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Mensaje por CIKITRAKE Miér Dic 21, 2022 4:47 pm

Dorogoi escribió:Hola @Goncen,
esta noticia es de hoy en UK:

Trabajadores de ambulancias inician una huelga en el Reino Unido para exigir aumento de salarios


Las autoridades pidieron a los ciudadanos "que tengan especial cuidado y planifiquen sus actividades", en caso de que la disponibilidad de ambulancias se ve afectada.

//--------------------------

Mientras en España:
La Consejería de Sanidad y el comité de huelga de Atención Primaria retomarán este jueves la negociación para tratar de acercar posturas que permitan poner fin a la huelga que arrancó hace un mes, en el que será el sexto encuentro entre ambas partes.

Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 28 Fotono10

//-----------------------

En Europa. Noticia del 16/12/2022 (hace 5 dìas) pero algunos continuan hoy:

Huelga de trabajadores en toda Europa pidiendo salarios más altos en medio de la inflación creciente.

https://www.euronews.com/2022/12/16/workers-strike-across-europe-calling-for-higher-wages-amid-rising-inflation

Hola. Este tipo de huelgas se han dado en Europa siempre que hay problemas, nada nuevo. La inflación se espera que frene o se modere para el año próximo y la vida seguirá. Saludos.

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Mensaje por CIKITRAKE Miér Dic 21, 2022 4:54 pm

Rocinante escribió:
Dorogoi escribió:Hola @Goncen,
esta noticia es de hoy en UK:

Trabajadores de ambulancias inician una huelga en el Reino Unido para exigir aumento de salarios


Las autoridades pidieron a los ciudadanos "que tengan especial cuidado y planifiquen sus actividades", en caso de que la disponibilidad de ambulancias se ve afectada.

//--------------------------

Mientras en España:
La Consejería de Sanidad y el comité de huelga de Atención Primaria retomarán este jueves la negociación para tratar de acercar posturas que permitan poner fin a la huelga que arrancó hace un mes, en el que será el sexto encuentro entre ambas partes.

Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 28 Fotono10

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En Europa. Noticia del 16/12/2022 (hace 5 dìas) pero algunos continuan hoy:

Huelga de trabajadores en toda Europa pidiendo salarios más altos en medio de la inflación creciente.

https://www.euronews.com/2022/12/16/workers-strike-across-europe-calling-for-higher-wages-amid-rising-inflation

Pero en Rusia no veo que hayan huelgas, allí parece que el que se manifiesta lo manda a la Siberia. Según los politólogos  Rusia es un estado de terror en donde no hay libertad para nada. Prefiero la Europa protestona que la Rusia asesina.

Saludos

Hola Roci. Es imposible una huelga en Rusia, debes decir que todo anda bien y que estás muy contento con el dictador. Igual en Corea de Norte, el comunismo ha sido siempre así.
Roci, ojalá los mandaran a Siberia, ahora el que se mueve lo mandan al frente de batalla a morir allí de frío, hambre, o a manos del potente ejército ucraniano. Saludos.

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Mensaje por Goncen Miér Dic 21, 2022 6:12 pm

Dorogoi escribió:
Goncen escribió:
uchalas 😢😢😢 crei que ya se estaba arreglando
Si todo eso ya sabia de la separacion entre Rusia y Europa que le conviene a USA 😢😢

pero hay algo que no se. Los europeas haya en tu tierra que piden en las protestas?,
que se termine la guerra, que siga la guerra, que vuelvan a comerciar con Rusia, que ya no se vuelva a comerciar con Rusia u otras cosas?
Cual es el mayor enojo de los britanicos ahorita?

te pregunto tambien porque ya sabes como son los medios de comunicacion(todos) que siempre dicen verdades a medias y para mi es mas confiable alguien que vive y convive con la gente de haya
Hola Goncen,
Tanto los britànicos como los europeos manifiestan y hacen huelga por la carestìa de la vida. En un año las cosas cambiaron mucho por el costo de la energìa y la inflaciòn que se siente en todo. Como te dije, los alimentos en el supermercado se mantienen a niveles razonables en el Reino Unido si uno cocina cada dìa (no asì la comida preparada, por supuesto). El mayor enojo pasa por la billetera. El gobierno dice que si aumentan los salarios aumentarà la inflaciòn y eso es hacerle el favor a Putin, pero a la gente no le preocupa Putin cuando tiene problemas econòmicos que antes no tenìa.

Para darte un dato, en el caso mìo que es tipico este año deberé pagar £3158.84 (a year for electricity) cuando antes pagaba tres veces menos. Obviamente que las empresas, hoteles, negocios etc. pagan una barbaridad que a veces es insostenible. El gobierno ayuda con £400 y en mi caso, por ser jubilado, con £900. Es obvio que si uno llega "apenas bien" a fin de mes y le piden £3000 màs al año se enfurece. Esto es contando con que el invierno recién empieza y llegò bastante frìo; imaginemos dentro de uno o dos meses!!!

