REFLEXIONANDO EL DIA DE LA REFLEXION

Poco hay que reflexionar dado el panorama que se nos presenta a los catalanes en estas dijéramos,... improvisadas y fuera de tiempo de elecciones autonómicas. En el arco de los  partidos que se presenta, y para el que se sienta democrático, solo hay dos opciones, u optar por la libertad que el país, y cuando digo país, digo España, viene disfrutando desde hace cuarenta años, o volver al pasado, y fracasado republicanismo, o al anarquismo de los temidos anti sistemas

En estas ocasión, y en circunstancias, dijéramos especiales, se presenta varios partidos, pero en el fondo, todos se decantan, se van o hacia un lado o hacia otro, como en una balanza que no tiene punto medio. Los catalanes tenemos la ventaja de haber conocido y hasta sufrido las estrategias políticas de los partidos estatales, porque aquí en Cataluña han actuado por otros intereses, y que lo que han hecho ha sido perjudicar a una parte de los catalanes que creían en ellos. De los dos que mañana se presentan, el que mas nos ha defraudado ha sido el PP, que quizás, enfrascado en su enorme corrupción, aquí dejo hacer tanto a los nacionalistas, que estos se fueron envalentonando cuando veían que el partido del gobierno no hacia valer la Constitución cuando se quitaban las banderas españolas de los edificios oficiales, o cuando se creaban delegaciones diplomáticas del Guber catala, o cuando hubo una iniciativa nacionalista frenada por los mismo  intelectuales catalanes  para que se prohibiera hablar castellano en la autonomía,.No hizo nada el PP cuando
se multaba a los comerciantes por rotular sus comercios en Castellano, o cuando toda la documentación oficial y de informacion al ciudadano es toda en Catalán, incluso no reaccionó, y dejo que se prohibiera vender el las tiendas de recuerdos, recuerdo que representaban al país como las bailarinas, o los toritos. Y hasta ha dejado que el Castellano, el Español, idioma de todos nosotros haya dejado de impartirse en las escuelas catalanas.

El PP solo ha reaccionado cuando desde su mirar para otro lado, ya estaba formado un gobierno catalán republicano que se había gastado todos los presupuestos de sanidad y enseñanza en su golpe d estado.  Sin embargo, partidos como Ciudadanos, ha luchado  desde siempre por esa mayoría silenciosa y silenciada en que nos hemos convertido los nos sentimos españoles en Cataluña. Partido libre de corrupción y con una limpia trayectoria, es el único y el mas adecuado para defender los intereses de los no separatistas de Cataluña. los demás son la antítesis de lo que puede ser la democracia y la libertad, una ERC que busca una utopía y que sus métodos al no poder conseguir lo que persigue, acabara en violencia, y unas bandas de reaccionarios violentos como son la CUP, los de Podemos y sus marcas blancas que son los mismo.

Mañana en fin, ademas de enfrentarnos a un resultado electoral dudoso, nos enfrentaremos a unos politicos delincuentes, a los que ya le han dado instrucciones para falsear el resultado de los votos..

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/20/5a397177e2704e74278b45af.html

Saludos

Eso es poner el tejado antes que los cimientos o lo que es peor curarse en salud.

Mañana habrá unas votaciones limpias que no es lo mismo que elecciones limpias. Estas si que han sido pura basura. Depende de los ciudadanos el futuro de Cataluña  de sus votos y de nadie mas. Si nos dejamos manipular por determinados políticos nuestra es la culpa. Ya va siendo hora de que nos impliquemos y luchemos por aquello que queremos. Nadie lo va a hacer por nosotros.

Artai escribió:Eso es poner el tejado antes que los cimientos o lo que es peor curarse en salud.

Mañana habrá unas votaciones limpias que no es lo mismo que elecciones limpias. Estas si que han sido pura basura. Depende de los ciudadanos el futuro de Cataluña de su votos y de nafie más. Si nos dejamos manipular por determinados políticos nuestra es la culpa. Ya va siendo hora de que nos impliquemos y luchemos por aquello que queremos. Nadie lo va a hacer por nosotros.

