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Mensaje por zampabol Mar Jul 13, 2021 10:38 am

@Rusko escribió:
@Zampabol escribió: Bajaron el paro pero la deuda siguió. ¡¡Lástima no haberse encontrado una olla de oro al final del arcoiris¡¡

¿Sabes qué pasa? Que cuando uno ataca por despecho a una rubia maciza, la empieza a ver gorda y desdentada. Y eso te pasa a ti. Estás tan despechado que hasta niegas la realidad sin atender a más cosas.
Lo malo es que….., era cierto que estaba gorda y desdentada. Sigues con ella porque no hay otra…, pero…, cuando aparece una rubia maciza de verdad, ¡que la den a la gorda desdentada!

¡Y lo peor es que…, la gorda desdentada es un maromo del LGTB!!!!
@zampabol escribió:
De verdad que lo siento Rusko. Me hubiera gustado que las cosaa fueran de otra manera y que los testosterónicos reconquistaran el suelo patrio. Por desgracia las instituciones se llenaros de frikis podemitas y en el gobierno tenemos lo que anticipé en su día. No tengo culpa porque sabía lo que iba a pasar, si tú te equi asombro,enfado vocaste, no lo pagues conmigo.
Y yo también sabía lo que iba a pasar. Si el PP abandona la lucha ideológica y cultural, todo se va a llenar de frikis podemitas, como así ha pasado. Y, ojo, eso le va a pasar también a Feijoo, el único que gana por mayoría absoluta. Cuando descienda un escaño y pierda esa mayoría, todo estará atiborrado de frikis podemitas, que él ha criado muy a gusto. El PP cría frikis podemitas, como los cuervos, y terminan sacándoos los ojos. Y, hala, a echar a Cayetana, ¡venga!
Discrepo. Era gorda y desdentada, si, pero tú la has cambiado por otra más gorda, desdentada, fea, antipática, sucia, gastiza y mandona. Que tú disfrutes con la nueva porque te permite atizarle a la ex, vale, pero a mí no me llena eso. 

Con lo tradicional que eres no me explico cómo no le haces caso al refranero: ¡Más vale malo conocido que bueno por conocer¡

Si me dices que los frikis abandonaron el PP y dividieron la derecha....pos te digo que sí. Son una nueva clase de frikis de una nueva "derecha" rara que nada tiene que ver con Franco aunque se denominen franquistas. Están más cerca de Isabel la Católica que de Franco.

Pues....gracias a Dios que no votas en Galicia porque ayudarías a la llegada de las mareas y confluencias. Por suerte en Galicia siguen siendo progres, prósperos y libres aunque falen galego. 

Que sepas lo que va a pasar y que además ayudes a que pase.....no me entra ¿eh?

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Mensaje por zampabol Mar Jul 13, 2021 11:03 am

@Rusko escribió:
@Zampabol escribió: No volverás a ser feliz ya nunca, pero por lo menos España no se irá al carajo tal y como está yendo.

A lo demás te contesto con lo mismo de siempre; ya echásteis a Rajoy ¿que más necesitas para estar disfrutándolo?
Se puede ir tirando, sin tirar cohetes, si gobernara Rajoy-Casado… Alegre y feliz no iba a estar, salvo porque no gobernaría la izquierda…, pero seguiríamos teniendo el triunfo “moral” progre, sus abortos, eutanasias, memorias históricas, LGTB, feminazismo y demás cosas que seguirían creciendo, incluso subvencionadas por los gobiernos peperos. Bueno…., eso ya lo viví durante el mandato de Rajoy. Sí…, se puede ir tirando…

Pero eso no va a pasar. El PP no va a conseguir mayoría absoluta en su puñetera vida. Tendrá que recurrir a Vox, y entonces la cosa no va a ser igual que cuando gobernó Mariano Rajoy con mayoría absoluta. Hazte a la idea. No sé si serás feliz o estarás enfurruñado. No sé si te temblarán las canillas cuando Vox obligue a derogar ciertas leyes ideológicas al PP (como a tantos peperos que aguantarán la respiración antes de leer los titulares de Lo País o La Sexta)…., o aplaudirás con las orejas cuando las hordas podemitas empiecen a quemar contenedores y la policía pepera-voxera aporree gentuza. Ya estoy salivando, jojojo.
Debe ser que me expreso fatal. Soy más facha que tú, menos progre y más rancio, pero por desgracia sé en qué país vivo y el personal que me rodea. No de ahora, sino desde hace décadas. 
Sé la diferencia entre tener entretenido al rojerío con sus LGTBIQ+ y demás pamoplnas a tenerlos en el gobierno destruyendo algo tan inestable como una democracia. 

En Venezuela decían: ¡¡Ahhh, qué tontería, esto no es Cuba, aquí el rojerío no dura un pis pas....¡¡ 

Los rancios como tú y yo, que también los hay en Venezuela...están contentísimos. Más o menos como los de México que rompieron también la derecha porque muy ejemplar es verdad que no era, pero....¡¡a ver si consiguen salir de lo que se les viene encima¡¡¡

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Mensaje por Invasor Mar Jul 13, 2021 5:57 pm

@zampabol escribió:Que sepas lo que va a pasar y además que ayudes a que pase, no me entra... eh?!

.
No es de extrañarse en absoluto.
La táctica de los ultra de derecha y de izquierda siempre fue "cuanto peor, mejor".
.
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Mensaje por zampabol Mar Jul 13, 2021 6:48 pm

@Invasor escribió:
@zampabol escribió:Que sepas lo que va a pasar y además que ayudes a que pase, no me entra... eh?!  