Nadie pide que la guerra continùe; normalmente, se atribuye el aumento del costo de vida a la guerra y por eso en las manifestaciones piden que dejen de gastar en armas. No dan razòn a nadie en el conflicto, pero gastar en armas cuando hay familias que empiezan a sentir el peso de la economìa es un sinsentido. Obvio que nadie en su sano juicio puede dar la razòn a Rusia en este momento, pero tampoco a la OTAN.

Los que estàn marcadamente contra la guerra y las armas son los italianos, aunque el gobierno no les da bolilla y siguen gastando para la OTAN. Los polìticos no estàn para hacer lo que el pueblo quiere cuando se es colonia.

En realidad, nadie cierra las puertas a comerciar con Rusia; aùn hoy lo hacen, aunque menos en algunos sectores. Obvio que con el gobierno ruso actual no quieren ni hablar por teléfono, pero todos los paìses saben que no pueden hacer a menos de tener buenas relaciones comerciales cuando se termine la guerra. Digamos que uno puede estar enojado con el gerente del supermercado y dejar de ir, pero cuando lo cambian vuelve a comprar; màs si los precios y la calidad son mejores.

Los medios de comunicaciòn, en ambos lados, cuentan la parte que les interesa y ademàs es usado como propaganda para desmoralizar al enemigo y dar justificaciòn a sus aliados. La guerra es entre la OTAN y Rusia y el campo de batalla es en Ucrania (...y en nuestra mente). Todos estàn perdiendo algo en Europa, pero es parte del proyecto del nuevo mundo multipolar que naciò este año. De ahora en màs, cada potencia lider tratarà de dañar a las opuestas, como es lògico. Las que mejor van hasta ahora son EEUU y Rusia, que aumentaron sus ventas, y China aunque tiene problemas con el COVID. Este nuevo orden mundial era necesario y traerà beneficios para todos en el planeta si EEUU no desencadena una tercera guerra para mantener su hegemonìa (todo es posible).

Esta guerra es un problema de liderazgo en Europa: EEUU quiere que Rusia y Europa no tengan buenas relaciones porque juntas son demasiado fuertes, màs que nada con Alemania, y el otro problema para EEUU es China que sigue creciendo. EEUU prefiere que Rusia se vaya para oriente debilitada y deje Europa para los occidentales.

Econòmicamente a Rusia esta guerra no la afecta demasiado hasta ahora, pero es obvio que si se mantiene activa por algunos años los daños seràn màs evidentes, màs que nada por el cansancio de la gente. Hasta ahora Putin sigue con un elevadìsimo consenso, pero si no hace algo "interesante" como para buscar aplausos la gente se cansarà. Ya andan preguntàndose si Putin sabe lo que està haciendo porque tiene armas poderosìsimas y no las usa; los rusos estàn desorientados con el actuar del Kremlin. Algunos dicen que es estratégia a largo aguante, otros dicen que es para no matar civiles ucranianos, otros que los generales no son a la altura o esperan el invierno y asì se està especulando. Rusia nunca siguiò un esquema fijo en una guerra. Otto von Bismarck ya decìa:  "Nunca pelees con los rusos, a cada estratagema tuya ellos te salen con una impredecible estupidez". También decìa: “Te diré el secreto de la política: amistad con Rusia.”

De todos modos, salvo el agotamiento mental, nadie la pasa mal en Europa o Rusia excepto Ucrania que eligiò un bando en la guerra y dejò de ser neutral. Veremos el año que viene.

Te saludo.

gracias por informarme, no sabia muchas de esas cosas
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Mensaje por Dorogoi Miér Dic 21, 2022 6:12 pm

CIKITRAKE escribió:
Dorogoi escribió:Decìa recién que en estos dìas hay movimientos "raros": Zelensky a Washington, Putin a Minsk y Medvedev a Shanghai.
En este momento, Putin preside una amplia reunión con altos mandos militares rusos. Algo està por suceder. Ajùstense los cinturones...

Ojalà sea que se retiran de Ucrania y todo termina, pero lo dudo.

Hola Doro. A corto plazo es más que dudoso que no se retire de Ucrania, a largo, con seguridad no se va a salir con la suya Putin. Una nueva invasión por el norte es peligrosísima, la OTAN no se va a quedar con los brazos cruzados y ya no se limitará a enviar armas defensivas, serán de última generación con poder ofensivo. Saludos.  
Hola,
sì, eso me estoy temiendo porque Rusia empezarìa a usar también armas de ùltima generaciòn y esa escalada llevarìa a una tercera guerra mundial porque empezarìan las alianzas. Ya vimos que las armas màs modernas de la OTAN son destruidas como si fuesen de papel. Han gastado decenas de miles de soldados (màs de cien mil)y miles de millones de dòlares en armas y deben seguir mandando màs porque se las hacen cenizas; y eso que aùn no se usan las armas grandes. La cosa se puede poner "pesada". Màs que nada para nosotros ya que Europa serà una de las primeras en evaporarse siguiendo varios puntos de EEUU. No quiero ni imaginarme que los locos de la OTAN empiecen con armas nucleares ya que la respuesta serà dura. No quiero pensar.

