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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Mar Nov 27, 2018 11:07 am

¿Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

La autoconsciencia es el grado de síntesis que se da entre la consciencia Temporal y la Atemporal.

Ejemplo:

CONSCIENCIA ATEMPORAL:

Cuando sueñas sin ensueños, tienes consciencia atemporal en mayor grado que cuando sueñas con ensueños. Eres consciente pero no autoconsciente; por eso no recuerdas al despertar lo que has soñado. Es una consciencia de ver y sentir,etc; de percibir, pero sin recordar ni razonar.

CONSCIENCIA TEMPORAL:

Es la de vigilia, y su característica es recordar, razonar como lo hace una máquina; pero no es comprender, no es percibir el significado o sentido de lo que ves, etc. Como por ejemplo, no comprender el sentido de la vida aún por muchos datos que se tengan...

AUTOCONSCIENCIA:

Surge por grados, dependiendo del grado de integración de la consciencia temporal y atemporal. Nos da la sensación del Yo; DE MODO TAL, QUE CUANTO MÁS AUTOCONSCIENCIA MÁS SIENTES EL YO. Y más sientes y comprendes el significado de la vida. Y nos permite recordar, cotejar, computar, y además comprender lo que percibimos y sentimos, nos permite valorar, juzgar, saber qué es bueno, decento o no, ser empáticos, intuitivos, inteligentes.
Por ejemplo, un juez que sea un intelectual pero que tenga del uno al diez, un grado de 3 o 4 de autoconsciencia, dictará sentencias absurdas, injustas, etc; y ni sospechará que carece de una capacidad normal de comprensión. Son los que conocen la ley pero no comprenden el espíritu o significado esencial de la ley.
Otro ejemplo, pude ser el de aquellos psicólogos o filósofos que niegan el Yo, la vida del espíritu, etc. Todos ellos tienen amígdalas cerebrales y el cuerpo calloso más pequeño de lo normal.

¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? 46702603_10217472077503215_4288951777690124288_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent.fvit1-1

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por καλλαικoι Mar Nov 27, 2018 11:36 am

Se ha estudiado el cerebro de esos filósofos???? :shock: :shock:

Donde están esos estudios?
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Grúshenka Mar Nov 27, 2018 1:01 pm

Los estudios están en el cuerpo calloso.

Que no te enteras.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por καλλαικoι Mar Nov 27, 2018 1:02 pm

El otro día comí callos, que son típicos aquí en Porriño.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Mar Nov 27, 2018 1:12 pm

Hola,
por fin un tema presentado como para debatir.

Veo una limitacion del concepto de "consciencia atemporal" al relacionarla con el sueño o el estado de la mente dormida. La consciencia atemporal puede ser formada tambien cuando estoy despierto.

Si digo "lo que hice hoy me gusta mas de lo que hice ayer" estoy usando el concepto de tiempo (entre ayer y hoy), pero si digo "me gusta todo lo que hago" es un pensamiento atemporal. Lo importante es que no este' relacionado al tiempo. Por ejemplo: Grúshenka adora comer gansos.

No veo bien limitar la consciencia atemporal al sueño.

La autoconsciencia es el identificarse a si' mismo. Puedo tener consciencia del mundo alrededor mio, pero la autoconsciencia es identificarme en ese mundo.

Algunas cosas no puedo asegurarlas como, por ejemplo, que las otras personas tengan una mente con consciencia como la tengo yo; podrian ser automatas donde puedo ver como se comportan, pero eso no es suficiente para saber que tienen una consciencia. Lo mismo si otro dice ese papel es "rojo": de ningun modo puedo saber si la sensacion de "rojo" que poseen los demas es igual a la mia. No hay modo de asegurarlo.

Saludos.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Mar Nov 27, 2018 4:33 pm

Ya en otros temas, he explicado que si la consciencia atemporal  no interaccionase todo el rato con la temporal, la temporal quedaría congelada...La cuestión es el grado de atemporalidad y y el grado de integración con la temporal que define la síntesis.

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Mar Nov 27, 2018 5:06 pm

Cuando uno ensueña oníricamente, es consciente, pero no es autoconsciente. Si fuera autoconsciente se daría cuenta de que está soñando, y podría manejar el sueño a su antojo y despertar voluntariamente. Aunque en el ensueño sepas que eres tú, y te puedas indentificar en ese mundo, no eres autoconsciente; solo eres consciente. ESO QUE TE FALTA PARA DARSE CUENTA DE QUE ESTAS SOÑANDO Y ACTUAR EN CONSECUENCIA, ES LO QUE DEFINE Y DIFERENCIA LA AUTOCONSCIENCIA DE LO QUE ES LA MERA CONSCIENCIA.

