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¿Es nuestra realidad el sueño de alguien?

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¿Es nuestra realidad el sueño de alguien? Empty ¿Es nuestra realidad el sueño de alguien?

Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 12:01 am

Me vino esa pregunta mientras trataba de distinguir entre un hecho concreto y una opinión, en el otro hilo.

En la religión Indu el dios Vishnu duerme constantemente, y su actividad mental crea sueños, en los cuales nos ha creado a nosotros que solo existimos como entidades en sus sueños. No somos seres independientes sino entidades creadas por Vishnu en su mente según los seguidores de ese dios.

Dejando aparte al dios Indu, ¿como sabemos que nuestro cuerpo no esta en otro sitio, reposando en una coma prolongada y que nosotros no somos su sueño? En ese caso la vida es sueño, y por conclusión nuestra vida sería falsa.

¿Como se podria demostrar que esto es una realidad, y que no somos producto de un sueño de alguien o de nosotros mismos?







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¿Es nuestra realidad el sueño de alguien? Empty Re: ¿Es nuestra realidad el sueño de alguien?

Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 12:07 am

Algunos de ustedes habran visto esa serie de películas THE MATRIX. Es decir que podriamos ser también una creación por una computadora avanzada que nos ha dado un sentido de realidad pero que al fin y al cabo solo existimos en el progrmama software de la computadora.
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Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 12:17 am

Esta inquietud me ha hecho ir a leer algo sobre el tema, y he descubierto que la idea que "la vida es una ilusión" ha sido discutida desde hace varios años. Entonces otra alternativa a que somos el producto de un sueño podríamos ser una ilusión que nos inculcan con una computadora avanzada por ejemplo una computadora cuantica del futuro en donde las partículas ocupan posiciones indeterminadas hasta el mero momento de ser lobservadas.
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¿Es nuestra realidad el sueño de alguien? Empty Re: ¿Es nuestra realidad el sueño de alguien?

Mensaje por cripton36 Lun Sep 11, 2017 5:22 pm

José Antonio escribió:Esta inquietud me ha hecho ir a leer algo sobre el tema, y he descubierto que la idea que "la vida es una ilusión" ha sido discutida desde hace varios años. Entonces otra alternativa a que somos el producto de un sueño podríamos ser una ilusión que nos inculcan con una computadora avanzada por ejemplo una computadora cuantica del futuro en donde las partículas ocupan posiciones indeterminadas hasta el mero momento de ser lobservadas.  

no es sueño, es la pelicula MATRIX
saludo marxista

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¿Es nuestra realidad el sueño de alguien? Empty Re: ¿Es nuestra realidad el sueño de alguien?

Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 7:24 pm

cripton36 escribió:
José Antonio escribió:Esta inquietud me ha hecho ir a leer algo sobre el tema, y he descubierto que la idea que "la vida es una ilusión" ha sido discutida desde hace varios años. Entonces otra alternativa a que somos el producto de un sueño podríamos ser una ilusión que nos inculcan con una computadora avanzada por ejemplo una computadora cuantica del futuro en donde las partículas ocupan posiciones indeterminadas hasta el mero momento de ser lobservadas.  

no es sueño, es la pelicula MATRIX
saludo marxista

Marx tuvo un sueño, pero la realidad Sovietica fué otra cosa. Engel dijo: "Con la apropiación de los medios de producción por la sociedad, se elimina la producción de bienes de consumo y con ella el dominio del producto sobre los productores. La anarquía de la producción social es reemplazada por la organización consciente de acuerdo con un plan". Pero en cuanto los Troskianos llegaron al poder e intentaron cambiar el orden social, se encontraron con el mismo fenómeno que los jacobinos franceses en su reveloucion: Que fué necesario imponer el regimen del terror para hacer marchar sus ideas. En el caso de la revolucion francesa fueron las ideas Rousseistas las que los jacobinos deseaban implementar, pero en el caso de los Troskianos fueron las ideas Marxistas. El reinado del terror rojo por llamarlo así fue peor en los tiempos de Stalin. El culto a la personalidad comienza con Lenin. Todos hemos visto esos grandes desfiles en la plaza roja con los grandes retratos de los lideres de turno. El poder corrompe y se alejaron del sueño Marxista. Pero volviendo a este tema sobre la realidad y los sueños, ¿como sabe @Cripton36 que su comunismo Marxista es nomás un sueño? que no puede ser realidad, porque va en contra de la naturaleza humana egoísta que se opone al sacrificio de los más hábiles en la sociedad para que no saquen ventaja de los menos hábiles. Es decir, que aunque se aboliera el capital, los administradores de los bienes comunales lo echarán todo a perder, pues el ser humano que saborea el poder se corrompe. Ya lo vimos con Lenin, Castro, Chaves, Mao etc etc etc, y por eso es que Cripton continuará soñando.
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Mensaje por cripton36 Lun Sep 11, 2017 8:07 pm

