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Mensaje por pepetrueno Lun Nov 15, 2021 6:39 am

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Mensaje por pepetrueno Lun Nov 15, 2021 6:46 am

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Mensaje por Dorogoi Lun Nov 15, 2021 2:59 pm

Hola,
leì hoy que el peronismo (o como se llame) habìa perdido las legislativas. Es una làstima porque Argentina necesita de una izquierda fuerte, pero tiene una derecha muy aguerrida y destructiva.

Argentina no cae porque tiene una idiosincrasia de no querer reconocer lo que es. Tiene un alto nivel de instrucciòn, pero no de cultura. Yo dejé Argentina hace 34 años por el mismo motivo por el que hoy siguen litigando; las mismas disputas, las mismas ideas, las mismas palabras, nada cambiò y lo ùnico que me hace sentir bien es el haber alejado mi familia de ese estancamiento. Mis hermanos eligieron quedarse.

La gente es fantàstica, pero hay gente fantàstica en todos los paìses. Veo mucha semejanza con la idiosincrasia rusa en muchìsimos detalles. Estuve tan alegre de cambiar a Italia tanto como de Italia a UK. Luego de unos años en un lugar las cosas lindas empiezan a deslucirse y es necesario cambiar; en Argentina hace casi un siglo que se gira alrededor de lo mismo; ningùn cambio y es ya casi obligatorio hablar mal de la polìtica de turno por hastìo; poco importa quién esté. Nada nuevo bajo el sol. Muchos pueden cambiar, pero eligen esperar "tiempos mejores".

Dentro de dos años el kirchnerismo, peronismo o lo que sea, vuelve a ganar y todo se perpetùa en una aburrida noria polìtica.

Me causa gracia porque cada uno que sube se autotitula "neoliberalista", aunque nadie sepa qué significa; y hay gente que lo defiende a muerte sin saber de qué se habla.

Pobre mi Argentina. Moriré sin verla en el camino justo.

Saludos.
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14 de Nov: Truinfo de la Centro Derecha Argentina... Empty Re: 14 de Nov: Truinfo de la Centro Derecha Argentina...

Mensaje por zampabol Lun Nov 15, 2021 11:09 pm

@pepetrueno escribió:Argentina viene cayendo económica y socialmente desde hace 70 años...

Pero algo en el pueblo Argentino, y no se que sea, impide que su país se desmorone a una velocidad y a niveles venezolanos o cubanos.

Aventuraré la "politically incorrect" hipótesis, que hay algo así como un "brochazo" de cultura o civilización occidental en ciertos pueblos latinoamericanos, que como que se resiste a morir.

No es que en Argentina falten las "villas miseria", así como en Venezuela no faltan los cerros poblados por mulatos y zambos ignorantísimos y resentidos...

Pero no hay duda, de que también hay "algo más"... que impide su desmoronamiento súbito y total.

México apenas está comenzando su viaje al infierno... aunque ya veremos si lo completa.  

La criminalidad del gobierno actual de México es IGUAL que el de la Venezuela Chavista...

Pero mientras en Venezuela el 95% de las exportaciones eran petróleo del gobierno... en México el 90% de las exportaciones, son trabajo del Sector Privado.

Es lo mismo, pero no es lo mismo.

Veremos que pasa.
Cuando Argentina se independizó, era un modelo de riqueza y prosperidad. Aún a principios del siglo XX desde Europa se emigraba allí para conseguir una vida mejor. Desde que el socialismo populista amparado por la Unión Soviética se instaló allí, Argentina no ha dejado de empobrecerse.
Como siempre, y muchos de los países de Latinoamérica están siguiendo el mismo camino hacía el precipicio, el comunismo disfrazado de prosperidad, extiende sus tentáculos de corrupción, miseria e ignorancia acabando con todo lo que desarrollo significa.

