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Mensaje por Garroferal Dom Abr 03, 2022 12:51 pm

.

¡Podemitas, fuera! PODEMITAS-FUERA

Como ocurre en los combates de boxeo, una voz en tono imperativo ordena, con la frase de “¡segundos fuera!”, que los asistentes a los púgiles abandonen el ring. La contienda ha de continuar.

El novísimo presidente de la agrupación política Partido Popular, señor Feijóo, se ha ofrecido a apoyar al PSOE para que termina su legislatura, si se desembaraza de los ministros podemitas. ¿Cómo interpretar esta oferta? Podría, incluso, interpretarse como un chantaje, pero como esta condición siempre va unida a obtener algún beneficio, de momento no se le puede aplicar, ya que beneficio no obtendría ninguno, es más, hasta ese apoyo podría molestar a parte de su electorado.

¿Y el PSOE, se beneficiaría? Pues visto lo visto últimamente, donde tiene oposición en el Parlamento (cosa natural) y dentro del mismo Gobierno por parte de sus socios, dando una imagen de desacuerdos en temas de gran importancia para la ciudadanía, para el propio Gobierno y hasta para el Estado, posiblemente saldría beneficiado. Si ya el presidente señor Sánchez se quitó de en medio a don Pablo Iglesias, remediando así su error de entregarle una vicepresidencia que nunca supo utilizar positivamente, ¿quién no nos asegura que remodelando su Gobierno con personas de su partido y de confianza se llegara al final de la legislatura, con avances para el país y para la parte de la sociedad más necesitada?

La oferta de Feijóo, casi con toda seguridad el PSOE no la despreciará de inmediato, y, si lo hiciera, a mi parecer cometería un error, ya que si hablando se entiende la gente, y este país necesita de la cultura de hablar y saber escuchar, no se puede hacer oídos sordos a los demás partidos, que también tienen derecho a opinar y ofrecer sus posibilidades de gobierno.

Creo que se nos presenta una etapa muy ilusionante, pues España no puede regirse desde los desacuerdos entre los gobernantes buscando siempre sus intereses personales y de partido. La imagen de la coalición gubernamental, no es nada positiva, y si con la despedida del líder podemita se ha avanzado algo (indiscutiblemente) el PSE debiera estudiar si una remodelación del Gobierno sería conveniente. Yo creo que sí, y si el problema estaba en la necesidad de apoyos, hoy muy conflictivos los alcanzados, búsquense por otra parte, sin que por ello haya que renunciar a los principios básicos que en democracia han sido votados por la ciudadanía.

.

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Mensaje por Rocinante Dom Abr 03, 2022 4:37 pm

Garroferal escribió:.

¡Podemitas, fuera! PODEMITAS-FUERA

Como ocurre en los combates de boxeo, una voz en tono imperativo ordena, con la frase de “¡segundos fuera!”, que los asistentes a los púgiles abandonen el ring. La contienda ha de continuar.

El novísimo presidente de la agrupación política Partido Popular, señor Feijóo, se ha ofrecido a apoyar al PSOE para que termina su legislatura, si se desembaraza de los ministros podemitas. ¿Cómo interpretar esta oferta? Podría, incluso, interpretarse como un chantaje, pero como esta condición siempre va unida a obtener algún beneficio, de momento no se le puede aplicar, ya que beneficio no obtendría ninguno, es más, hasta ese apoyo podría molestar a parte de su electorado.

¿Y el PSOE, se beneficiaría? Pues visto lo visto últimamente, donde tiene oposición en el Parlamento (cosa natural) y dentro del mismo Gobierno por parte de sus socios, dando una imagen de desacuerdos en temas de gran importancia para la ciudadanía, para el propio Gobierno y hasta para el Estado, posiblemente saldría beneficiado. Si ya el presidente señor Sánchez se quitó de en medio a don Pablo Iglesias, remediando así su error de entregarle una vicepresidencia que nunca supo utilizar positivamente, ¿quién no nos asegura que remodelando su Gobierno con personas de su partido y de confianza se llegara al final de la legislatura, con avances para el país y para la parte de la sociedad más necesitada?

La oferta de Feijóo, casi con toda seguridad el PSOE no la despreciará de inmediato, y, si lo hiciera, a mi parecer cometería un error, ya que si hablando se entiende la gente, y este país necesita de la cultura de hablar y saber escuchar, no se puede hacer oídos sordos a los demás partidos, que también tienen derecho a opinar y ofrecer sus posibilidades de gobierno.

Creo que se nos presenta una etapa muy ilusionante, pues España no puede regirse desde los desacuerdos entre los gobernantes buscando siempre sus intereses personales y de partido. La imagen de la coalición gubernamental, no es nada positiva, y si con la despedida del líder podemita se ha avanzado algo (indiscutiblemente) el PSE debiera estudiar si una remodelación del Gobierno sería conveniente. Yo creo que sí, y si el problema estaba en la necesidad de apoyos, hoy muy conflictivos los alcanzados, búsquense por otra parte, sin que por ello haya que renunciar a los principios básicos que en democracia han sido votados por la ciudadanía.