José Antonio escribió:
cripton36 escribió:
José Antonio escribió:Esta inquietud me ha hecho ir a leer algo sobre el tema, y he descubierto que la idea que "la vida es una ilusión" ha sido discutida desde hace varios años. Entonces otra alternativa a que somos el producto de un sueño podríamos ser una ilusión que nos inculcan con una computadora avanzada por ejemplo una computadora cuantica del futuro en donde las partículas ocupan posiciones indeterminadas hasta el mero momento de ser lobservadas.  

no es sueño, es la pelicula MATRIX
saludo marxista

Marx tuvo un sueño, pero la realidad Sovietica fué otra cosa. Engel dijo: "Con la apropiación de los medios de producción por la sociedad, se elimina la producción de bienes de consumo y con ella el dominio del producto sobre los productores. La anarquía de la producción social es reemplazada por la organización consciente de acuerdo con un plan". Pero en cuanto los Troskianos llegaron al poder e intentaron cambiar el orden social, se encontraron con el mismo fenómeno que los jacobinos franceses en su reveloucion: Que fué necesario imponer el regimen del terror para hacer marchar sus ideas. En el caso de la revolucion francesa fueron las ideas Rousseistas las que los jacobinos deseaban implementar, pero en el caso de los Troskianos fueron las ideas Marxistas. El reinado del terror rojo por llamarlo así fue peor en los tiempos de Stalin. El culto a la personalidad comienza con Lenin. Todos hemos visto esos grandes desfiles en la plaza roja con los grandes retratos de los lideres de turno. El poder corrompe y se alejaron del sueño Marxista. Pero volviendo a este tema sobre la realidad y los sueños, ¿como sabe @Cripton36 que su comunismo Marxista es nomás un sueño? que no puede ser realidad, porque va en contra de la naturaleza humana egoísta que se opone al sacrificio de los más hábiles en la sociedad para que no saquen ventaja de los menos hábiles. Es decir, que aunque se aboliera el capital, los administradores de los bienes comunales lo echarán todo a perder, pues el ser humano que saborea el poder se corrompe. Ya lo vimos con Lenin, Castro, Chaves, Mao etc etc etc, y por eso es que Cripton continuará soñando.

las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism como Sistema de produccion.
DIFERENCIAS?
la rusa fue mediante EL CAPITALISMO DE ESTADO
la francesa y las demas han sido mediante el CAPITALISMO LIBRE.
saludo marxista

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Mensaje por zampabol Lun Sep 11, 2017 8:12 pm

cripton36 escribió:

las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
DIFERENCIAS?
la rusa fue mediante EL CAPITALISMO DE ESTADO
la francesa y las demas han sido mediante el CAPITALISMO LIBRE.
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Está claro que para ti el marxismo sigue siendo un sueño. Mientras que los que ya han despertado se han dado cuenta de que en realidad era una pesadilla, tú aún no has llegado a despertar.
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Mensaje por cripton36 Lun Sep 11, 2017 9:30 pm

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las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
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Está claro que para ti el marxismo sigue siendo un sueño. Mientras que los que ya han despertado se han dado cuenta de que en realidad era una pesadilla, tú aún no has llegado a despertar.

la realidad de hoy, es la que es una verdadera pesadilla. ni el sueño Americano existe ya
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Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 9:40 pm

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las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
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la realidad de hoy, es la que es una verdadera pesadilla. ni el sueño Americano existe ya
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Criptón, me gustaria saber ¿quien mató al sueno americano? Aunque siguen soñandolo los inmigrantes que llegan.
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Mensaje por cripton36 Lun Sep 11, 2017 9:47 pm

José Antonio escribió:
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las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
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Está claro que para ti el marxismo sigue siendo un sueño. Mientras que los que ya han despertado se han dado cuenta de que en realidad era una pesadilla, tú aún no has llegado a despertar.

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Criptón, me gustaria saber ¿quien mató al sueno americano? Aunque siguen soñandolo los inmigrantes que llegan.  

la DECADENSIA DE EL CAPITALISMO a nivel global.
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Mensaje por José Antonio Lun Sep 11, 2017 10:43 pm

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las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
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Está claro que para ti el marxismo sigue siendo un sueño. Mientras que los que ya han despertado se han dado cuenta de que en realidad era una pesadilla, tú aún no has llegado a despertar.

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La decadencia del capitalismo a nivel global es una posible explicación como mencionas.

Pero se me ocurre tambien otra explicación. Digamos que hay una redistribución del capital a nivel global que le ha restado a America y sumado a las economías emergentes.
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Mensaje por cripton36 Lun Sep 11, 2017 10:49 pm

José Antonio escribió:
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Criptón, me gustaria saber ¿quien mató al sueno americano? Aunque siguen soñandolo los inmigrantes que llegan.  

la DECADENSIA DE EL CAPITALISMO a nivel global.
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La decadencia del capitalismo a nivel global es una posible explicación como mencionas.