Una pena lo que ocurre en casi toda América con los recursos infinitos con los que cuenta.
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Mensaje por pepetrueno Lun Nov 15, 2021 11:57 pm

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Mensaje por zampabol Mar Nov 16, 2021 12:05 pm

@pepetrueno escribió:
Cuando Argentina se independizó, era un modelo de riqueza y prosperidad. Aún a principios del siglo XX desde Europa se emigraba allí para conseguir una vida mejor. Desde que el socialismo populista amparado por la Unión Soviética se instaló allí, Argentina no ha dejado de empobrecerse.
Como siempre, y muchos de los países de Latinoamérica están siguiendo el mismo camino hacía el precipicio, el comunismo disfrazado de prosperidad, extiende sus tentáculos de corrupción, miseria e ignorancia acabando con todo lo que desarrollo significa.

Una pena lo que ocurre en casi toda América con los recursos infinitos con los que cuenta.

Este será uno de tus videos favoritos... yo lo pongo cada vez que puedo...

https://www.youtube.com/watch?v=wGqTZyedKvA



Es muy bueno el vídeo y expone una realidad totalmente cierta. El adoctrinamiento ideológico se ha extendido como la pólvora por las universidades.
El marxismo, que yo he definido como la nueva religión moderna pero sin dios, es tan fanática como cualquiera otra de esas que nos aterran.
Todo basado en un gran mentira para utilizar a la gente más corrupta e indigna y ponerla al servicio del socialismo.
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Mensaje por Lupus Mar Nov 16, 2021 1:31 pm

Hola Dorogoi,
Yo estoy absolutamente convencido de que nada bueno puede esperarse del actual gobierno, como tampoco veo ninguna ventaja en el hecho de que la actual oposición se haya fortalecido.
Seguimos en la misma calesita en la que desde hace muchas décadas se van turnando en el poder dos partidos mayoritarios de acuerdo al sistema bipartidista imperante en casi todos los países.

Este sistema consiste en que el ciudadano que se desilusionó con el partido gobernante busque una alternativa con la esperanza de que sea mejor, y para tratar de que el que gobierna no vuelva al poder votará al otro partido mayoritario.
También están los que son incondicionales de uno u otro partido que perdonan todos los desaciertos de su partido echándole la culpa de todos los males a los del gobierno anterior.  
Y así una y otra vez…
Este sistema bipartidista se puede mantener debido a que los medios de comunicación se encargan de azuzar a unos infundiendo temores y odios contra el otro, además de distraernos con noticias intrascendentes.
Los medios se empeñan en hacernos creer que se trata de partidos antagónicos cuando en realidad en el fondo son las dos caras de una misma moneda.
Y el grueso del electorado es tan imbécil que no es capaz de percibir la manipulación de la que es objeto.

En Argentina esos dos partidos hoy se llaman Frente de Todos y Juntos por el cambio, en otro momento tenían otros nombres pero siempre se trataba de lo mismo: de una socialdemocracia de izquierda en un caso y de una socialdemocracia de derecha en el otro.
La diferencia entre ellos está en que uno está formado por la peor clase de oportunistas que buscan un empleo bien remunerado y la oportunidad de recibir sobornos, provenientes principalmente de la obra pública, mientras que el otro está formado por personas vinculadas a grandes intereses económicos que buscan hacer negocios a costa del Estado.
A grandes rasgos podría decirse también que independientemente de quien esté al frente del gobierno, unos son los que reciben los sobornos y los otros son los que los pagan, se complementan perfectamente. Pero eso sí, debe haber una alternancia entre ellos para que el fraude no se note.

Quizás alguno piense que estoy simplificando las cosas, pero así de simple es como funciona el sistema, aunque se empeñen en hacernos creer que se trata de partidos con ideales antagónicos pero que ambos buscan mejorar la situación del país por diferentes medios.

¿No hay acaso suficientes pruebas de que ninguno de los dos trata de solucionar los problemas de raíz?