¿QUE ES LO QUE DIFERENCIA EL SER CONSCIENTE EN LA VIGILIA DE LO QUE ES SER AUTOCONSCIENTE?

Todo el mundo cree ser autoconsciente, pero practicamete nadie lo es nunca.

Es muy dificil mostrar a una persona qué es la autoconsciencia cuando nunca la ha experimentado; ya que ello además, tampoco le permite comprender de qué se habla! El ejemplo que he puesto del sueño cuando es consciente o cuando por el contrario es autoconsciente, podría ser válido para ilustrar algo similar que sucede cuando estamos despiertos respecto a lo que es ser y sentir la autoconsciencia.

Si uno trata de no pensar ni imaginar nada, y se queda observando, vigiliando todo el rato esto; antes o después se olvidará por completo que estaba vigilando, y se pondrá a pensar e imaginar. En ese momento ha dejado de observar su propia voluntad, actividad, de recordar lo que estaba haciendo aun cuando no quería dejar de hacerlo. Su voluntad se ha esfumando, su autoconsciencia se ha esfumando; a partir de ahí ya solo es consciente. Alas áreas cerebrales que sostienen esa función de la autoconsciencia permanecen al ralenti toda la vida. No se entrenan ni se desarrollan pro consiguiente como cualquier músculo que no se ejercita...se atrofia... Pero no se echa de menos, como similarmente no se echa de menos en los ensueños el darse cuenta de que se está soñando.

¿QUÉ PIERDES POR NO SER AUTOCONSCIENTE?

Pues pierdes que no combinas suficientemente lo temporal con lo atemporal, y que por tanto no comprendes muchos valores, no los aprecias. No percibes el sentido de la vida ni la eternidad. No tienes la sensación correcta o real de lo que es sentirse vivo, ser un yo, estar realmente despierto, tener una inteligencia objetiva, etc, etc, etc.

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Mar Nov 27, 2018 6:07 pm

Paulino escribió:Ya en otros temas, he explicado que si la consciencia atemporal  no interaccionase todo el rato con la temporal, la temporal quedaría congelada...La cuestión es el grado de atemporalidad y y el grado de integración con la temporal que define la síntesis.
Hola Paulino,
Tù crees que es asì, pero yo no creo. Lo veo fuera de la realidad objetiva. La consciencia temporal no puede quedar congelada dado que no depende solo del sentido del tiempo sino también de la lógica y la secuencialidad.

La consciencia de cada uno sin duda debería ser la síntesis de las dos actuando, pero no creo que una necesite de la otra.

En mi modo de ver, quizás por el tipo de trabajo técnico que ejerzo, la consciencia temporal la uso poco. Uso màs la secuencialidad, pero independientemente del tiempo; màs bien sobre el orden de los eventos. Es decir, uso màs mi consciencia atemporal para resolver problemas y conocer.

La autoconsciencia es cuando el YO deviene consciente se sì. Segùn recuerdo, la autoconsciencia, basándome en el método socràtico, es lo que me permite conocer y, por lo tanto, de ser consciente; es decir, de conocer el mundo externo. Primero debo conocerme a mì mismo, con todas mis limitaciones y defectos, para poder saber hasta qué punto conozco algo. Como él decía, “yo solo sé que no sé nada”, es decir, su autoconciencia lo hacìa superior en sabiduría en relación con otros que sabían igual que él o màs, pero sin conocerse. “Conócete a tì mismo”, es la máxima que pregonaba.

Para él, una vida sin autoconsciencia no merece de ser vivida. Se sufre. Una tal autoconsciencia no se puede enseñar o transmitir. Hay quienes desconocen sus limitaciones y consideran ser entendedores; tratan de utilizar palabras que no dominan para explicar cosas que no entienden. Asì, el conocimiento es reducido a nada.

Saludos.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Mar Nov 27, 2018 6:24 pm

Dorogoi escribió:
Paulino escribió:Ya en otros temas, he explicado que si la consciencia atemporal  no interaccionase todo el rato con la temporal, la temporal quedaría congelada...La cuestión es el grado de atemporalidad y y el grado de integración con la temporal que define la síntesis.
Hola Paulino,
Tù crees que es asì, pero yo no creo. Lo veo fuera de la realidad objetiva. La consciencia temporal no puede quedar congelada dado que no depende solo del sentido del tiempo sino también de la lógica y la secuencialidad.

ES COMO QUITARLE LA ENERGÍA A LA MASA...ES IMPOSIBLE PORQUE DESAPARECE. No hay moneda con una sola cara; la cuestión es que anormalmente domina en la combinación de ambas, la temporal.