Hola Artai. No creo que sea necesario poner esas letras tan grandotas para lanzar tu mensaje. Pareciera que no te crees a ti mismo y que con esas letras quisieras auto afirmarte.
Sí, mañana se podrá votar una sola vez cada ciudadano con derecho a voto, las urnas serán transparentes y los que cuenten los votos serán personas independientes y honestas. Nada que ver con la farsa de las urnas opacas en las que ya venían metidos los votos y en las que se podía votar varias veces. Tantas como cada uno quisiera.
Lejos van a quedar esos 99% de votantes por la independencia, muy lejos esos que llaman fascistas a los catalanes que viven honestamente en su tierra y se sienten, como el resto de nosotros, tan españoles como el Cid Campeador, como Gaudí, como Picasso o como Cervantes.
No te olvides de una cosa: Sobre las cuestiones de la integridad territorial de España, votarán todos los españoles, sobre las cuestiones de un gobierno autonómico como el que ahora se propone, votarán los catalanes. Pero nada más.
Es bastante común y sabido, que los independentistas tienen muy poco apego a la verdad y gran pasión por los lloros y las quejas. No serán unas votaciones manipuladas y amañadas por los organizadores, esta vez el que organiza es todo el pueblo español.

Suerte a todos y que gane el menos malo.

Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.

No me hables del tamaño de las letras, han crecido solas y como si se tratase de un cuento de terror se negaban a reducirse.

Ah, los secretos de las máquinas.

Querer una Cataluña independiente es tan legítimo como querer una España unida. No seamos demócratas a la carta. Si nos gusta si y si no nos gusta no. Eso no vale.

Artai escribió:Querer una Cataluña independiente es ta legítimo como querer una España unida. No seamos demócratas a la carta. Si nos gusta si y si no nos gusta no. Eso no vale.

A mí me parece muy bien que como español que eres, te guste una Cataluña independiente, pero también debes entender y respetar que como español que soy, no me guste que me quiten un trozo de mi tierra.
¿O mi casa en Barcelona no es mía y es de los independentistas?
En una comunidad de vecinos, no se puede ir el vecino que quiere cuando le han cambiado el ascensor, le han arreglado el portal, le han pintado el edificio y le han saneado las cañerías con el dinero de todos.

Si el edificio es de todos, todos decidimos. Y si el vecino es muy pesado, pues lo mismo lo echamos, pero no deja de pagar la comunidad cuando a él le da la gana.

zampabol escribió:

Artai escribió:Querer una Cataluña independiente es ta legítimo como querer una España unida. No seamos demócratas a la carta. Si nos gusta si y si no nos gusta no. Eso no vale.

A mí me parece muy bien que como español que eres, te guste una Cataluña independiente, pero también debes entender y respetar que como español que soy, no me guste que me quiten un trozo de mi tierra.
¿O mi casa en Barcelona no es mía y es de los independentistas?
En una comunidad de vecinos, no se puede ir el vecino que quiere cuando le han cambiado el ascensor, le han arreglado el portal, le han pintado el edificio y le han saneado las cañerías con el dinero de todos.

Si el edificio es de todos, todos decidimos. Y si el vecino es muy pesado, pues lo mismo lo echamos, pero no deja de pagar la comunidad cuando a él le da la gana.

Tu argumento hace agua por todos lados.

Primero habrìa que ir para atràs a ver si "realmente" es un pedazo de "tù" tierra.

En fin, tampoco perderàs tu casa de Barcelona, simplementee estarà registrada en otro paìs; hoy es normal eso.....

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CIKITRAKE escribió:Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.  

Pero si no estaba "amañado" ¿pediràs disculpas por todas las cosas que has dicho injustamente?

¿O lo dicho dicho està? :roll:

zampabol escribió:
En una comunidad de vecinos, no se puede ir el vecino que quiere cuando le han cambiado el ascensor, le han arreglado el portal, le han pintado el edificio y le han saneado las cañerías con el dinero de todos.

No sé exactamente a qué te refieres con esa metáfora, pero en Madrid hay no sé cuantos cinturones. Aquí en Barcelona tenemos las rondas y haría falta por lo menos otro cinturón, y mientras el Gobierno Central se gasta el dinero en un aeropuerto fantasma en Castellón o en un Ave a Cuenca que va prácticamente vacio. Sólo por poner dos ejemplos

Dorogoi escribió:

CIKITRAKE escribió:Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.  

Pero si no estaba "amañado" ¿pediràs disculpas por todas las cosas que has dicho injustamente?

¿O lo dicho dicho està? :roll:

¿Lo dudas? ¿Tú de verdad crees que mañana los independentistas van a sacar el 98% de votos a su favor como en su referéndum amañado? Eso sólo pasa en las dictaduras, amigo mío.

Yo te digo que no llegan ni al 50% y me juego lo que quieras.