Desde el '83 (año en que terminó el gobierno militar) ningún gobierno trató de solucionar los problemas importantes. Acá van unos ejemplos:
Todos aumentaron la deuda pública por la que se pagan intereses exorbitantes o que se refinancia una y otra vez para que el peso recaiga sobre el próximo gobierno, para beneplácito de nuestros acreedores, quienes no están interesados en que les paguemos el capital.
Ninguno mejoró la educación en ninguno de sus niveles, aplicando planes que ya habían fracasado en otros países.
Ninguno se preocupó por fomentar el desarrollo de la pequeña y mediana industria que se hallan al borde del colapso por la pesadísima carga impositiva y leyes laborales que desalientan el tomar empleados.
Tampoco intentaron recuperar la red ferroviaria destruida primeramente por el gobierno militar y más tarde por el golpe de gracia que le propinó Carlos Menem con su "reforma del estado" que aplicó luego de los acuerdos con los ingleses.
Tampoco hicieron nada por la industria naval que optó por establecerse en Paraguay ya que el acero y los combustibles argentinos son más baratos allí que en Argentina, además de que los impuestos son menores.
Tampoco se habla de recuperar la flota mercante que en el periodo de posguerra estaba entre las más grandes y más modernas del mundo, y que de a poco la fueron diezmando en beneficio de empresas transportistas extranjeras. Junto la flota fueron cayendo también los astilleros.
Tampoco se hace nada para recuperar la industria aeronáutica que ya en 1947 comenzó a desarrollar aviones a reacción y que esa industria fue desmantelada de la misma manera que el misil Cóndor.
Tampoco se hace nada, más allá de los discursos grandilocuentes, para reequipar a la Prefectura Naval para que pueda patrullar seriamente la plataforma continental para evitar la depredación de los barcos pesqueros chinos, japoneses y coreanos entre otros. Y por supuesto tampoco se dan facilidades para desarrollar la industria pesquera.
Tampoco se hace nada para equipar a Gendarmería para que ejerza un control fronterizo tendiente a evitar el contrabando, la inmigración y el ingreso de drogas.
Y en los casos en que hubo algún intento de hacer algo, ya el gobierno siguiente se encargó de revertirlo. Así funciona el bipartidismo.

Pero eso sí, se han legalizado los casamientos homosexuales, se les otorgó el derecho de adopción de niños, se creó el Ministerio de las Mujeres, se adoptó el lenguaje inclusivo para hablar como imbéciles, se crearon documentos para entes que no se identifican ni como hombres ni como mujeres, se les otorgan prebendas a los LGBTI, se les inculca a los niños que que no importa el sexo que tienen sino como se identifican, se realizan tratamientos hormonales para niños transexuales, se hacen penes de madera para que en las escuelas los niños puedan verlos y acariciarlos, se nombra mujer del año a un hombre...

Algunos podrán suponer que los partidos de izquierda denuncian esas cosas pero que son acallados por los medios, pero no. Los medios no necesitan acallarlos ya que forman parte del engaño.
Ellos son totalmente funcionales para que todo esto siga siendo así. Esporádicamente lanzan algún tibio comentario pero siempre apuntando los dardos hacia los empresarios locales como si ellos fueran la causa de todos los males. De esta manera desvían el foco de atención y generan conflictos innecesarios ocultando donde está la verdadera raíz de los problemas.
Solamente hablan de salarios, de los derechos de los LGBTI y de los delincuentes, de los cupos femeninos y trans, reclaman más y más planes sociales, defienden a los grupos terroristas mapuches cuyo movimiento tiene su sede en Bristol, Inglaterra, avalan las numerosísimas tomas de tierras organizadas por mafias que venden los terrenos tomados, etc. ,

Como dije al comienzo, nada bueno puedo esperar de ninguno de los dos partidos que se disputan el poder. Bueno, en realidad no debería decir el poder, debería decir que se disputan los cargos de presidente y de parlamentarios para realizar sus negocios, para qué se van a preocupar de las demás cuestiones si a esas las deciden el FMI, el Foro Económico Mundial, la OMS, la Open Society, la Sociedad de la Américas entre otras "filantrópicas ONGs", lobbies y otros grupos de presión (ver dibujo).

Esto ya se hizo un poco largo y todavía faltaría hablar de la complicidad de los muy sobornables periodistas “independientes”, de los medios de comunicación y de lo que se viene con la excusa del cambio climático para ver como todas las cosas encajan perfectamente para que todo siga siendo igual.