.
No es de extrañarse en absoluto.
La táctica de los ultra de derecha y de izquierda siempre fue "cuanto peor, mejor".
.
En eso tienes razón. Los ultras necesitan división y enfrentamiento; crear buenos y malos para autoprocamarse salvadores del caos que ellos mismos crean. 

No ha habido ni una sola revolución que no se haya servido del caos creado previamente.
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Mensaje por Invasor Mar Jul 13, 2021 7:24 pm

Vale,
con la precisión que no solo en eso tengo razón, sino también en eso.
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Mensaje por Farisha Miér Jul 14, 2021 6:51 am

@Rusko escribió:
Farisha a Zampabol escribió:

"Conozco" virtualmente a ruskis casi desde el mismo tiempo en el que te conozco a ti, Zampa (aunque a ti sí que ya te conozco personalmente), hará unos... 6 años. Siempre has sido un hombre inteligente, crítico y objetivo. Tienes convicciones firmes y las defiendes, pero a la vez eres una persona capaz de escuchar a los que no piensan como tú. Jamás has defendido ciega o acríticamente (como peje zombie diríamos aquí) ni  al PP ni a ningún partido ni a ningún político o persona ni institución pero siempre has opinado igual sobre el PP y su plataforma política. Coincido plenamente contigo en eso que he citado y señalado en color rojo, de tu post.

Y en cambio, poco a poco, he sido testigo de la "radicalización" de rusko ( no sé si sea la forma correcta de describir eso que le ha ido ocurriendo en sus posturas) hasta llegar a este punto en el que te llama a ti ¿progresista? lol! dice que la iglesia "oficial" es exactamente igual al PP y a ese partido no lo tiene en alta estima--- ¿ya se nos volvió militante contra la iglesia? no entiendo nada.


Le preguntaría a ruski ¿qué le ha pasado? pero mejor te lo pregunto a ti, Zampa, ¿qué teoría tienes al respecto?
¿Radicalizarme yo? He opinado así siempre. Quien se ha blandificado, desvirtuado o licuado ha sido Zampabol. Yo siempre me he batido el cobre en la defensa del no nacido (hilos del aborto en todo foro que haya aparecido), siempre he combatido el lobby progre (lgtb, feminazismo), con mis raciones de baneos por parte de la Esquizofelia por llamar “putitas” a las femen (que el baneado fui yo, no Zampa ni Ciki), siempre he confrontado contra las infames leyes ideológicas del progresismo (del zapaterismo en su tiempo), desde la memoria histórica falsa, hasta el estúpido sesentayochismo que todo lo impregna.

¿Radicalizado yo? Siempre he posteado igual desde siempre. Mejor mira a Zampabol, que con tal de defender a su PP en su deriva progre, se ha ablandado bastante en materia política. Luego criticará también el aborto y lo mismo que yo…, pero a la hora de la política, está a muerte con un PP abortista, viogénico (palabro inventado…, sobre la violencia de género), memoriohistórico y lgtbtista. El PP ha tragado con todos los planteamientos ideológicos del sesentayochismo. Zampabol traga con todo el PP. Yo no trago. Y yo parezco el radical….., pero…, ¡si siempre he opinado igual!

Me hace gracia que comulgues con Zampabol en lo colorado:
comunión roja de Farisha con Zampabol escribió: Creo que confundes el respeto a las personas y la caridad cristiana con el apoyo al lobby gay, solucionar problemas como el aborto o el drecho a que no te martiricen antes de morir con el apoyo al aborto o al asesinato programado de los progres.

Lo tuyo está bien para el Nacional Catolicismo, pero....para bien o para mal, el mundo camina más hacia el respeto a la libertad de cada uno (que ni los progres desean ni tú tampoco) que hacia las medidas represivas de ideologías totalitarias ancladas en la ignorancia y el primitivismo.
…, cuando es mero postureo progre. Nacional Catolicismo…, y lo dice el franquista de Zampabol (él mismo dice defender a Franco). Y lo dice cuando el catolicismo en España está tan desvirtuado como su partido de referencia, el PP (el de referencia del “catolicismo oficial”, aunque también partido de referencia de Zampa, jojojo). Y lo dice cuando ese catolicismo oficial, pro Biden, pro PP, es anti Vox (en algunos obispos…, aunque en general no es pro Vox, y solo hay que ver los canales de la Conferencia Episcopal, la COPE y Trece TV, peperos hasta babear y nada pro Vox)

Por supuesto que no hay ni respeto a las personas ni caridad cristiana en el PP cuando apoya al lobby gay, porque el lobby gay es un grupo de presión progresista, que le da igual el mundo gay, prohíbe manifestarse en el world pride de Madrid de hace unos años a los homosexuales israelíes, y no dice ni mú de los ahorcados gays por Irán (partido que financia a Podemos). Todo ideología de izquierdas. Pues el PP traaaaaga con ello, ni por respeto a las personas ni por caridad cristiana que el PP hace mucho tiempo que dejo de tenerla.

Y…, jijiji, “solucionar problemas” como el aborto….. El PP, que interpuso recurso de inconstitucionalidad de la ley Aido del Aborto, hace 11 años, durmiendo el sueño de los justos en algún cajón del Tribunal Prostitucional, después de aquello estuvo GOBERNANDO CON MAYORÍA ABSOLUTA, en la cual no hizo nada para derogar esa ley, que sigue vigente. Con eso también traga Zampabol, y el radical soy yo.