También es probable que los rusos tomen Kiev y todo se congele ahì. Vamos a ver; tenemos acciones militares para rato. Cuando Kiev se vacie de civiles porque la gente se vaya por falta de electricidad, gas, agua, cloacas, etc. Rusia podrà moverse con menos cuidado de dañar civiles y la toma serà menos complicada que en febrero cuando era una ciudad normal llena de civiles. Ya vimos como los rusos arrasan con ciudades enteras sin grandes problemas; los vimos en Georgia, Chechenia (Grozny), Siria (Alepo y otras) y, como dice el dicho: para muestra basta un botòn.

Lo ùnico que Rusia no harà es retirarse de los territorios anexados porque ya son parte de la Federaciòn y su constituciòn prohibe abandonar territorios. Ahora todo depende de EEUU. Han querido jugar al cowboy y se metieron contra quienes no debìan. Hasta ahora todo marcha bien para los rusos. Hoy dijo Putin que no habrà lìmite para gastos militares y "tendràn todo lo que pidan"... Mmmhhh... Feas palabrejas...

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi Miér Dic 21, 2022 6:22 pm

CIKITRAKE escribió:
Hola Roci. Es imposible una huelga en Rusia, debes decir que todo anda bien y que estás muy contento con el dictador. Igual en Corea de Norte, el comunismo ha sido siempre así.
Roci, ojalá los mandaran a Siberia, ahora el que se mueve lo mandan al frente de batalla a morir allí de frío, hambre, o a manos del potente ejército ucraniano. Saludos.  
Hola,
No creo que sea posible una huelga en Rusia en este momento. Es difìcil en épocas normales, imaginemos ahora. Las cachiporras empezarìan a volar... Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 28 1322996080

Saludos.
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Mensaje por Goncen Miér Dic 21, 2022 7:05 pm

CIKITRAKE escribió:
Goncen escribió:
Dorogoi escribió:Hola Goncen,
La situación no está bien para muchos y estará peor. La gente se queja y manifiesta además de hacer huelga.

El precio de la energía está realmente elevado aunque el gobierno ayude con algo para pagar. Subió entre 3 y 4 veces más que el año pasado. La inflación es otro problema y los gastos de la guerra son elevadísimos.

El invierno encima se presentó más frío que el año pasado así que se pagará más aún por la energía.

Lo que realmente es barata es la comida. Eso se mantiene a niveles aceptables y en UK los impuestos son moderados en comparación con Europa.

Rusia se vió obligada a un intervento militar que degeneró en una guerra mixta y se debe defender. Obvio que a EEUU le conviene que Europa se debilite y se aleje de Rusia para poder usarla como colonia y venderle más.

Te saludo.

uchalas 😢😢😢 crei que ya se estaba arreglando
Si todo eso ya sabia de la separacion entre Rusia y Europa que le conviene a USA 😢😢

pero hay algo que no se. Los europeas haya en tu tierra que piden en las protestas?,
que se termine la guerra, que siga la guerra, que vuelvan a comerciar con Rusia, que ya no se vuelva a comerciar con Rusia u otras cosas?
Cual es el mayor enojo de los britanicos ahorita?

te pregunto tambien porque ya sabes como son los medios de comunicacion(todos) que siempre dicen verdades a medias y para mi es mas confiable alguien que vive y convive con la gente de haya

Hola Goncen.  Obviamente las cosas no están igual en todos los países europeos, cada uno necesita tiempo para adaptarse a las nuevas circunstancias. Existía demasiada dependencia del gas y del petróleo Ruso, pero ahora ya le han cortado el chollo a Putin. Rusia ya no puede vender ni gas ni petróleo, Europa ya tiene otros proveedores y Rusia se queda cada vez más aislada con el rublo en caída libre. Pagará muy caro por décadas la invasión terrorista de un país soberano y democrático.