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Mensaje por pepetrueno Mar Nov 16, 2021 4:02 pm

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Mensaje por Dorogoi Mar Nov 16, 2021 4:54 pm

Hola,
el famoso zainete de derecha. La izquierda mantiene la càmara de diputados y senadores y la provincia de Buenos Aires, pero la derecha dice que ganò... risa

Es tan divertido como simpre ver como les duele.

Argentina no està bien como para permitirse una mayorìa de derecha. El anterior gobierno de Macri lo demostrò con el desastre que dejò. Argentina necesita aun un gobierno de izquierda aunque necesitan hacer las cosas mejor.

No deja de ser divertido ver como los de derecha llaman comunismo a todo lo que no sea su opiniòn. Es fantàstico! La derecha hace desastres y dicen que el problema es la izquierda... risa

Saludos.


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Mensaje por Dorogoi Mar Nov 16, 2021 5:11 pm

Hola Lupus,
Vemos las cosas de modo similar.

Otra cosa que es evidente es la diferencia socio-econòmica de la sociedad argentina. Hay una polarizaciòn en ese sentido que se refleja en la polìtica. No es una cuestiòn de analizar ideas (en ningùn paìs se hace) sino de opinar que si algo es bueno para el otro es necesariamente malo para mì.

La alternancia polìtica es necesaria e inevitable. Cada cierto tiempo hay un cambio en la polìtica por diversos motivos, pero los màs importante son el cansancio de ver una misma polìtica por años y el hecho de que quienes votaron izquierda pasan a clase media y votan derecha. Nadie en su sano juicio vota derecha si pasa miseria en casa; cuando levantan un poco la cabeza desean experimentar algo màs. Son cambios positivos en todo sentido. Lamentable es cuando los dos polos mayoritarios ya cansaron y la alternancia es imperceptible o casi innecesaria.

Al ver que el oficialismo no perdiò su poder en las càmaras, me hace entender que aun hay mucha gente con dificultad; es casi normal en un periodo de pandemia como el que vivimos, pero si hubiese ganado el macrismo estarìa màs contento porque significa que la clase baja se redujo.

En fin. Es probable que en las pròximas presidenciales gane Fernandez de nuevo. Debe mejorar algunas cosas.

Te saludo.
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Mensaje por pepetrueno Mar Nov 16, 2021 5:20 pm

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Mensaje por Bett Mar Nov 16, 2021 10:31 pm

Me dice una amiga uruguaya saldra los kichneristas a decir ellos ganaron, que de mentiras de estos gobiernos, y lo que haya gente les crea, por algo de dinero que les prometen darán, si eso es izquierda, prefiero las derechas

En México si me preocupa vayamos allá, no lo permitamos
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Mensaje por zampabol Miér Nov 17, 2021 10:17 am

@Lupus escribió:Hola Dorogoi,
Yo estoy absolutamente convencido de que nada bueno puede esperarse del actual gobierno, como tampoco veo ninguna ventaja en el hecho de que la actual oposición se haya fortalecido.
Seguimos en la misma calesita en la que desde hace muchas décadas se van turnando en el poder dos partidos mayoritarios de acuerdo al sistema bipartidista imperante en casi todos los países.

Este sistema consiste en que el ciudadano que se desilusionó con el partido gobernante busque una alternativa con la esperanza de que sea mejor, y para tratar de que el que gobierna no vuelva al poder votará al otro partido mayoritario.
También están los que son incondicionales de uno u otro partido que perdonan todos los desaciertos de su partido echándole la culpa de todos los males a los del gobierno anterior.  
Y así una y otra vez…
Este sistema bipartidista se puede mantener debido a que los medios de comunicación se encargan de azuzar a unos infundiendo temores y odios contra el otro, además de distraernos con noticias intrascendentes.
Los medios se empeñan en hacernos creer que se trata de partidos antagónicos cuando en realidad en el fondo son las dos caras de una misma moneda.
Y el grueso del electorado es tan imbécil que no es capaz de percibir la manipulación de la que es objeto.