Y sigue Zampa: “el mundo camina más hacia el respeto a la libertad de cada uno (que ni los progres desean ni tú tampoco)”. Los progres no desean la libertad individual, y de ahí que multen y penalicen que incumplan sus leyes ideológicas…, pero que no me meta a mi en ese pack. Si él traga con la ideología progre (la que traga el PP), que pone multas de 150.000 € al dueño de una casa que no quiere una pareja homosexual como arrendatarios (destrozando el derecho de admisión), será él el que no desea la libertad del individuo (solo por tragar con lo que trague el PP). Yo, como quiero seguir disfrutando de libertad individual, cada vez más solo en el magma progre, estoy a favor de ella, por supuesto. A mí que me dejen vivir. Es que…, con eso de la “libertad individual” entendido desde la progrez, está Zampa a un paso de decir “Nosotras parimos, nosotras decidimos”, “freedom for Catalonia”, “autodeterminación”, “mi cuerpo es mío y decido lo que quiero (eutanasia y aborto)”. A un paso.



@Farisha escribió: ¿ya se nos volvió militante contra la iglesia? no entiendo nada.
La Iglesia oficial española da pena, muuuucha pena. Más valdría que volara por los aires la Conferencia Episcopal y que cada obispo sea responsable de sí mismo y su diócesis. Sí…., desgraciadamente, el episcopado español está tembloroso por su casilla en la declaración de la renta, donde cada contribuyente aporta el 0,7 % de su declaración a la financiación de la Iglesia. Pero……, está cagada de miedo ante la perspectiva de un gobierno social-comunista que pueda poner problemas a esa financiación. De una Iglesia que decía en tiempos del cardenal Rouco (Juan Pablo II y Benedicto XVI) que “la unidad de España es un bien moral”, a una conferencia episcopal tarraconense (obispos catalanes) que llena de banderas separatistas los campanarios de las iglesias catalanas….
¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 Iglesias-con-estelada_560x280
…, en la región más descristianizada de España, donde la iglesia ha preferido adorar al dios nación que al Dios de verdad. Y…., en el resto de obispos españoles, la deriva nacionalista de la iglesia catalana no les gusta…, pero no osan alzar la voz…, así que en la conferencia episcopal española, se emite un comunicado [casi] aprobando los indultos de los golpistas catalanes, que le sabe a gloria al gobierno de Expaña (luego, cada obispo dice lo que quiere, y en contra de esos indultos han hablado los arzobispos de Toledo y Oviedo, y el cardenal Cañizares). El caso es que…, la Iglesia oficial es igual de melifua que el PP, y sus medios de comunicación podrían ser también del PP, indistinguibles. Unos medios que atacan al antiabortista Trump, y babean con el proabortista Biden, por ejemplo (exactamente igual que hace el PP). Unos medios (y una conferencia episcopal) que mira para otro lado cuando desentierran a Franco, que fue el salvador de la Iglesia hace 80 años… Quizá Franco no hubiera entregado la educación en España a la Iglesia sabiendo lo que iba a pasar después…

Yo sigo poniendo la x en la casilla de la declaración de la renta. Me jode que algún porcentaje vaya a esas esteladas en el campanario….., pero si me siento iglesia, aporto mi parte. A pesar de las estupideces de algunos obispos o la conferencia episcopal, hay muchos obispos que son de recto proceder y la mayor parte de la iglesia actúa como Dios manda. Lo malo, como siempre, son las altas esferas…. Leo mucho en el twitter a sacerdotes que opinan muy distinto de la paniaguada conferencia episcopal. Supongo que ellos también estarán descontentos con ciertas derivas…
@Farisha escribió: Le preguntaría a ruski ¿qué le ha pasado?
Pues eso. Que el sesentayochismo está apretando el acelerador, y no deja prisioneros. El PP es la hermana tonta del sesentayochismo, la gata loca a la que escupen y agreden, pero que sigue pidiendo que la dejen entrar en el consenso progre.

¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 0168

Casado era una rectificación de esa deriva progre de la época de Rajoy…, pero Casado ha cambiado, se ha dejado barba, y comete los mismos errores de Rajoy. Pretende heredar como heredó Rajoy…, pero ¿qué va a heredar? Y, además, no va a heredar solo. Si cae el gobierno socialista-comunista, y gana el PP las elecciones, no será por mayoría absoluta, sino que tendrá que echar mano de Vox. Entonces, la situación será muy graciosa. Esperemos que España aguante hasta entonces.

Hola Ruskis

Te agradezco el tiempo que has dedicado a responder a mi pregunta. En este momento ya es tarde y debo irme pero volveré en otro momento a comentar sobre tu respuesta con más detalle.
Justo en mi post dije que he sido testigo de tu "radicalización" (por llamarlo de algún modo, ya que también dije que no estoy segura de que ese sea el término adecuado para describir "eso" que yo he ido notando que se ha acentuado en tu forma de postear al expresar tus posturas políticas). Quizás sea cierto eso de que "tú has opinado así siempre" y yo esté equivocada en mi apreciación personal, como persona observadora que soy, de que tú te has ido "radicalizando", te doy el beneficio de la duda, pero como persona curiosa e interesada en la personalidad que también soy, me asalta la curiosidad de si ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?- "ultra" tampoco es un término que me guste demasiado utilizar pero no encuentro un sinónimo adecuado. Yo sí que, haciendo una introspección por algunas críticas que me ha hecho Doro, me he planteado si de verdad me he vuelto "monotemática" en mis intervenciones en el foro con el tema "AMLO" como él afirma (me comparaba incluso con rubmir No ).
Al final, las personas no somos estáticas, vamos "evolucionando" (o involucionando en algunos casos) o "madurando" o ajustando posturas según las circunstancias que vamos viviendo y según aquello que nos agobia o nos preocupa o nos molesta...