En España, los mercados se han ido adaptando y los precios empiezan a moderarse, se hecho, la gasolina ya está a unos niveles casi como antes de la invasión. Algunos precios de los alimentos comienzan a bajar y nos alejamos de la recesión. A ningún europeo se le va a ocurrir volver a comerciar con un estado terrorista, los rusos pagarán muy caro los delirios de un paranoico dictador. Saludos.

muchas de esa cosas ya las habia escuchado en los medios de comunicacion
lo que si no sabia es que España ya se recupero, eso es bueno 😉
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Mensaje por Goncen Miér Dic 21, 2022 7:09 pm

CIKITRAKE escribió:
Rocinante escribió:
Dorogoi escribió:Hola @Goncen,
esta noticia es de hoy en UK:

Trabajadores de ambulancias inician una huelga en el Reino Unido para exigir aumento de salarios


Las autoridades pidieron a los ciudadanos "que tengan especial cuidado y planifiquen sus actividades", en caso de que la disponibilidad de ambulancias se ve afectada.

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Mientras en España:
La Consejería de Sanidad y el comité de huelga de Atención Primaria retomarán este jueves la negociación para tratar de acercar posturas que permitan poner fin a la huelga que arrancó hace un mes, en el que será el sexto encuentro entre ambas partes.

Putin llama a la movilización a 300.000 reservistas y lanza la amenaza nuclear - Página 28 Fotono10

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En Europa. Noticia del 16/12/2022 (hace 5 dìas) pero algunos continuan hoy:

Huelga de trabajadores en toda Europa pidiendo salarios más altos en medio de la inflación creciente.

https://www.euronews.com/2022/12/16/workers-strike-across-europe-calling-for-higher-wages-amid-rising-inflation

Pero en Rusia no veo que hayan huelgas, allí parece que el que se manifiesta lo manda a la Siberia. Según los politólogos  Rusia es un estado de terror en donde no hay libertad para nada. Prefiero la Europa protestona que la Rusia asesina.

Saludos

Hola Roci. Es imposible una huelga en Rusia, debes decir que todo anda bien y que estás muy contento con el dictador. Igual en Corea de Norte, el comunismo ha sido siempre así.
Roci, ojalá los mandaran a Siberia, ahora el que se mueve lo mandan al frente de batalla a morir allí de frío, hambre, o a manos del potente ejército ucraniano. Saludos.  
Hola
que raro, pues segun los propios rusos el gobierno de Rusia es ultraconservador y pro libre mercado 🤔
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Mensaje por Dorogoi Miér Dic 21, 2022 8:53 pm

Goncen escribió:
CIKITRAKE escribió:
Goncen escribió:
Dorogoi escribió:Hola Goncen,
La situación no está bien para muchos y estará peor. La gente se queja y manifiesta además de hacer huelga.

El precio de la energía está realmente elevado aunque el gobierno ayude con algo para pagar. Subió entre 3 y 4 veces más que el año pasado. La inflación es otro problema y los gastos de la guerra son elevadísimos.

El invierno encima se presentó más frío que el año pasado así que se pagará más aún por la energía.

Lo que realmente es barata es la comida. Eso se mantiene a niveles aceptables y en UK los impuestos son moderados en comparación con Europa.

Rusia se vió obligada a un intervento militar que degeneró en una guerra mixta y se debe defender. Obvio que a EEUU le conviene que Europa se debilite y se aleje de Rusia para poder usarla como colonia y venderle más.

Te saludo.

uchalas 😢😢😢 crei que ya se estaba arreglando
Si todo eso ya sabia de la separacion entre Rusia y Europa que le conviene a USA 😢😢

pero hay algo que no se. Los europeas haya en tu tierra que piden en las protestas?,
que se termine la guerra, que siga la guerra, que vuelvan a comerciar con Rusia, que ya no se vuelva a comerciar con Rusia u otras cosas?
Cual es el mayor enojo de los britanicos ahorita?

te pregunto tambien porque ya sabes como son los medios de comunicacion(todos) que siempre dicen verdades a medias y para mi es mas confiable alguien que vive y convive con la gente de haya

Hola Goncen.  Obviamente las cosas no están igual en todos los países europeos, cada uno necesita tiempo para adaptarse a las nuevas circunstancias. Existía demasiada dependencia del gas y del petróleo Ruso, pero ahora ya le han cortado el chollo a Putin. Rusia ya no puede vender ni gas ni petróleo, Europa ya tiene otros proveedores y Rusia se queda cada vez más aislada con el rublo en caída libre. Pagará muy caro por décadas la invasión terrorista de un país soberano y democrático.

En España, los mercados se han ido adaptando y los precios empiezan a moderarse, se hecho, la gasolina ya está a unos niveles casi como antes de la invasión. Algunos precios de los alimentos comienzan a bajar y nos alejamos de la recesión. A ningún europeo se le va a ocurrir volver a comerciar con un estado terrorista, los rusos pagarán muy caro los delirios de un paranoico dictador. Saludos.

muchas de esa cosas ya las habia escuchado en los medios de comunicacion
lo que si no sabia es que España ya se recupero, eso es bueno 😉
No se recuperò ni siquiera en sueños. Recién està empezando la recesiòn y si se salva serà por milagro. La inflaciòn continùa galopando. No creas a la propaganda.... cheers Ciki quiere que todo vaya bien en Europa y todo mal en Rusia, pero la realidad es distinta a sus deseos.

