Re: Desafio al Estado

por καλλαικoι Sáb Mayo 05, 2018 7:39 pm

Si es desobediencia al TC... ¿se puede acusar a las mesa por tramitar esta ley?

por Agartha Sáb Mayo 05, 2018 8:39 pm

καλλαικoι escribió:Si es desobediencia al TC... ¿se puede acusar a las mesa por tramitar esta ley?

No recuerdo que a Corcuera lo acusasen de nada en su momento.
:roll:

por καλλαικoι Dom Mayo 06, 2018 7:45 am

Ni decenas de leyes que fueron luego derogadas por el TC.

Pero Corcuera no había recibido un aviso del TC anterior a su tramitación, diciéndole lo que era ilegal.

Es decir, equivocarse lo puede hacer todo el mundo, pero cuando te han avisado y avisado y avisado que lo que vas a hacer es ilegal, entonces...

por zampabol Mar Mayo 08, 2018 7:04 pm

Manuel Dominguez Viguera escribió:
καλλαικoι escribió:Ni decenas de leyes que fueron luego derogadas por el TC.

Pero Corcuera no había recibido un aviso del TC anterior a su tramitación, diciéndole lo que era ilegal.

Es decir, equivocarse lo puede hacer todo el mundo, pero cuando te han avisado y avisado y avisado que lo que vas a hacer es ilegal, entonces...
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:twisted: Es que los catalanes están tratando de tomarnos el pelo a los demás españoles,o,al menos intentandolo,haciendo caso omiso a cualquier advertencia de ilegalidad,a cualquier prohibicion expresa del Tribunal Constitucional, a sus propios Letrados,con tal de hacer que prevalezcan las leyes catalanas frente a la Constitucion vigente,Ley de Leyes,para todos menos para ellos.Se creen que una victoria en las urnas les da patente de corso y que INMUNIDAD PARLAMENTARIA,ES SINONIMO DE IMPUNIDAD ....
Pero se equivocan.Porque todo lo que legislan,contrario a la Constitucion-como esa investidura "telematica", que es incompatible con lo dispuesto en el art.99.2 ,es NULO de pleno Derecho,desde su proclamacion.Les bastaria leerse el art.6º del Código Civil español,Capitulo III del Titulo Preliminar,que se refiere a la "Eficacia de las normas juridicas".En su ap.4 dice textualmente:"Los ACTOS realizados al amparo del texto de una NORMA que persigan un resultado prohibido por el ordenamiento juridico,o contrario a él,SE CONSIDERARÁN EJECUTADOS EN FRAUDE DE LEY,y no impedirán la debida aplicacion de la norma QUE SE HUBIERE TRATADO DE ELUDIR".
Y,como en este caso,se trata de eludir la obligada presencia del candidato a la Presidencia de la Generalitat en la sede del Parlamento -,puesto que habilita para la presencia "telemática"-, trata de sustituir la norma constitucional-general para el Congreso de la Nacion y para todos los Parlamentos autonomicos-del art.99.2,y el art.9º.1,en virtud del cual "los ciudadanos y los poderes publicos estan sujetos a la Constitucion y al resto del ordenamiento juridico".Hay que concluir,pues, que la reforma de la Ley de Presidencia se ha realizado en fraude de Ley y carece de eficacia o valor alguno.

Tiene toda la pinta de estar manejado por Puigdemont desde Alemania. La consigna sería continuar con la desobediencia descarada a los tribunales españoles y esperar sentencias o resoluciones en Europa que no concuerden con las peticiones de jueces y fisales en España para continuar con el victimismo y más "mártires" aún en las cárceles.