La consciencia de cada uno sin duda debería ser la síntesis de las dos actuando, pero no creo que una necesite de la otra. LA UNA NO PUEDE EXISTIR SIN LA OTRA, COMO LA DE VIGILIA SIN LA ONIRICA.

En mi modo de ver, quizás por el tipo de trabajo técnico que ejerzo, la consciencia temporal la uso poco. Uso màs la secuencialidad, pero independientemente del tiempo; màs bien sobre el orden de los eventos. Es decir, uso màs mi consciencia atemporal para resolver problemas y conocer. SECUENCIAL ES TEMPORAL , CIERTO QUE PARA IMAGINAR Y CREAR SE UTILIZA MÁS LA ATEMPORAL.

La autoconsciencia es cuando el YO deviene consciente se sì. Segùn recuerdo, la autoconsciencia, basándome en el método socràtico, es lo que me permite conocer y, por lo tanto, de ser consciente; es decir, de conocer el mundo externo. Primero debo conocerme a mì mismo, con todas mis limitaciones y defectos, para poder saber hasta qué punto conozco algo. Como él decía, “yo solo sé que no sé nada”, es decir, su autoconciencia lo hacìa superior en sabiduría en relación con otros que sabían igual que él o màs, pero sin conocerse. “Conócete a tì mismo”, es la máxima que pregonaba.

NO, ESO NO ES AUTOCONSCIENCIA, ESO ES CONOCIMIENTO Y REFLEXION. SOCRATES JAMAS COMPRENDIO NI EXPERIMENTO LA CONSCIENCIA ATEMPORAL-ETERNA. SOLO LOS GRADOS PRIMARIOS E INSUFICIENTEMENTE INTEGRADOS. NO VIVIO LA ETERNIDAD NI VIO A SUS SERES ANDROGINOS

Para él, una vida sin autoconsciencia no merece de ser vivida. Se sufre. Una tal autoconsciencia no se puede enseñar o transmitir. Hay quienes desconocen sus limitaciones y consideran ser entendedores; tratan de utilizar palabras que no dominan para explicar cosas que no entienden. Asì, el conocimiento es reducido a nada.

Saludos.

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Mar Nov 27, 2018 9:38 pm

Paulino escribió:
Dorogoi escribió:
Paulino escribió:Ya en otros temas, he explicado que si la consciencia atemporal  no interaccionase todo el rato con la temporal, la temporal quedaría congelada...La cuestión es el grado de atemporalidad y y el grado de integración con la temporal que define la síntesis.
Hola Paulino,
Tù crees que es asì, pero yo no creo. Lo veo fuera de la realidad objetiva. La consciencia temporal no puede quedar congelada dado que no depende solo del sentido del tiempo sino también de la lógica y la secuencialidad.

ES COMO QUITARLE LA ENERGÍA A LA MASA...ES IMPOSIBLE PORQUE DESAPARECE. No hay moneda con una sola cara; la cuestión es que anormalmente domina en la combinación de ambas, la temporal.

La consciencia de cada uno sin duda debería ser la síntesis de las dos actuando, pero no creo que una necesite de la otra.  LA UNA NO PUEDE EXISTIR SIN LA OTRA, COMO LA DE VIGILIA SIN LA ONIRICA.

En mi modo de ver, quizás por el tipo de trabajo técnico que ejerzo, la consciencia temporal la uso poco. Uso màs la secuencialidad, pero independientemente del tiempo; màs bien sobre el orden de los eventos. Es decir, uso màs mi consciencia atemporal para resolver problemas y conocer. SECUENCIAL ES TEMPORAL , CIERTO QUE PARA IMAGINAR Y CREAR SE UTILIZA MÁS LA ATEMPORAL.

La autoconsciencia es cuando el YO deviene consciente se sì. Segùn recuerdo, la autoconsciencia, basándome en el método socràtico, es lo que me permite conocer y, por lo tanto, de ser consciente; es decir, de conocer el mundo externo. Primero debo conocerme a mì mismo, con todas mis limitaciones y defectos, para poder saber hasta qué punto conozco algo. Como él decía, “yo solo sé que no sé nada”, es decir, su autoconciencia lo hacìa superior en sabiduría en relación con otros que sabían igual que él o màs, pero sin conocerse. “Conócete a tì mismo”, es la máxima que pregonaba.