Me encantaría tener aquí a la doctora Prestigiacomo para que ella, como especialista en los "sellos discursivos" no pudiera hacer un sesudo estudio sobre la evolución de tus posturas y/o estilo discursivo.
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Mensaje por Rusko Miér Jul 14, 2021 10:58 am

@Zampabol escribió: Discrepo. Era gorda y desdentada, si, pero tú la has cambiado por otra más gorda, desdentada, fea, antipática, sucia, gastiza y mandona. Que tú disfrutes con la nueva porque te permite atizarle a la ex, vale, pero a mí no me llena eso.
No, que te la han pegao, jojojo. Y tú te la llevaste al río, pensando que era mozuela…, y resultó ser un tío, y por poco te la cuela (de Alfonso Ussía, jijiji). Ays…., la derecha, tan sensata, decente y bella…, se ha convertido en una feminazi que desfila en el orgullo gay. Esa no es la derecha…, y no lo es (y bien que evitaban decir que eran derecha, desde Rajoy hasta Gallardón. El PP ya no es de derechas, es socialdemocracia). Así que…, veo que el PP lleva años engañándote diciendo que es de derechas (que eso te crees, pero que el PP jamás lo dice), pero solo es una gorda desdentada progre. Bueno…, tápate los ojos, y entonces podrás yacer con ella (bueno, con tu imaginación, ya que no ves nada).
@Zampabol escribió: Con lo tradicional que eres no me explico cómo no le haces caso al refranero: ¡Más vale malo conocido que bueno por conocer¡
Es que es muy malo, muy malo, muy malo. En lo ideológico/moral, empieza a ser indistinguible de la progrez: aborto, feminazismo, memoria histórica, LGTB. Indistinguible el PP de PSOE y de C’s. Y Vox no va por ahí. Tampoco quiero decir que el PP comulgue con todo lo que promulga la izquierda, pero el espacio ideológico se ha movido mucho hacia ese lado, y arrastra al PP, que no se atreve a hacer un discurso de derechas.
@Zampabol escribió: Si me dices que los frikis abandonaron el PP y dividieron la derecha....pos te digo que sí. Son una nueva clase de frikis de una nueva "derecha" rara que nada tiene que ver con Franco aunque se denominen franquistas. Están más cerca de Isabel la Católica que de Franco.
Rajoy expulsó de viva voz a los conservadores y liberales del PP. Vuelvo a recordarlo (mil y una vez, si hace falta):

¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 0173

Mira la fecha. 2008, cuando ni los padres de Abascal habían nacido.

En cuanto a la historia de España, eres un “españolito”, que te regodeas contra los personajes históricos españoles, como un progre negrolegendario más. Es el drama de España, que odia tanto su historia que así le va. Ahora toca decir que Isabel la Católica no se lavaba nunca y era una nazi, ¿a que sí? ¡Qué malo el 2 de enero, el día de la toma de Granada! ¿Te vas a unir a los podemitas para reventar esa fiesta?
@Zampabol escribió: Pues....gracias a Dios que no votas en Galicia porque ayudarías a la llegada de las mareas y confluencias. Por suerte en Galicia siguen siendo progres, prósperos y libres aunque falen galego.
Y se te escapa al final. Sí, falan galego, y están poniendo una inmersión lingüística copiada de Pujol que destierra el español…, como en la Cataluña de Pujol. Y ya vemos los lodos que generaron aquellos polvos.

Es cuestión de tiempo que las mareas y confluencias (la izquierda) lleguen al poder en Galicia…, y ni PP ni Vox puedan aunar escaños, porque lo que se lleva inculcando es “galleguismo”, o sea, como el catalanismo: nacionalismo excluyente. La suerte lo de ahora. Los cuervos los están criando para que dentro de unos años saquen los ojos a Feijoo. Bien alimentados esos cuervos…, que parecen avestruces.
@Zampabol escribió: Que sepas lo que va a pasar y que además ayudes a que pase.....no me entra ¿eh?
Vuelvo a poner la foto. Este hombre, y sus ectoplasmas (como Feijoo) son los que ayudan a que vaya a pasar lo que pasará:

¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 0173
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Mensaje por Rusko Miér Jul 14, 2021 10:59 am

@Zampabol escribió: Debe ser que me expreso fatal. Soy más facha que tú, menos progre y más rancio, pero por desgracia sé en qué país vivo y el personal que me rodea. No de ahora, sino desde hace décadas.
Sé la diferencia entre tener entretenido al rojerío con sus LGTBIQ+ y demás pamoplnas a tenerlos en el gobierno destruyendo algo tan inestable como una democracia.
Tu maquiavelismo es de mala calidad. En vez de intentar imponer el relato (de la derecha), has comprado el de la izquierda. Vendido a la progrez (te lo digo a ti, pero me refiero al PP), quien empieza a dinamitar la democracia es quien permite ese relato y no le hace frente. Y venga a echar a Cayetana….

Para ser tan facha y rancio, cómo tragas toda la ideología de Zapatero que os obligó a tragar Mariano Rajoy. Yo no trago esa basura. Al final, la basura está en su salsa, sea Zapatero, sea Rajoy o sea Pedro Sánchez quien gobierne. Y no hay quien le ponga peros en el PP. Bueno…., si aparece Cayetana poniendo peros, se la echa.
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Mensaje por Rusko Miér Jul 14, 2021 11:04 am

@Farisha escribió: ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?
En posts anteriores, Zampa se define como más facha, menos progre y más rancio que yo. Yo, la verdad, no me he radicalizado ni me he hecho ultra. Vine así de fábrica. He opinado así, y estoy opinando así desde hace un montón de tiempo. El tema de este hilo, más bien, es que a mi te toca los cataplines la deriva “progre” del PP, concretamente a partir del mandato de Rajoy. Mientras que Zampa prefiere mirar hacia otro lado y votar al PP solo para que no gobierne la izquierda, aunque el PP haga suyas las leyes de esa izquierda. Yo por ahí no paso. Son dos formas de ver las cosas. Yo pienso que el hecho de que el PP no plante batalla cultural e ideológica a la izquierda y ceda mucho territorio hace que la izquierda siempre gane esa batalla. Ya sea política, con una izquierda reivindicando el Frente Popular (los mismos partidos de ahora, en los años 30), ya sea moral, tragando el PP con el aborto, con un recurso interpuesto de anticonstitucionalidad, que está en un cajón desde hace 11 años, y no tocando la ley cuando el PP tenía mayoría absoluta…., o tragando con la agenda progre, desde el ecogilipollismo que nos cuesta un güevo la energía, hasta el orgullo LGTB y el feminazismo que tanto les gusta a las féminas del PP (salvo la echada Cayetana).