//-------------------------------
La alta inflación se extenderá hasta 2024 según alerta el Banco de España

https://www.negocios.com/la-alta-inflacion-se-extendera-hasta-2024-segun-alerta-el-banco-de-espana/


Saludos.
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Mensaje por Goncen Miér Dic 21, 2022 10:52 pm

oye @Dorogoi en tu perspectiva crees que la guerra acabe pronto?
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Mensaje por CIKITRAKE Miér Dic 21, 2022 11:07 pm

Hola Goncen. La inflación en España es cierto que hace meses llegó al 10%, pero ahora ya ha caído a unos niveles soportables para un país rico. Para el 2023 está previsto que vaya mejorando.

En cuanto a la recesión:

El fantasma de la recesión se aleja en este final de 2022 y la economía podría volver a experimentar un leve crecimiento en el cuarto trimestre. Son cada vez más organismos los que apuntan a que la economía española está resistiendo mejor de lo esperado. El último ha sido el Banco de España, que prevé "un leve crecimiento positivo" entre octubre y diciembre, similar al del tercer trimestre.

https://www.antena3.com/noticias/economia/recesion-aleja-mes-diciembre-donde-aumenta-consumo-pesar-precios_20221204638cb3f533153900011186fa.html


Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Miér Dic 21, 2022 11:51 pm

Goncen escribió:oye  @Dorogoi en tu perspectiva crees que la guerra acabe pronto?
No.

Hay muchos intereses en que continùe y, mientras, se cuecen otras habas. Rusia no se ha debilitado lo suficiente y Ucrania puede aun soportar varios meses o años.

Lo que sì me gustarìa es que haya un momento de tregua donde se reconoce lo que pretende Rusia con la condicion de que dentro de 50 años se vuelva a retomar el problema. Es decir, por ahora es tuyo, pero en cualquier momento te lo reclamo. Con algo asì, la OTAN podrìa seguir existiendo, Putin tendrìa se gobierno y su territorio y Zelensky podrìa salir vivo y con un paìs para gobernar. Con Japòn tienen también problemas territoriales con las islas Kuriles desde la guerra y, luego de tantos años, comenzaron las tratativas hasta que por las sanciones japonesas Rusia detuvo todo negociado.

Si no se hace algo asì jamàs se podrà negociar y se llegarà a la destrucciòn de Ucrania como se la conoce. Hasta de nombre cambiarà.

Lo que se puede ver es que los rusos estàn mirando de nuevo a Kiev y por otro lado estàn avanzando en Bajmut. Esto no es bueno para Ucrania porque los que le dan dinero y armas quieren resultados.

Saludos.
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Mensaje por Goncen Jue Dic 22, 2022 8:50 pm

Dorogoi escribió:
Goncen escribió:oye  @Dorogoi en tu perspectiva crees que la guerra acabe pronto?
No.

Hay muchos intereses en que continùe y, mientras, se cuecen otras habas. Rusia no se ha debilitado lo suficiente y Ucrania puede aun soportar varios meses o años.

Lo que sì me gustarìa es que haya un momento de tregua donde se reconoce lo que pretende Rusia con la condicion de que dentro de 50 años se vuelva a retomar el problema. Es decir, por ahora es tuyo, pero en cualquier momento te lo reclamo. Con algo asì, la OTAN podrìa seguir existiendo, Putin tendrìa se gobierno y su territorio y Zelensky podrìa salir vivo y con un paìs para gobernar. Con Japòn tienen también problemas territoriales con las islas Kuriles desde la guerra y, luego de tantos años, comenzaron las tratativas hasta que por las sanciones japonesas Rusia detuvo todo negociado.

Si no se hace algo asì jamàs se podrà negociar y se llegarà a la destrucciòn de Ucrania como se la conoce. Hasta de nombre cambiarà.

Lo que se puede ver es que los rusos estàn mirando de nuevo a Kiev y por otro lado estàn avanzando en Bajmut. Esto no es bueno para Ucrania porque los que le dan dinero y armas quieren resultados.

Saludos.


entiendo la geopolítica, pero me cuesta trabajo aceptarla 🙁🙁🙁🙁🙁
pero bueno que les vamos a hacer
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Mensaje por Goncen Jue Dic 22, 2022 8:52 pm

CIKITRAKE escribió:Hola Goncen. La inflación en España es cierto que hace meses llegó al 10%, pero ahora ya ha caído a unos niveles soportables para un país rico. Para el 2023 está previsto que vaya mejorando.