Es muy evidente el descaro con el que actúan y ese descaro no puede ser fruto ni de la improvisación ni de la inconsciencia.

por zampabol Jue Mayo 10, 2018 11:17 am

Manuel Dominguez Viguera escribió:
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:twisted: Asi es,Zampa.Puigdemont es el que manda en el Parlamento catalán.Alli se hacen las Leyes a su conveniencia.Asi ha ocurrido con la Ley de Presidencia,modificando la actual en el sentido de que puede presentarse un candidato "telemático",y ser investido.Esa Ley,aprobada en claro "fraude",conforme a lo dispuesto en el art.6 del Codigo Civil,iba ya en contra de lo acordado anteriormente por el T.C,suspendiendo la posibilidad de candidatura del prófugo mientras no se entregase a la Justicia española y no obtuviese,ademas,autorizacion del Juez instructor para personarse ante la Cámara.Ahora volvieron a las andadas con la reforma de la Ley de Presidencia autorizando la investidura "telematica" de cualquier candidato.Y,claro está,habia que recurrir esa nueva Ley,y asi lo ha hecho el Gobierno de la Nacion,previo informe favorable del Consejo de Estado.Y ,conforme a lo dispuesto en el art.161.2 de la Constitucion,admitido ayer a tramite el recurso por el T.C., se suspendió por éste,por unanimidad,la reforma de la Ley aprobada,conforme dispone el propio precepto.Ahora el Parlament designará a la persona que indique Puigdemont,que sera investido,probablemente,antes del dia 22 de mayo actual.Este será un "alter ego" que hará lo que le indique el ex-President fugado.A la espera de que las circunstancias permitan su regreso,lo cual,personalmente ,lo veo problematico.A menos que se someta a la Justicia y que salga ABSUELTO.....

A mí lo de Puigdemont me recuerda muchísimo a lo que pasó en Marbella con Jesús Gil cuando fue detenido y puso al frente del ayuntamiento a Julián Muñoz como títere para seguir con sus negocios. Al final Muñoz le salió rana pero la idea en principio era esa.
Por otro lado la gente en Marbella seguía y seguía votando al G.I.L. con el mismo fanatismo con el que los independentistas votan a Puigdemont (haciendo las salvedades propias de que son temas distintos) a pesar de que son conscientes de que les están robando a manos llenas pero les puede más el fanatismo ideológico que la razón porque previamente han sido adoctrinados por el aparato de propaganda del partido.
También la escenificación de Jesús Gil era muy parecida a la de los independentistas pero a nivel local aunque Gil utilizó el fútbol y los catalanes el independentismo.

Es un sistema absolutamente mafioso y personalista en el que el líder maneja a sus sicarios y asalariados incluso desde las cárceles.

por Madovi Jue Mayo 17, 2018 6:19 pm

zampabol escribió:
Manuel Dominguez Viguera escribió:
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:twisted: Asi es,Zampa.Puigdemont es el que manda en el Parlamento catalán.Alli se hacen las Leyes a su conveniencia.Asi ha ocurrido con la Ley de Presidencia,modificando la actual en el sentido de que puede presentarse un candidato "telemático",y ser investido.Esa Ley,aprobada en claro "fraude",conforme a lo dispuesto en el art.6 del Codigo Civil,iba ya en contra de lo acordado anteriormente por el T.C,suspendiendo la posibilidad de candidatura del prófugo mientras no se entregase a la Justicia española y no obtuviese,ademas,autorizacion del Juez instructor para personarse ante la Cámara.Ahora volvieron a las andadas con la reforma de la Ley de Presidencia autorizando la investidura "telematica" de cualquier candidato.Y,claro está,habia que recurrir esa nueva Ley,y asi lo ha hecho el Gobierno de la Nacion,previo informe favorable del Consejo de Estado.Y ,conforme a lo dispuesto en el art.161.2 de la Constitucion,admitido ayer a tramite el recurso por el T.C., se suspendió por éste,por unanimidad,la reforma de la Ley aprobada,conforme dispone el propio precepto.Ahora el Parlament designará a la persona que indique Puigdemont,que sera investido,probablemente,antes del dia 22 de mayo actual.Este será un "alter ego" que hará lo que le indique el ex-President fugado.A la espera de que las circunstancias permitan su regreso,lo cual,personalmente ,lo veo problematico.A menos que se someta a la Justicia y que salga ABSUELTO.....