.

Hola Garroferal, de que le vale al gobierno socialista tener a un socio en el gobierno de España, si solo le pone palos en las ruedas de su mandato.

Podemos es de naturaleza antisistema, y anti los valores sociales y del estado, y los ministros que designó Sánchez, de este partido morado, solo han ido a contracorriente, haciéndole una oposición, y hasta un daño al nombre de España y sus productos, como el más reciente lo del ministro Garzón.

Cada cosa, dictamen o ley del gobierno tiene enfrente a los Podemitas, últimamente con lo de Ucrania, se opusieron al envío de armas, únicamente porque ellos son comunistas, aunque no lo reconozcan, y no quieren ponerse a mal con Putin, si hubiera sido contra los norteamericanos hubiera sido diferente. Pero ya se lo dice la oposición, la auténtica y de ley, a Sánchez, deshágase de los Podemitas por el bien del PSOE y el país.

Que se puede esperar de un partido que está en contra de la realeza, el ejército, la iglesia ( únicamente de la católica) de la bandera, de la Constitución, de la banca también, pero según como porque cuando Iglesias, aquel que dice haz lo que digo, pero no lo que hago, se compró el palacete, acudió a los bancos.

Resumiendo. Sánchez dijo que con Podemos en el gobierno no podría dormir tranquilo, y la verdad es que más de una noche, y por su culpa las habrá pasado en vela.

Saludos
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Mensaje por Garroferal Dom Abr 03, 2022 5:00 pm

Rocinante escribió:
Garroferal escribió:.

¡Podemitas, fuera! PODEMITAS-FUERA

Como ocurre en los combates de boxeo, una voz en tono imperativo ordena, con la frase de “¡segundos fuera!”, que los asistentes a los púgiles abandonen el ring. La contienda ha de continuar.

El novísimo presidente de la agrupación política Partido Popular, señor Feijóo, se ha ofrecido a apoyar al PSOE para que termina su legislatura, si se desembaraza de los ministros podemitas. ¿Cómo interpretar esta oferta? Podría, incluso, interpretarse como un chantaje, pero como esta condición siempre va unida a obtener algún beneficio, de momento no se le puede aplicar, ya que beneficio no obtendría ninguno, es más, hasta ese apoyo podría molestar a parte de su electorado.

¿Y el PSOE, se beneficiaría? Pues visto lo visto últimamente, donde tiene oposición en el Parlamento (cosa natural) y dentro del mismo Gobierno por parte de sus socios, dando una imagen de desacuerdos en temas de gran importancia para la ciudadanía, para el propio Gobierno y hasta para el Estado, posiblemente saldría beneficiado. Si ya el presidente señor Sánchez se quitó de en medio a don Pablo Iglesias, remediando así su error de entregarle una vicepresidencia que nunca supo utilizar positivamente, ¿quién no nos asegura que remodelando su Gobierno con personas de su partido y de confianza se llegara al final de la legislatura, con avances para el país y para la parte de la sociedad más necesitada?

La oferta de Feijóo, casi con toda seguridad el PSOE no la despreciará de inmediato, y, si lo hiciera, a mi parecer cometería un error, ya que si hablando se entiende la gente, y este país necesita de la cultura de hablar y saber escuchar, no se puede hacer oídos sordos a los demás partidos, que también tienen derecho a opinar y ofrecer sus posibilidades de gobierno.

Creo que se nos presenta una etapa muy ilusionante, pues España no puede regirse desde los desacuerdos entre los gobernantes buscando siempre sus intereses personales y de partido. La imagen de la coalición gubernamental, no es nada positiva, y si con la despedida del líder podemita se ha avanzado algo (indiscutiblemente) el PSE debiera estudiar si una remodelación del Gobierno sería conveniente. Yo creo que sí, y si el problema estaba en la necesidad de apoyos, hoy muy conflictivos los alcanzados, búsquense por otra parte, sin que por ello haya que renunciar a los principios básicos que en democracia han sido votados por la ciudadanía.

.

Hola Garroferal, de que le vale al gobierno socialista tener a un socio en el gobierno de España, si solo le pone palos en las ruedas de su mandato.

Podemos es de naturaleza antisistema, y anti los valores sociales y del estado, y los ministros que designó Sánchez, de este partido morado, solo han ido a contracorriente, haciéndole una oposición, y hasta un daño al nombre de España y sus productos, como el más reciente lo del ministro Garzón.

Cada cosa, dictamen o ley del gobierno tiene enfrente a los Podemitas, últimamente con lo de Ucrania, se opusieron al envío de armas, únicamente porque ellos son comunistas, aunque no lo reconozcan, y no quieren ponerse a mal con Putin, si hubiera sido contra los norteamericanos hubiera sido diferente. Pero ya se lo dice la oposición, la auténtica y de ley, a Sánchez, deshágase de los Podemitas por el bien del PSOE y el país.