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

CIKITRAKE escribió:Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.  

Pero si no estaba "amañado" ¿pediràs disculpas por todas las cosas que has dicho injustamente?

¿O lo dicho dicho està? :roll:

¿Lo dudas? ¿Tú de verdad crees que mañana los independentistas van a sacar el 98% de votos a su favor como en su referéndum amañado? Eso sólo pasa en las dictaduras, amigo mío.

Yo te digo que no llegan ni al 50% y me juego lo que quieras.

Yo lo que dudo es que Ciki sea honesto y pida disculpas. Anticipar lo que sucederà en las elecciones es como aquellos que aseguraban que Trump perdìa.

Tù no creo que puedas ser honesto ni que te paguen....

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

CIKITRAKE escribió:Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.  

Pero si no estaba "amañado" ¿pediràs disculpas por todas las cosas que has dicho injustamente?

¿O lo dicho dicho està? :roll:

¿Lo dudas? ¿Tú de verdad crees que mañana los independentistas van a sacar el 98% de votos a su favor como en su referéndum amañado? Eso sólo pasa en las dictaduras, amigo mío.

Yo te digo que no llegan ni al 50% y me juego lo que quieras.

Yo lo que dudo es que Ciki sea honesto y pida disculpas. Anticipar lo que sucederà en las elecciones es como aquellos que aseguraban que Trump perdìa.

Tù no creo que puedas ser honesto ni que te paguen....

Es fácil, hombre. Esto es como los resferendums de Maduro. Si el dictador los organiza sale una cosa, pero si lo organizan personas honestas y neutrales, pasa otra.


Este es el resultado del referéndum de los independentistas para hacer las comparativas. En azul oscuro los votos independentistas, el resto los constitucionalistas.



Ni Maduro, ni Fidel ni el gordito de Corea mejoran eso.

Este tipo de argumentación tiene un nombre. Se llama manipulación o borreguismo. Si es lo segundo es perdonable. Nadie tiene la culpa de nacer balando. :twisted:

Mencia escribió:Este tipo de argumentación tiene un nombre. Se llama manipulación o borreguismo. Si es lo segundo es perdonable. Nadie tiene la culpa de nacer balando. :twisted:

A ver señorita: Antes de llamar borrego a nadie psicoanalícese un momento.

¿Sabes lo que  estás defendiendo? ¡No, no la sabes! Defiendes el fanatismo sin razón, sin datos, sin argumentos, sin cifras...y ese es el problema, que insultar se insulta cuando se carece de argumentos.

¿Te ha molestado que yo publique datos? ¿Te molesta que el sol brille? ¿Qué es lo que te molesta?
Borreguismo es mantener la falsedad, no la razón. ¿Dónde están esas empresas que se iban a poner en cola para entrar en una Cataluña independiente? ¿Y los países que se iban a dar tortas por reconocer esa república? ¿Dónde están esas estructuras de estado que falsamente os han vendido? ¿Y los miles de heridos en las cargas policiales? ¿Aparecieron los dedos arrancados de la pobre e inocente chica no borrega? ¿Quién le cogió las tetas? ¿Los Pujol ya os han devuelto el dinero? ¿Y vuestros hospitales, ya tenéis a toda la gente sana y bien hospitalizada como para derrochar en falsas embajadas?
No quiero seguir porque el engaño es monumental y un borrego siempre es borrego.

Dorogoi escribió:

zampabol escribió:

Dorogoi escribió:

CIKITRAKE escribió:Yo creo que mañana será un buen día para saber si el resultado del referéndum ilegal de Puigdemont, estaba amañado o no.  

Pero si no estaba "amañado" ¿pediràs disculpas por todas las cosas que has dicho injustamente?

¿O lo dicho dicho està? :roll:

¿Lo dudas? ¿Tú de verdad crees que mañana los independentistas van a sacar el 98% de votos a su favor como en su referéndum amañado? Eso sólo pasa en las dictaduras, amigo mío.

Yo te digo que no llegan ni al 50% y me juego lo que quieras.

Yo lo que dudo es que Ciki sea honesto y pida disculpas. Anticipar lo que sucederà en las elecciones es como aquellos que aseguraban que Trump perdìa.

Tù no creo que puedas ser honesto ni que te paguen....

Fíjate si estoy seguro que no obtendrán el 98% de votos a favor, qué te pido disculpas por adelantado. Mañana espero que se confirme que soy adivino.