El PP está esperando que caiga el gobierno en sus manos por desastre del PSOE. No mueve un dedo (como así hizo Rajoy, que esperó a que se estrellase Zapatero para heredar). Para cuando caiga el gobierno, España estará hecha unos zorros. ¿Y para qué? Pues para no derogar ni una de las leyes ideológicas del PSOE, que eso me temo que hará el PP de Casado, tan rajoyista ahora. Y vuelta a empezar... cuatro años gobernando el PP, con los medios de agitación y propaganda en la calle saboteándolo todo y el PP a por uvas, hasta que vuelva a perder elecciones, perder moción de censura o que le monten un pollo como en el 11-M. El caso es que el PP parece que nunca aprende la lección, y dejará paso a una izquierda sin haber modificado sus leyes para nada.

Y Zampabol………., votando al PP como si no hubiera otro partido. Y no lo había…, pero es que ahora sí lo hay. Y ese partido, Vox, es tratado como traidores por peperos zampabólicos. Realmente, si hay traidores a la derecha, esos son estos del PP progre. Y, tal como están las cosas, y tal como actúa el PP, los que votan a Vox jamás volverán al PP. Se acabó el tiempo del bipartidismo, el “PPOE” que tanto le gusta al PP. No. Tanto en la izquierda como en la derecha han surgido nuevos partidos que están hasta las narices del bipartidismo (corrupto). Hay que hacerse a la idea. Y que no llore Zampabol. Cuando se consigan más escaños con la suma PP+Vox que el resto de fuerzas izquierdistas/podemitas/separatistas, gobernará PP+Vox. PP solo ya no lo hará nunca. ¿Y por qué no llega PP+Vox a tener mayoría absoluta? Está en ello y falta poco…., pero todavía puede que no de resultado suficiente. ¿Por qué no? Pues…., por la eterna derrota ideológica de la derecha en la sociedad española, a la que bien contribuye el PP. Desde regalar las televisiones a la izquierda, a subvencionar cualquier chorrada progre. La izquierda siempre recompensada por el PP. La derecha, nunca (ni por el PSOE, obvio…, ni tampoco por el PP). El eterno complejo del PP….. La derecha sin remedio.
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Mensaje por zampabol Miér Jul 14, 2021 1:26 pm

@Rusko escribió:
@Farisha escribió: ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?
En posts anteriores, Zampa se define como más facha, menos progre y más rancio que yo. Yo, la verdad, no me he radicalizado ni me he hecho ultra. Vine así de fábrica. He opinado así, y estoy opinando así desde hace un montón de tiempo. El tema de este hilo, más bien, es que a mi te toca los cataplines la deriva “progre” del PP, concretamente a partir del mandato de Rajoy. Mientras que Zampa prefiere mirar hacia otro lado y votar al PP solo para que no gobierne la izquierda, aunque el PP haga suyas las leyes de esa izquierda. Yo por ahí no paso. Son dos formas de ver las cosas. Yo pienso que el hecho de que el PP no plante batalla cultural e ideológica a la izquierda y ceda mucho territorio hace que la izquierda siempre gane esa batalla. Ya sea política, con una izquierda reivindicando el Frente Popular (los mismos partidos de ahora, en los años 30), ya sea moral, tragando el PP con el aborto, con un recurso interpuesto de anticonstitucionalidad, que está en un cajón desde hace 11 años, y no tocando la ley cuando el PP tenía mayoría absoluta…., o tragando con la agenda progre, desde el ecogilipollismo que nos cuesta un güevo la energía, hasta el orgullo LGTB y el feminazismo que tanto les gusta a las féminas del PP (salvo la echada Cayetana).

El PP está esperando que caiga el gobierno en sus manos por desastre del PSOE. No mueve un dedo (como así hizo Rajoy, que esperó a que se estrellase Zapatero para heredar). Para cuando caiga el gobierno, España estará hecha unos zorros. ¿Y para qué? Pues para no derogar ni una de las leyes ideológicas del PSOE, que eso me temo que hará el PP de Casado, tan rajoyista ahora. Y vuelta a empezar... cuatro años gobernando el PP, con los medios de agitación y propaganda en la calle saboteándolo todo y el PP a por uvas, hasta que vuelva a perder elecciones, perder moción de censura o que le monten un pollo como en el 11-M. El caso es que el PP parece que nunca aprende la lección, y dejará paso a una izquierda sin haber modificado sus leyes para nada.