NO, ESO NO ES AUTOCONSCIENCIA, ESO ES CONOCIMIENTO Y REFLEXION. SOCRATES JAMAS COMPRENDIO NI EXPERIMENTO LA CONSCIENCIA ATEMPORAL-ETERNA. SOLO LOS GRADOS PRIMARIOS E INSUFICIENTEMENTE INTEGRADOS. NO VIVIO LA ETERNIDAD NI VIO A SUS SERES ANDROGINOS

Para él, una vida sin autoconsciencia no merece de ser vivida. Se sufre. Una tal autoconsciencia no se puede enseñar o transmitir. Hay quienes desconocen sus limitaciones y consideran ser entendedores; tratan de utilizar palabras que no dominan para explicar cosas que no entienden. Asì, el conocimiento es reducido a nada.

Saludos.
No estoy de acuerdo. Tenemos fuentes de informaciòn diferentes y confìo màs en las mìas.

Estoy seguro de que Sòcrates no comprendiò las cosas como las comprendes tù: esto es poco pero seguro.

Saludos.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Miér Nov 28, 2018 8:50 am

No has comprendido una sola palabra de lo dicho!

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Miér Nov 28, 2018 9:19 am

Paulino escribió:No has comprendido una sola palabra de lo dicho!
No, absolutamente de acuerdo, estoy como Socrates, no comprendemos nada.

Quizas es el momento que hagas una reflexion si quieres crecer ¿O me equivoco? De todos modos, me caes simpatico.
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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Paulino Miér Nov 28, 2018 9:24 am

Dorogoi escribió:
Paulino escribió:No has comprendido una sola palabra de lo dicho!
No, absolutamente de acuerdo, estoy como Socrates, no comprendemos nada.

Quizas es el momento que hagas una reflexion si quieres crecer ¿O me equivoco? De todos modos, me caes simpatico.

Voy a abrir tema nuevo para ver, si alguien consigue darse cuenta, de que no entiende ni ha experimentado la atemporalidad...Tal vez con ello, luego se de cuenta de que ignora completamente otras cosas....

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Miér Nov 28, 2018 12:22 pm

Paulino escribió:
Dorogoi escribió:
Paulino escribió:No has comprendido una sola palabra de lo dicho!
No, absolutamente de acuerdo, estoy como Socrates, no comprendemos nada.

Quizas es el momento que hagas una reflexion si quieres crecer ¿O me equivoco? De todos modos, me caes simpatico.

Voy a abrir tema nuevo para ver, si alguien consigue darse cuenta, de que no entiende ni ha experimentado la atemporalidad...Tal vez con ello, luego se de cuenta de que ignora completamente otras cosas....
Pero, Paulino, aun no has entendido nada. Yo ya me di cuenta hace unos 30 o 35 años de que ignoro completamente muchas cosas, y eso me da la sabiduria. Quien no logra darse cuenta eres tu' que ignoras muchisimas cosas; deberias hacer un analisis de "autoconsciencia". De buenas ondas te lo digo para que no sufras.

Te saludo.



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Mensaje por Kevlin Miér Nov 28, 2018 3:48 pm

Dorogoi escribió:De todos modos, me caes simpatico.
Sí, es muy simpático...
Tanto lo es, que ha sido expulsado,desde hace años ya, de todos los foros de internet de habla castellana, tratamiento que normalmente se aplica a los trolls.

Cuestión de evaluar qué beneficio le trae al foro sus "gracias".

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¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ? Empty Re: ¿ Seguro que sabes qué es la Autoconsciencia y la Consciencia ?

Mensaje por Dorogoi Miér Nov 28, 2018 4:02 pm

Kevlin escribió:
Dorogoi escribió:De todos modos, me caes simpatico.
Sí, es muy simpático...
Tanto lo es, que ha sido expulsado,desde hace años ya, de todos los foros de internet de habla castellana, tratamiento que normalmente se aplica a los trolls.

Cuestión de evaluar qué beneficio le trae al foro sus "gracias".
Estoy de acuerdo. Se debe pensar en el grupo y no en los gustos individuales. A veces puede aparecer un usuario discolo que trastorna todo el grupo. Lo he ya vivido en otros foros.

Pero no puedo dejar de decir que su obstinacion y la "seguridad" en sus conocimientos que demuestra me caen simpaticos. No tiene ni la menor duda de que lo que escribe es coherente y apreciado por la gente superimportante y superentendedora. No decirme que no es fantastico!!! cheers

Por otro lado, habra' alguno que monitorice si su comportamiento sale de las reglas del foro; no me toca a mi'. Yo vengo a divertirme y sin lugar a dudas es re-simpatico con su actitud. Ademas no es maleducado. Prefiero que sea asi y no agresivo o susceptible como otros. Cada uno tiene sus cosas. Estaremos a ver... (... a leer). :D

Saludos.
Dorogoi
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