Que se puede esperar de un partido que está en contra de la realeza, el ejército, la iglesia ( únicamente de la católica) de la bandera, de la Constitución, de la banca también, pero según como porque cuando Iglesias, aquel que dice haz lo que digo, pero no lo que hago, se compró el palacete, acudió a los bancos.

Resumiendo. Sánchez dijo que con Podemos en el gobierno no podría dormir tranquilo, y la verdad es que más de una noche, y por su culpa las habrá pasado en vela.

Saludos

Coincido casi al pleno con su respuesta, pero de esa situación también tiene parte de culpa la oposición, y me refiero a toda ella incluso al PSOE cuando lo ha sido, ya que los políticos de hoy, bajo mi criterio, carecen del sentido de Estado, y debieran saber que una cosa es pregonar y otra dar trigo. Gobernar es muy complejo, pues un buen gobernante ha de saber escuchar a todas las partes, y en una sociedad tan plural, hay muchos deseos, muchos intereses, muchas ambiciones y casi siempre adversos.

Si un día se llegase a entender que aquel partido que saque más apoyos de los votantes ha de gobernar, y que la oposición debe colaborar en que así sea, y cuyo cometido principal debiera ser que el partido que gobernase cumpliera con su programa, como un contrato con la sociedad, y no poner impedimentos de manera constante para que su gobernanza sea un fracaso, otro gallo pudiera cantarnos.

De ser así no se verían forzados a “chantajes” de las minorías, que, sin ser sus ideas despreciadas, sino todo lo contrario, debieran entender que por minoritarias no pueden gobernar a las mayorías, eso sí, como digo, teniéndolas en cuenta pues los votos que reciben también son votos de ciudadanos a los que no se les puede ignorar en absoluto y que tiene los mismos derechos y obligaciones. De ser así hoy no gobernaría el PSOE con Podemos, y mañana no lo haría, como parece que será, el PP con Vox, cuando por ser uno y otro los extremos, más bien para la buena gobernanza son un incordio.

Es verdad que las alianzas y apoyos son democráticos, pero no me cabe la duda de que, como dice la letra de una tarantela napolitana: “tú me das una cosa a mí, yo te doy una cosa a ti”, y así comienzas las corruptelas. Los partidos que nacen con la idea de ser bisagras, al final ponen el cazo, y al final la gobernanza deja de ser limpia.

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Mensaje por zampabol Mar Abr 05, 2022 12:17 am

Coincido con los análisis de ambos y pienso que la cosa está demasiado polarizada y ya va siendo hora de empezar a buscar puntos de encuentro porque estamos condenados a convivir.
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Mensaje por Garroferal Mar Abr 05, 2022 7:20 pm

zampabol escribió:Coincido con los análisis de ambos y pienso que la cosa está demasiado polarizada y ya va siendo hora de empezar a buscar puntos de encuentro porque estamos condenados a convivir.

Si un día desapareciera de nuestra sociedad "las dos Españas" que dijera Machado, avanzaríamos mucho. Se hace necesario un cambio de mentalidad, en la sociedad y en los políticos, y redactar una Nueva Constitución donde se eliminara todo aquello en la actual que nos pueda desunir, redactada a prisa y corriendo, vigilada desde los cuarteles, y muy influenciada por el viejo régimen dictatorial.

Pese a la mala experiencia de las mayorías absolutas que España ha padecido, mientras no haya una cultura mejor del entendimiento, podría ser beneficioso en la elecciones generales una segunda vuelta, donde solamente pudieran presentarse los 2 o 3 partidos con mejor votación en la primera. Los partidos pequeños son importantes también, pero desde el Congreso de Diputados controlando a los Gobiernos, nunca gobernando en coalición. No sirven apara ello. Esa amalgama de partidillos que abarca Podemos, gran parte contrarios a nuestro sistema (anarquistas, anticapitalistas, comunistas extremistas, antisistema, anti casi todo…) ya se ha demostrado que para la gobernanza del país no sirven; anteponen excesivamente sus intereses o anhelos, y gobernar es una tarea muy compleja, donde se debe atender muchas sensibilidades por lo general opuestas.

Si la próxima legislatura ha de recaer en el PP, que Feijóo se ate bien los machos, así como la sociedad, porque si Podemos ha sido un incordio para el PSOE, lo de Vox será casi de juicio de guardia si los necesita y parece ser que así será.  

 

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Mensaje por Invasor Dom Abr 10, 2022 10:41 pm

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Hay que pensar bien el voto en las próx elecc porque está en juego el modelo de país.
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- Queremos ser parte de la UE o encerrarnos en el chovinismo de VOX?
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Queremos vivir en paz o hacer la Gran putín en Gibraltar con Abascal?
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Queremos un futuro europeo o retornar al atraso del pasado de odios que instiga Vox?
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Hay 2 proyectos de país en juego:
El que hemos venido construyendo en democracia, y el de VOX.
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Si nos equivocamos no habrá marcha atrás.
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