Y Zampabol………., votando al PP como si no hubiera otro partido. Y no lo había…, pero es que ahora sí lo hay. Y ese partido, Vox, es tratado como traidores por peperos zampabólicos. Realmente, si hay traidores a la derecha, esos son estos del PP progre. Y, tal como están las cosas, y tal como actúa el PP, los que votan a Vox jamás volverán al PP. Se acabó el tiempo del bipartidismo, el “PPOE” que tanto le gusta al PP. No. Tanto en la izquierda como en la derecha han surgido nuevos partidos que están hasta las narices del bipartidismo (corrupto). Hay que hacerse a la idea. Y que no llore Zampabol. Cuando se consigan más escaños con la suma PP+Vox que el resto de fuerzas izquierdistas/podemitas/separatistas, gobernará PP+Vox. PP solo ya no lo hará nunca. ¿Y por qué no llega PP+Vox a tener mayoría absoluta? Está en ello y falta poco…., pero todavía puede que no de resultado suficiente. ¿Por qué no? Pues…., por la eterna derrota ideológica de la derecha en la sociedad española, a la que bien contribuye el PP. Desde regalar las televisiones a la izquierda, a subvencionar cualquier chorrada progre. La izquierda siempre recompensada por el PP. La derecha, nunca (ni por el PSOE, obvio…, ni tampoco por el PP). El eterno complejo del PP….. La derecha sin remedio.

Tú lo que quieres es que el PP asalte el Parlamento y eche a Sánchez a escobazos. No sé qué otra cosa puede hacer el PP.

Y digo yo: si son tan eficaces los de VOX y saben cómo se hacen las cosas para echar a Sánchez y acabar con el loby gay y toda su parafernalia ¿a qué esperan? risa
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Mensaje por Invasor Miér Jul 14, 2021 5:35 pm

Vox ha contribuido a que el PP se piense a sí mismo y encuentre su identidad ideológica natural.
Cuando la ultraderecha estaba en el PP, eso era imposible.
La distorsión ideológica que provocaba la ultra derecha favoreció la aparición de Ciudadanos, que recogió los principios de institucionalismo democrático, libertad e individualismo.
Esos principios eran naturalmente propios del PP pero estaban desdibujados mientras la ultra integraba el partido.
Si bien siempre fue una minoría, tuvo enorme peso en la interna del PP que resignó su propia identidad ideológica para satisfacer a los ultras que se consideraban los dueños del partido.
Cuando se separaron, el PP se libró del lastre que lo desnaturalizaba, y luego de un período de crisis interna, el partido empezó a reconocerse ideológicamente.
Como consecuencia C's dejo de tener sentido y desapareció a medida que el PP asumió los principios de instituc. democrat. libertad e individualismo.
La coherencia ideológica le dio confianza en sí mismo y la constatación de que la ultra derecha que lo abandonó era una minoría, le dio seguridad para afirmar su identidad natural.
Se desvanecieron los fantasmas que agitaba la ultra y se perdieron los temores a coincidir con quien fuera.
.
La tactica de la ultra es minar el proceso de identificación idelogica del PP acusándolo de entregarse al comunismo ateo y homosexual.
.
Todo el discurso de Rusko se sintetiza en el párrafo anterior.
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Mensaje por Max Blue Miér Jul 14, 2021 6:33 pm

@zampabol escribió:
@Rusko escribió:
@Farisha escribió: ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?


Eso es normal.
Gran parte de la gente con el tiempo se va volviendo mas conservadora.

Yo no veo eso que llamas " ultra ". Yo veo unas posturas conservadoras.

Solo puedo hablar con total seguridad de mi desarrollo político.

Cuando era joven.Antes de los 18 era independentista. En mi islita del caribe hay tres tendencias.
Eres independentista, colonialista o estadista.(estadista es querer ser otro estado de USA)

El cuento es largo y a mi no me gusta escribir bodrios.
De joven era independentista, cuando fui a votar por primera vez no me gustaron las tendencias
socialistas del partido independentista y mi primer voto fue para el partido popular que defendía la colonia.
Que es todavía mantener las cosas como están.
Puerta abierta para la independencia o la estadidad.


Nunca e votado por la inclusión de Puerto Rico como estado de USA.
En la ultima elección El partido Estadista saco 33%  y la Estadidad en otra papeleta separada
contó con el apoyo del  52 % de los votos.


A mi me gusta " the american way of life". {el modo de vida de USA}

Estoy a un paso de ser Estadista y votar por la anexión de Puerto Rico a USA.

De ser liberal poco a poco cambio a ser conservador.

La experiencia y el ver las cosas que pasan cambian a las personas.
Las vuelven conservadoras.

Tienen claro lo que esta en juego.
Si fuera mexicano jamas votaría por AMLO. No le daría la oportunidad de cambiar
cosas que nunca volverán a ser.
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Mensaje por Rusko Jue Jul 15, 2021 9:54 am

@zampabol escribió:

Tú lo que quieres es que el PP asalte el Parlamento y eche a Sánchez a escobazos. No sé qué otra cosa puede hacer el  PP.

Y digo yo: si son tan eficaces los de VOX y saben cómo se hacen las cosas para echar a Sánchez y acabar con el loby gay y toda su parafernalia ¿a qué esperan? risa
Ahora estamos en manos de "ellos", gracias a Mariano Rajoy que regaló los medios de agitación y propaganda (sí, eso, las teles) a la izquierda. No hay solución. Caerá el gobierno como una fruta podrida cuando los españoles que pacen en la televisión se den cuenta que les afecta a su vida personal y económica. O sea, como siempre, cae el gobierno socialista por su incompetencia, no porque el PP exponga un proyecto mejor.

Ya, cuando caiga el gobierno socialista, si es que queda España, no habría que hacer lo que hizo Rajoy (que es no hacer nada). Espero que, gracias a que el PP solo no podrá gobernar, el futuro gobierno PP+Vox desmantele ideológicamente el régimen progre al que tanto ayudó Rajoy a consolidarse.
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Mensaje por Rusko Jue Jul 15, 2021 10:28 am

@Max Blue escribió:
@zampabol escribió:
@Rusko escribió:
@Farisha escribió: ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?