En cuanto a la recesión:

El fantasma de la recesión se aleja en este final de 2022 y la economía podría volver a experimentar un leve crecimiento en el cuarto trimestre. Son cada vez más organismos los que apuntan a que la economía española está resistiendo mejor de lo esperado. El último ha sido el Banco de España, que prevé "un leve crecimiento positivo" entre octubre y diciembre, similar al del tercer trimestre.

https://www.antena3.com/noticias/economia/recesion-aleja-mes-diciembre-donde-aumenta-consumo-pesar-precios_20221204638cb3f533153900011186fa.html


Saludos.

Hola Citri
esperemos que sea cierto ya que tengo algunos amigos haya y no la pasan tan bien
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Mensaje por Dorogoi Jue Dic 22, 2022 10:39 pm

Goncen escribió:
Dorogoi escribió:
Goncen escribió:oye  @Dorogoi en tu perspectiva crees que la guerra acabe pronto?
No.

Hay muchos intereses en que continùe y, mientras, se cuecen otras habas. Rusia no se ha debilitado lo suficiente y Ucrania puede aun soportar varios meses o años.

Lo que sì me gustarìa es que haya un momento de tregua donde se reconoce lo que pretende Rusia con la condicion de que dentro de 50 años se vuelva a retomar el problema. Es decir, por ahora es tuyo, pero en cualquier momento te lo reclamo. Con algo asì, la OTAN podrìa seguir existiendo, Putin tendrìa se gobierno y su territorio y Zelensky podrìa salir vivo y con un paìs para gobernar. Con Japòn tienen también problemas territoriales con las islas Kuriles desde la guerra y, luego de tantos años, comenzaron las tratativas hasta que por las sanciones japonesas Rusia detuvo todo negociado.

Si no se hace algo asì jamàs se podrà negociar y se llegarà a la destrucciòn de Ucrania como se la conoce. Hasta de nombre cambiarà.

Lo que se puede ver es que los rusos estàn mirando de nuevo a Kiev y por otro lado estàn avanzando en Bajmut. Esto no es bueno para Ucrania porque los que le dan dinero y armas quieren resultados.

Saludos.


entiendo la geopolítica, pero me cuesta trabajo aceptarla 🙁🙁🙁🙁🙁
pero bueno que les vamos a hacer
Hola Goncen,
creo que te sucede lo mismo que me sucedìa a mì cuando joven: das mucha importancia a la vida humana.

En geopolìtica la vida humana no cuenta, es estadìstica y experiencia, se tienen en consideraciòn sòlo los intereses de un paìs o grupo de paìses. La gente muere, debe morir ya que es naturaleza; mueren los sàbados borrachos después de divertirse, mueren en la cancha, en el tràfico, etc. hay quienes gozan desafiando la muerte, otros sienten honra al arriesgar la vida por un ideal, etc. Decenas de millones murieron en la segunda guerra y aquì seguimos haciendo pavadas.

Tù analizas la guerra considerando que hay gente que muere y gente que sufre, pero si descargas las emociones de ver la vida humana como importante todo encaja perfectamente y hasta lògicamente. Esto que estamos viviendo no es una "guerra", sino un simple altercado entre polìticas antagònicas (es muy localizado). Que mueran cien mil o un millòn no es algo significativo en un planeta de 8 mil millones; menos en geopolìtica donde sòlo cuenta la relaciòn de la geografìa con la distribuciòn de los hechos humanos. Si muere mi pariente o mi amigo siento dolor por la "vida humana" pero cuando muere gente en aciones bélicas ya no cuenta.

Por eso, decir que lo que sucede hoy es importante porque mueren niños y mujeres, es sòlo un slogan (siempre mueren). Es importante porque de eso depende la futura distribuciòn de los poderes en el mundo. Vièndolo asì entiendes por qué tratan de debilitarse uno a otros tanto econòmica como militarmente: para lograr una mejor posiciòn para el futuro; asì analizan los que organizan estas acciones bélicas: piensan còmo es mejor debilitar al otro y si muere gente es sòlo una consecuencia.

Obviamente que Putin o Biden dicen que tratan de salvar la vida de civiles y soldados, pero les importa un higo seco; lo dicen porque polìticamente les da consenso entre su gente y logra su apoyo para poder seguir con los planes ademàs de evitar ser juzagados por crìmenes de guerra. Poco importa la vida de la gente si Putin logra debilitar a Europa y la OTAN o si Biden puede debilitar a Rusia y China.

Es cruel hacer este tipo de comentarios sobre la poca importancia de la vida humana, pero es el ùnico modo de entender lo que sucede. Asì analizan ellos: los soldados estàn para morir "por la patria" y la muerte de civiles son "efectos colaterales" de una "causa suprema"; palabras que inventan porque no pueden decir que no les importa un comino.