En Argentina esos dos partidos hoy se llaman Frente de Todos y Juntos por el cambio, en otro momento tenían otros nombres pero siempre se trataba de lo mismo: de una socialdemocracia de izquierda en un caso y de una socialdemocracia de derecha en el otro.
La diferencia entre ellos está en que uno está formado por la peor clase de oportunistas que buscan un empleo bien remunerado y la oportunidad de recibir sobornos, provenientes principalmente de la obra pública, mientras que el otro está formado por personas vinculadas a grandes intereses económicos que buscan hacer negocios a costa del Estado.
A grandes rasgos podría decirse también que independientemente de quien esté al frente del gobierno, unos son los que reciben los sobornos y los otros son los que los pagan, se complementan perfectamente. Pero eso sí, debe haber una alternancia entre ellos para que el fraude no se note.

Quizás alguno piense que estoy simplificando las cosas, pero así de simple es como funciona el sistema, aunque se empeñen en hacernos creer que se trata de partidos con ideales antagónicos pero que ambos buscan mejorar la situación del país por diferentes medios.

¿No hay acaso suficientes pruebas de que ninguno de los dos trata de solucionar los problemas de raíz?

Desde el '83 (año en que terminó el gobierno militar) ningún gobierno trató de solucionar los problemas importantes. Acá van unos ejemplos:
Todos aumentaron la deuda pública por la que se pagan intereses exorbitantes o que se refinancia una y otra vez para que el peso recaiga sobre el próximo gobierno, para beneplácito de nuestros acreedores, quienes no están interesados en que les paguemos el capital.
Ninguno mejoró la educación en ninguno de sus niveles, aplicando planes que ya habían fracasado en otros países.
Ninguno se preocupó por fomentar el desarrollo de la pequeña y mediana industria que se hallan al borde del colapso por la pesadísima carga impositiva y leyes laborales que desalientan el tomar empleados.
Tampoco intentaron recuperar la red ferroviaria destruida primeramente por el gobierno militar y más tarde por el golpe de gracia que le propinó Carlos Menem con su "reforma del estado" que aplicó luego de los acuerdos con los ingleses.
Tampoco hicieron nada por la industria naval que optó por establecerse en Paraguay ya que el acero y los combustibles argentinos son más baratos allí que en Argentina, además de que los impuestos son menores.
Tampoco se habla de recuperar la flota mercante que en el periodo de posguerra estaba entre las más grandes y más modernas del mundo, y que de a poco la fueron diezmando en beneficio de empresas transportistas extranjeras. Junto la flota fueron cayendo también los astilleros.
Tampoco se hace nada para recuperar la industria aeronáutica que ya en 1947 comenzó a desarrollar aviones a reacción y que esa industria fue desmantelada de la misma manera que el misil Cóndor.
Tampoco se hace nada, más allá de los discursos grandilocuentes, para reequipar a la Prefectura Naval para que pueda patrullar seriamente la plataforma continental para evitar la depredación de los barcos pesqueros chinos, japoneses y coreanos entre otros. Y por supuesto tampoco se dan facilidades para desarrollar la industria pesquera.
Tampoco se hace nada para equipar a Gendarmería para que ejerza un control fronterizo tendiente a evitar el contrabando, la inmigración y el ingreso de drogas.
Y en los casos en que hubo algún intento de hacer algo, ya el gobierno siguiente se encargó de revertirlo. Así funciona el bipartidismo.

Pero eso sí, se han legalizado los casamientos homosexuales, se les otorgó el derecho de adopción de niños, se creó el Ministerio de las Mujeres, se adoptó el lenguaje inclusivo para hablar como imbéciles, se crearon documentos para entes que no se identifican ni como hombres ni como mujeres, se les otorgan prebendas a los LGBTI, se les inculca a los niños que que no importa el sexo que tienen sino como se identifican, se realizan tratamientos hormonales para niños transexuales, se hacen penes de madera para que en las escuelas los niños puedan verlos y acariciarlos, se nombra mujer del año a un hombre...