A mí lo de Puigdemont me recuerda muchísimo a lo que pasó en Marbella con Jesús Gil cuando fue detenido y puso al frente del ayuntamiento a Julián Muñoz como títere para seguir con sus negocios. Al final Muñoz le salió rana pero la idea en principio era esa.
Por otro lado la gente en Marbella seguía y seguía votando al G.I.L. con el mismo fanatismo con el que los independentistas votan a Puigdemont (haciendo las salvedades propias de que son temas distintos) a pesar de que son conscientes de que les están robando a manos llenas pero les puede más el fanatismo ideológico que la razón porque previamente han sido adoctrinados por el aparato de propaganda del partido.
También la escenificación de Jesús Gil era muy parecida a la de los independentistas pero a nivede "obligado l local aunque Gil utilizó el fútbol y los catalanes el independentismo.

Es un sistema absolutamente mafioso y personalista en el que el líder maneja a sus sicarios y asalariados incluso desde las cárceles.

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:twisted: El desafio al Estado llega a su culminacion,y en esta ocasión,por segunda vez,con la promesa previa a la toma de posesion del recien elegido:Torra.Ha hecho exactamente igual que hizo Puigdemont-el otro President,el "real"-cuando se produjo la suya:prometer cumplir y hacer cumplir la voluntad del pueblo catalán representado en el Parlamento.Ninguna mencion de ACATAMIENTO A LA CONSTITUCION NI DE LEALTAD AL REY como Jefe del Estado.Para cualquier cargo politico electo de España,y para cualquier funcionario profesional previo a la asuncion plena de las funciones de su cargo,es de"obligado cumplimiento" y,en otro caso,no se le da posesion ni aunque sea Presidente del Gobierno,o un opositor que se haya pasado diez años preparando su porvenir.......Pero...¡ah,no!.El Sr.Torra,un mandado reconocido,un "alter ego" que solo es el portavoz del presunto rebelde Puigdemont,en definitiva,"LA VOZ DE SU AMO", tiene "bula",porque no es igual a los demas.....es SUPERIOR....y puede pasarse la Constitucion y las Leyes por debajo de sus....."narices"....¿Y hay Gobierno de una Nacion como la nuestra,que pueda tolerar esto?.....Se dice que no es algo trascendental,que puede pasarse...pero ¿ y con los demás,somos de "inferior" categoria?.¿Donde queda aquello de la LEY ES IGUAL PARA TODOS?.¿Donde el cumplimiento del art.9º.1 de la Constitucion cuando dice que "los ciudadanos y los poderes publicos están sujetos a la Constitucion,Y AL RESTO DEL ORDENAMIENTO JURIDICO?.Esta visto:tenemos que aguantar el hecho de que hay ciudadanos de primera,los catalanes,y de segunda,los demas españoles.....

por Tallaferro Vie Mayo 18, 2018 1:35 pm

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El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) avaló la fórmula con la que prometieron su cargo el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y los 'consellers' del Govern, al entender que no tenían la "obligación legal" de acatar la Constitución ni el Estatut en su toma de posesión.

Saludos.

por Madovi Dom Mayo 20, 2018 6:28 pm

Tallaferro escribió:.

El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) avaló la fórmula con la que prometieron su cargo el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y los 'consellers' del Govern, al entender que no tenían la "obligación legal" de acatar la Constitución ni el Estatut en su toma de posesión.

Saludos.

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:twisted: El TSJC,en la Sentencia que se cita,opinó que el acatamiento a la Constitucion ya se habia dado al aceptar el cargo,por lo que no tenian obligacion legal de prometerlo o jurarlo al tomar posesión.Es una opinion respetable de un Tribunal Superior ,pero no crea jurisprudencia,porque esta
fuente del Derecho viene reservada al Tribunal Supremo.Quiere ello decir que otros Magistrados,aun del mismo Tribunal,pueden pensar de distinta manera y que,a pesar de esa Sentencia,se puede pensar que la Ley Electoral General,en su art.108,el R.D. 707/1979,de 5 de abril que establece la formula obligatoria,como requisito "sine qua non" para la plena asuncion de las funciones de un electo,o de funcionario profesional, (BOE num.83),son imprescindibles ,y" deben cumplirse en sus propios términos",segun Sentencia del T.C. 74/1991.Porque es mucho pensar que acataronn la Constitucion ,con lealtad al Rey" ,esos independentistas catalanes que han jurado con la nueva formula del Parlamento catalán,la que usó por primera vez Puigdemont y ahora Torra.

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