Eso es normal.
Gran parte de la gente con el tiempo se va volviendo mas conservadora.

Yo no veo eso que llamas " ultra ". Yo veo unas posturas conservadoras.

Solo puedo hablar con total seguridad de mi desarrollo político.

Cuando era joven.Antes de los 18 era independentista. En mi islita del caribe hay tres tendencias.
Eres independentista, colonialista o estadista.(estadista es querer ser otro estado de USA)

El cuento es largo y a mi no me gusta escribir bodrios.
De joven era independentista, cuando fui a votar por primera vez no me gustaron las tendencias
socialistas del partido independentista y mi primer voto fue para el partido popular que defendía la colonia.
Que es todavía mantener las cosas como están.
Puerta abierta para la independencia o la estadidad.


Nunca e votado por la inclusión de Puerto Rico como estado de USA.
En la ultima elección El partido Estadista saco 33%  y la Estadidad en otra papeleta separada
contó con el apoyo del  52 % de los votos.


A mi me gusta " the american way of life". {el modo de vida de USA}

Estoy a un paso de ser Estadista y votar por la anexión de Puerto Rico a USA.

De ser liberal poco a poco cambio a ser conservador.

La experiencia y el ver las cosas que pasan cambian a las personas.
Las vuelven conservadoras.

Tienen claro lo que esta en juego.
Si fuera mexicano jamas votaría por AMLO. No le daría la oportunidad de cambiar
cosas que nunca volverán a ser.
Si votar independencia es convertir Puerto Rico en un estado socialista como están cayendo las naciones latinoamericanas, más vale convertirse en otro Hawaii..., aunque en USA tampoco están para tirar muchos cohetes, después del robo que le hicieron a Trump (robo que se ha repetido en Perú, y repetidos en otros países latinoamericanos. Demasiadas repeticiones en América...). No están los tiempos ahora como para ofrecer resistencia a la progrez, que impera y manda en todo, incluido los EEUU.
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Mensaje por zampabol Jue Jul 15, 2021 10:34 am

@Rusko escribió:
@zampabol escribió:

Tú lo que quieres es que el PP asalte el Parlamento y eche a Sánchez a escobazos. No sé qué otra cosa puede hacer el  PP.

Y digo yo: si son tan eficaces los de VOX y saben cómo se hacen las cosas para echar a Sánchez y acabar con el loby gay y toda su parafernalia ¿a qué esperan? risa
Ahora estamos en manos de "ellos", gracias a Mariano Rajoy que regaló los medios de agitación y propaganda (sí, eso, las teles) a la izquierda. No hay solución. Caerá el gobierno como una fruta podrida cuando los españoles que pacen en la televisión se den cuenta que les afecta a su vida personal y económica. O sea, como siempre, cae el gobierno socialista por su incompetencia, no porque el PP exponga un proyecto mejor.

Ya, cuando caiga el gobierno socialista, si es que queda España, no habría que hacer lo que hizo Rajoy (que es no hacer nada). Espero que, gracias a que el PP solo no podrá gobernar, el futuro gobierno PP+Vox desmantele ideológicamente el régimen progre al que tanto ayudó Rajoy a consolidarse.

Es curiosa tu forma de ver las cosas. Tienes una pequeña parte de razón pero una enorme parte de corresponsabilidad en que esté ese gobierno que tan poco te gusta.

Si yo te preguntara: ¿Qué prefieres, a Rajoy en el gobierno o a los socialistas y comunistas actuales en el gobierno?

Para no mojarte y por despecho dirías que ninguno que es la salida fácil. Pero obviamente, ante la disyuntiva que te planteo, sé que preferirías al de Rajoy a menos que hayas perdido hasta la última neurona que no lo parece.

Si te pregunto sin ninguna condición previa, estoy seguro que dirías que a VOX, lo cuál acepto gustoso porque a mí también me gusta.

El problema que tenemos sobre la mesa no es lo mal o buen gobernante que haya sido Rajoy o si el PP se equivocó más o menos, que se equivocó y mucho, sino cuáles son las alternativas para no caer en manos de los comunistas que ya sabemos todos de qué va la cosa.
La única alternativa real salvo milagro de la Virgen de Lourdes es el PP. Que tú lo quieras ver o no lo quieras ver ya es otra cosa, porque con una derecha en bloque que aúne a los peperos progres, rancios, equidistantes, veletas, originales, sí se puede contrarrestar a un maremagnum de partidos de la izquierda que son capaces de unirse para destruir tu país como estás viendo cada día.

Tú prefieres la estrategia de "tierra quemada", es decir: que salte todo por los aires y ya veremos después qué pasa. Yo que soy conservador prefiero seguir con una democracia imperfecta y capear el temporal parcheando si es necesario para no irnos todos al puesto de vigía.

La realidad sigue siendo tozuda y la democracia española se sigue debilitando cada día un poco más porque a eso han venido los que tenemos en el gobierno. Nos queda el consuelo de rezar para que Alemania o Francia no cometan el mismo error de España y no lleguen a sus gobiernos los que hemos dejado llegar en España y Europa siga siendo el salvavidas que nos sostiene.