En fin; basàndose en una geografìa (junto con su cultura y economìa) se pueden predecir las acciones polìticas que derivaràn en futuro. Difìcil ciencia que requiere saber de geografìa polìtica y de polìtica internacional. Dos cosas para lograr analizarla: no tomar partido por una de las partes y no preocuparse por la vida humana (a menos que sea una verdadera guerra).

Te saludo.
Dorogoi
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Mensaje por Goncen Vie Dic 23, 2022 6:08 am

Dorogoi escribió:
Goncen escribió:
Dorogoi escribió:
Goncen escribió:oye  @Dorogoi en tu perspectiva crees que la guerra acabe pronto?
No.

Hay muchos intereses en que continùe y, mientras, se cuecen otras habas. Rusia no se ha debilitado lo suficiente y Ucrania puede aun soportar varios meses o años.

Lo que sì me gustarìa es que haya un momento de tregua donde se reconoce lo que pretende Rusia con la condicion de que dentro de 50 años se vuelva a retomar el problema. Es decir, por ahora es tuyo, pero en cualquier momento te lo reclamo. Con algo asì, la OTAN podrìa seguir existiendo, Putin tendrìa se gobierno y su territorio y Zelensky podrìa salir vivo y con un paìs para gobernar. Con Japòn tienen también problemas territoriales con las islas Kuriles desde la guerra y, luego de tantos años, comenzaron las tratativas hasta que por las sanciones japonesas Rusia detuvo todo negociado.

Si no se hace algo asì jamàs se podrà negociar y se llegarà a la destrucciòn de Ucrania como se la conoce. Hasta de nombre cambiarà.

Lo que se puede ver es que los rusos estàn mirando de nuevo a Kiev y por otro lado estàn avanzando en Bajmut. Esto no es bueno para Ucrania porque los que le dan dinero y armas quieren resultados.

Saludos.


entiendo la geopolítica, pero me cuesta trabajo aceptarla 🙁🙁🙁🙁🙁
pero bueno que les vamos a hacer
Hola Goncen,
creo que te sucede lo mismo que me sucedìa a mì cuando joven: das mucha importancia a la vida humana.

En geopolìtica la vida humana no cuenta, es estadìstica y experiencia, se tienen en consideraciòn sòlo los intereses de un paìs o grupo de paìses. La gente muere, debe morir ya que es naturaleza; mueren los sàbados borrachos después de divertirse, mueren en la cancha, en el tràfico, etc. hay quienes gozan desafiando la muerte, otros sienten honra al arriesgar la vida por un ideal, etc. Decenas de millones murieron en la segunda guerra y aquì seguimos haciendo pavadas.

Tù analizas la guerra considerando que hay gente que muere y gente que sufre, pero si descargas las emociones de ver la vida humana como importante todo encaja perfectamente y hasta lògicamente. Esto que estamos viviendo no es una "guerra", sino un simple altercado entre polìticas antagònicas (es muy localizado). Que mueran cien mil o un millòn no es algo significativo en un planeta de 8 mil millones; menos en geopolìtica donde sòlo cuenta la relaciòn de la geografìa con la distribuciòn de los hechos humanos. Si muere mi pariente o mi amigo siento dolor por la "vida humana" pero cuando muere gente en aciones bélicas ya no cuenta.

Por eso, decir que lo que sucede hoy es importante porque mueren niños y mujeres, es sòlo un slogan (siempre mueren). Es importante porque de eso depende la futura distribuciòn de los poderes en el mundo. Vièndolo asì entiendes por qué tratan de debilitarse uno a otros tanto econòmica como militarmente: para lograr una mejor posiciòn para el futuro; asì analizan los que organizan estas acciones bélicas: piensan còmo es mejor debilitar al otro y si muere gente es sòlo una consecuencia.

Obviamente que Putin o Biden dicen que tratan de salvar la vida de civiles y soldados, pero les importa un higo seco; lo dicen porque polìticamente les da consenso entre su gente y logra su apoyo para poder seguir con los planes ademàs de evitar ser juzagados por crìmenes de guerra. Poco importa la vida de la gente si Putin logra debilitar a Europa y la OTAN o si Biden puede debilitar a Rusia y China.

Es cruel hacer este tipo de comentarios sobre la poca importancia de la vida humana, pero es el ùnico modo de entender lo que sucede. Asì analizan ellos: los soldados estàn para morir "por la patria" y la muerte de civiles son "efectos colaterales" de una "causa suprema"; palabras que inventan porque no pueden decir que no les importa un comino.

En fin; basàndose en una geografìa (junto con su cultura y economìa) se pueden predecir las acciones polìticas que derivaràn en futuro. Difìcil ciencia que requiere saber de geografìa polìtica y de polìtica internacional. Dos cosas para lograr analizarla: no tomar partido por una de las partes y no preocuparse por la vida humana (a menos que sea una verdadera guerra).