Pero se me ocurre tambien otra explicación. Digamos que hay una redistribución del capital a nivel global que le ha restado a America y sumado a las economías emergentes.

no solo es possible, ES REAL y eso explica dos cosas
1- la riqueza es una sola y se acumula en un polo
2-en los paises desarrollados en etapa financiera, ya no hay casi margen de ganancia y solo queda algo donde aun no se desarrolla EL CAPITAL( paises subdesarrollados)
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Mensaje por zampabol Mar Sep 12, 2017 12:12 am

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las dos revoluciones fueron EXACTAMENTE IGUALES. se luchaba por lo mismo. la abolicion de el FEUDALISMO y la instauracion de el capitalism  como Sistema de produccion.
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la realidad de hoy, es la que es una verdadera pesadilla. ni el sueño Americano existe ya
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Oye...¡pero qué exasperante manía de hablar por los demás tenéis los marxistas! ¡¡¡Yo vivo del carajo! y todos los que viven a mi alrededor más o menos igual!!!. Que tú seas un desgraciado (que no lo sé) no nos convierte a todos en desgraciados.
A ver si os enteráis de una puñetera vez que hay más vida más allá de vosotros.

Y ese es el problema real de los marxistas; que no sabéis ser felices, no sabéis cómo enfocar vuestras vidas para que sean placenteras, no sabéis por qué os pasa eso, pero yo digo que con ayuda eso podría mejorar.

Si quieres yo te hecho una mano para que veas la vida de otro color. Es cuestión de olvidarse de las gilipolleces por un rato.


Zampabol dixit.


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Mensaje por zampabol Mar Sep 12, 2017 12:15 am

cripton36 escribió:

no solo es possible, ES REAL  y eso explica dos cosas
1- la riqueza es una sola y se acumula en un polo
2-en los paises desarrollados en etapa financiera, ya no hay casi margen de ganancia y solo queda algo donde aun no se desarrolla EL CAPITAL( paises subdesarrollados)
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Lo dicho, no sabes lo que ocurre más allá de tu ombligo.
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Mensaje por José Antonio Mar Sep 12, 2017 12:19 am

cripton36 escribió:
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Pero se me ocurre tambien otra explicación. Digamos que hay una redistribución del capital a nivel global que le ha restado a America y sumado a las economías emergentes.

no solo es possible, ES REAL  y eso explica dos cosas
1- la riqueza es una sola y se acumula en un polo
2-en los paises desarrollados en etapa financiera, ya no hay casi margen de ganancia y solo queda algo donde aun no se desarrolla EL CAPITAL( paises subdesarrollados)
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Ambas cosas que nos cuenta Criptón son hechos concretos. Sin embargo me pregunto si el comunismo Marxista no va también a ser víctima del punto1. que el mismo menciona. Es que no veo como toda ubicación geografica puede cosechar los mismos beneficios, es decir en buenos climas habrán cultivos y prosperara sus gentes. Pero en otros sitios habrá desierto y falta de cosas básicas. Entonces vendrá la desigualdad. Las comunidades productivas en buenas Tierras no querrán que sus productos vayan a lugares en donde hay mucha gente que consumen pero que producen poco. Tambien hay naciones de por si dejadas y haraganas a las que países mas eficientes y trabajadores tendran que subsidiar y eso sería insostenible a largo plazo. Volvemos al mismo problema que el ser humano no puede ser igual. Los mas eficientes se colocaran sobre el resto tarde o temprano.
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Mensaje por cripton36 Mar Sep 12, 2017 1:01 am

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Pero se me ocurre tambien otra explicación. Digamos que hay una redistribución del capital a nivel global que le ha restado a America y sumado a las economías emergentes.

no solo es possible, ES REAL  y eso explica dos cosas
1- la riqueza es una sola y se acumula en un polo
2-en los paises desarrollados en etapa financiera, ya no hay casi margen de ganancia y solo queda algo donde aun no se desarrolla EL CAPITAL( paises subdesarrollados)
saludo marxista

Ambas cosas que nos cuenta Criptón son hechos concretos. Sin embargo me pregunto si el comunismo Marxista no va también a ser víctima del punto1. que el mismo menciona. Es que no veo como toda ubicación geografica puede cosechar los mismos beneficios, es decir en buenos climas habrán cultivos y prosperara sus gentes. Pero en otros sitios habrá desierto y falta de cosas básicas. Entonces vendrá la desigualdad. Las comunidades productivas en buenas Tierras no querrán que sus productos vayan a lugares en donde hay mucha gente que consumen pero que producen poco. Tambien hay naciones de por si dejadas y haraganas a las que países mas eficientes y trabajadores tendran que subsidiar y eso sería insostenible a largo plazo. Volvemos al mismo problema que el ser humano no puede ser igual. Los mas eficientes se colocaran sobre el resto tarde o temprano.  

no mi amigo, eso no sucedera, porque las necesidades en el comunismo se satisfacen en forma COLECTIVA y se necesita muchisimo menos recursos.
un pequeño ejemplo
no es lo mismo producir y producir computadoras y llenar los basureros de chatarra. que producir computadoras para mantener CENTROS DE INTERNET COLECTIVOS donde con una computadores se sirven varias personas.
no es in invento mio. eso existe y lo crea EL ESTADO CAPITALISTA.
cuando se me rompe mi computadora, voy a la biblioteca de mi ciudad ( una de cuatro) y alli existen 35 computadoras conectadas a internet con servicios gratuitos para todo quien lo necesite.
saludo marxista

cripton36
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