Algunos podrán suponer que los partidos de izquierda denuncian esas cosas pero que son acallados por los medios, pero no. Los medios no necesitan acallarlos ya que forman parte del engaño.
Ellos son totalmente funcionales para que todo esto siga siendo así. Esporádicamente lanzan algún tibio comentario pero siempre apuntando los dardos hacia los empresarios locales como si ellos fueran la causa de todos los males. De esta manera desvían el foco de atención y generan conflictos innecesarios ocultando donde está la verdadera raíz de los problemas.
Solamente hablan de salarios, de los derechos de los LGBTI y de los delincuentes, de los cupos femeninos y trans, reclaman más y más planes sociales, defienden a los grupos terroristas mapuches cuyo movimiento tiene su sede en Bristol, Inglaterra, avalan las numerosísimas tomas de tierras organizadas por mafias que venden los terrenos tomados, etc. ,

Como dije al comienzo, nada bueno puedo esperar de ninguno de los dos partidos que se disputan el poder. Bueno, en realidad no debería decir el poder, debería decir que se disputan los cargos de presidente y de parlamentarios para realizar sus negocios, para qué se van a preocupar de las demás cuestiones si a esas las deciden el FMI, el Foro Económico Mundial, la OMS, la Open Society, la Sociedad de la Américas entre otras "filantrópicas ONGs", lobbies y otros grupos de presión (ver dibujo).

Esto ya se hizo un poco largo y todavía faltaría hablar de la complicidad de los muy sobornables periodistas “independientes”, de los medios de comunicación y de lo que se viene con la excusa del cambio climático para ver como todas las cosas encajan perfectamente para que todo siga siendo igual.

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¡¡Madredelamorhermoso lo que te afectó a ti la guardería!! 14 de Nov: Truinfo de la Centro Derecha Argentina... 757285838 A ti te dijeron que el cilindro iba en el cilindro y erers capaz de matar para seguir obedeciendo.

Cuando Argentina se independiza de España, es uno de los países más ricos del mundo y con mejor nivel de vida.
A principios del siglo XX, Argentina tiene más renta percápita que España, Francia, Italia, etc, etc.

Llegan los soviéticos, les colocan a sus comisarios políticos y agitadores.....y la culpa no es de los comunistas, la culpa es del chá chá chá chá. 14 de Nov: Truinfo de la Centro Derecha Argentina... 461633113

¿Y yo me asombraba por el adoctrinamiento de los de la secta? 14 de Nov: Truinfo de la Centro Derecha Argentina... 65226412

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Mensaje por zampabol Miér Nov 17, 2021 10:23 am

@pepetrueno escribió:La verdad, es que mientras Argentina se hunde, el mundo sigue rodando.

Los Argentinos son los responsables de tener gobiernos amigos de gente criminal como Maduro o Diaz Canel.

La izquierda Latinoamericana tienden a ser gente primitiva, con simpatías por los criminales, terro-ristas y narcotraficantes.

Creen que vivir por medio del esfuerzo propio, y medir sus fuerzas con otras personas en perseverancia e intelgencia, es demasiado para ellos "que lo merecen todo" por haber leido las mafufadas de Marx y Lenin.

Nada bueno saldrá de ellos.

No no, Pepetrueno. Para nuestros avispados socialistas, la culpa es de los marcianos, de Bush padre e hijo, de Trump, de los malotes españoles que les robaron la plata, de los extraterrestres que les seducen a sus mujeres, de de las vacas locas, de los grandísimos capitales explotadores y esclavizadores, de Spielberg, del Chapulín colorado.

¿Del socialismo? asombro,enfado ¡¡Por Dios, no digas tonterías. Desde que desembarcó allí la Unión Soviética, no hacen otra cosa que prosperar y desarrollarse como locos. Ocho o diez años más de socialismo bolivariano....y Dinamarca va a ser un estercolero comparado con ellos. lol!
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Mensaje por Lupus Miér Nov 17, 2021 12:05 pm

Este Zampi es como el niño que se aburre ante las conversaciones de los adultos y entonces se pone a hacer payasadas para llamar la atención.
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Mensaje por Lupus Miér Nov 17, 2021 12:06 pm

Zampi!!!
Ve a tu cuarto! Y trata de aprender como encajan las cosas entre sí, que eso te va a servir para aprender a razonar!
Y deja conversar a los adultos!
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