Te saludo.

tu, yo y muchisima gente lo ve asi y estamos concientes de ello, y aqune no lo apoyamos, lo entendemos. Pero luego me pongo a pensar de que si tu, yo o cualquiera que ve las cosa asi tocara vivir una guerra se nos olvidaria toda esa forma de ver las cosa y estriamos en este momento maldicioendo a muerte a nuestor gobeirno, al gobierno invasor y a los "aliados" y "enemigos".
Si ya se que no se logra nada indignándose (al contrario solo estariamos comparando la propaganda) y que la guerra de Ucrania no es la unica en este momento(segun escuche hay como 7 u 8 guerras mas en el mundo) solo quiero dar a entender que la perpectiva en cada lado del conflcito es distinta, no es lo mismo analizar aqui como se movera el mundo de ahora en adelante, que estar en medio del fuego
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Mensaje por Dorogoi Vie Dic 23, 2022 12:09 pm

Goncen escribió:
tu, yo y muchisima gente lo ve asi y estamos concientes de ello, y aqune no lo apoyamos, lo entendemos. Pero luego me pongo a pensar de que si tu, yo o cualquiera que ve las cosa asi tocara vivir una guerra se nos olvidaria toda esa forma de ver las cosa y estriamos en este momento maldicioendo a muerte a nuestor gobeirno, al gobierno invasor y a los "aliados" y "enemigos".
Si ya se que no se logra nada indignándose (al contrario solo estariamos comparando la propaganda) y que la guerra de Ucrania no es la unica en este momento(segun escuche hay como 7 u 8 guerras mas en el mundo) solo quiero dar a entender que la perpectiva en cada lado del conflcito es distinta, no es lo mismo analizar aqui como se movera el mundo de ahora en adelante, que estar en medio del fuego
Hola,
es asì como dices. Vemos que la mentalidad del humano es guiada por bases casi opuestas. Asì, uno de derechas no entiende a uno con mentalidad de izquierda y viceversa; lo mismo entre ateos y religiosos o belicistas y pacifistas.

Vemos que existen sectores sociales muy diferentes como los militares que estudian còmo es mejor destruir y matar y, por otro lado, los médicos e ingenieros que estudian còmo es mejor construir y curar. No hay forma de que todos tengan una misma base ética o comportamental. Por eso, lamentablemente son todos necesarios: unos en tiempos de paz y otros en tiempos de guerra.

Sabemos que si nosotros decidimos no tener soldados otros paìses se aprovecharàn por su mentalidad ya sea imperialista, colonialista o criminal. Vemos còmo hubiese terminado el Donbass si Rusia no hubiese tenido un ejercito poderoso y una economìa sòlida. Vemos còmo las artimañas de la OTAN de hacerse pasar por una organizaciòn defensiva y luego ataca paìses hasta someterlos; es una organizaciòn belicista camuflada de pacifìsta. Hasta en eso debemos estar atentos.

Por eso decìa que no era nada muy importante las acciones bélicas de Ucrania ya que no es una guerra sino acciones localizadas. En caso de una guerra declarada, donde la economìa y la poblaciòn està dedicada a la pate militar y ya no se tienen en cuenta civiles o ciudades històricas que salvaguardar. En ese caso, todos nosotros estamos a riesgo y luego, si la civilizaciòn sobrevive, estaremos por decenios gastando en remediar lo ocurrido. En una guerra militar mundial de hoy las armas nucleares se haràn valer. Es mejor guerras econòmicas, de sanciones, propagandìsticas, etc.

Vemos como hay gente que hipòcritamente dice que en Ucrania hay civiles que mueren como si les importase, mientras, como dices, hay guerras por todos lados donde mueren civiles hasta de hambre o frìo aparte de las balas y no les hace cosquillas. Son slogans que suenan lindo, pero a nadie le importa un higo seco: Uuuuhhh!!! mueren niños y mujeres!!!... y sòlo lo dicen porque suena bien ya que en Donbass murieron por ocho años y nadie abriò un tema en el foro. Lo mismo pasa en Yemen, Palestina, etc.

Parte de la guerra es crear una narrativa entre la poblaciòn para que todos repitan lo mismo que el gobierno quieren que digan. Esa es la misiòn de la propaganda. Sòlo quienes tienen un pensamiento crìtico logran superar ese ataque. Debemos recordar que la guerra también se libra en nuestras mentes con batallas entre las propagandas de uno y otro bando.

Es triste, quizàs eso es màs triste que la misma muerte en guerra. Si uno no repite los slogans parece que es un insensible o descocado.

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi Vie Dic 23, 2022 3:21 pm

Esta es la elusiva "comunidad internacional" que tanto se menciona para sancionar a Rusia.

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Mensaje por Goncen Sáb Dic 24, 2022 1:52 am

segun este "greñudo" muchas empresas europeas se estan yendo a USA. Es cierto?

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