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Mensaje por Rusko Jue Jul 15, 2021 10:35 am

@Invasor escribió: Vox ha contribuido a que el PP se piense a sí mismo y encuentre su identidad ideológica natural.
Cuando la ultraderecha estaba en el PP, eso era imposible.
Jajaja, es precisamente ahora (o desde hace unos años) cuando ni el PP sabe qué son: conservadores?, liberales?, socialdemócratas? progresistas? La última de Casado era que buscaban el voto socialdemócrata. Ya sabemos que el partido socialdemócrata español, el PSOE, se ha escorado a la extrema izquierda y ha abandonado un gran espacio socialdemócrata, que el PP quiere ocupar…., pero eso es salirse del espacio de la derecha. Ya lo de la “ultraderecha” en el PP, es tópico de la izquierda, a la cual pertenece Invasor. Por supuesto, estar con el régimen cubano y no decir que es una dictadura (el gobierno de España así opina) es de partidos democratísimos y nada ultras. Sí, sí, ya, ya, claro, claro… El ultra es Vox, y el democratísimo y nada ultra es el PSOE-Podemos, pero quien pone el recurso al Tribunal Constitucional y lo gana es Vox, y quien se salta la Constitución y pierde el recurso es el gobierno de PSOE-Podemos…, tan democratísimos y tan moderadísimos. No como la ultraderecha, jiji, jojo, juju.

(PD: Recurso ante el tribunal constitucional interpuesto por Vox por el estado de alarma que decretó el gobierno socialista-podemita. Ha resuelto el tribunal y ha declarado que fue anticonstitucional)

@Invasor escribió: La distorsión ideológica que provocaba la ultra derecha favoreció la aparición de Ciudadanos, que recogió los principios de institucionalismo democrático, libertad e individualismo.
No tiene nada que ver y estás dando palos de ciego. Ciudadanos nace por razones bien distintas (no sé si con “ultraderecha” quieres decir Vox, o solo es un apelativo genérico para la derecha en general). Ciudadanos nace por la deriva nacionalista del PSC en Cataluña, o sea, votos de catalanes españoles que el PSC entrega con lacito a los nacionalistas catalanes. Y así elecciones tras elecciones, hasta que personas de renombre de la izquierda catalana, pero que se sentían española, montan Ciudadanos, que, en teoría, recogería esos votos españoles que votaban PSOE, pero que el PSC dilapidaba. Y así consiguen grandes éxitos en Cataluña, hasta ganar las elecciones con Inés Arrimadas el año del golpe y posterior aplicación del 155.
@Invasor escribió: Cuando se separaron, el PP se libró del lastre que lo desnaturalizaba, y luego de un período de crisis interna, el partido empezó a reconocerse ideológicamente.
Sigues dando palos de ciego, o vives en otro país. El PP siempre se consideró un partido liberal conservador, con su tendencia democristiana. Pues…., Vox es eso mismo. ¿Por qué se excindió Vox? Pues…………., es que el PP dejó de ser liberal conservador. Voy a poner la misma imagen que le pongo a Zampa:

¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 0173

Sí…, ese señor, Mariano Rajoy, presidente del PP y del gobierno de España.

Y añado lo que dice el actual presidente del PP, Pablo Casado:

¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 0174

Más bien, habría que decir que fue el PP el que se escindió del antiguo partido liberal conservador, de humanismo cristiano, quedando Vox donde siempre estuvo el PP. Claro…, como Invasor es de izquierdas, todo lo que huela a liberal, conservador y cristiano le suena a ultraderecha. Lo malo del PP es que, abandona su ideología, pero no lo hace claramente. Está intentando pescar en otros caladeros sin dejar el suyo, y eso crea confusión. Como Invasor no querrá que jamás gane la derecha, pues le parece bien que haya confusión en ese bando…. Lógico.

@Invasor escribió: Como consecuencia C's dejo de tener sentido y desapareció a medida que el PP asumió los principios de instituc. democrat. libertad e individualismo.

Es más concreto. Ciudadanos tenía razón de ser en Cataluña por las razones que escribí más arriba. Dio el salto a Madrid y Rivera hizo una apuesta arriesgada: en el momento que el PP de Rajoy hacía aguas, e incluso en las encuestas podría ganar Albert Rivera, éste intentó sustituir al PP. Pues ahí pinchó en hueso, y luego, tras la moción de censura, se quedó sin espacio y se diluyó (el verano del 2019 intentando ser más progre-guay que nadie, boicoteando el intento de gobierno autonómico de Madrid, le pasó factura en las elecciones de finales de 2019, y todo lo que ganó en primavera lo perdió en otoño). El PP viene ahora a ocupar el lugar de un Ciudadanos veleta que no se sabe dónde está, si en la izquierda, en la derecha, en el centro o pa dentro.
@Invasor escribió: La tactica de la ultra es minar el proceso de identificación idelogica del PP acusándolo de entregarse al comunismo ateo y homosexual.
.
Todo el discurso de Rusko se sintetiza en el párrafo anterior.
Tiene tanta definición ideológica el PP como ese maromo de cincuenta y tantos años que se sentía una niña de 6. Lo que sí es cierto es que el PP abraza los lobbys ideológicos de la izquierda, como si fueran caídos del cielo y neutros, cuando no lo son en absoluto. Es solo plegarse (de nuevo) al relato de la ideología sesentayochista (la progre, la de izquierdas). El PP se arrodilla…. Bueno…, pero eso no es definirse ideológicamente, no es identificarse con nada, sino dar bandazos como pollo sin cabeza.
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Mensaje por zampabol Jue Jul 15, 2021 10:39 am

@Rusko escribió:
@Max Blue escribió:
@zampabol escribió:
@Rusko escribió:
@Farisha escribió: ¿alguna vez te has planteado que quizás, con el tiempo, sí has ido volviéndote más "ultra" en tus posturas y formas de expresarlas?


Eso es normal.
Gran parte de la gente con el tiempo se va volviendo mas conservadora.

Yo no veo eso que llamas " ultra ". Yo veo unas posturas conservadoras.

Solo puedo hablar con total seguridad de mi desarrollo político.

Cuando era joven.Antes de los 18 era independentista. En mi islita del caribe hay tres tendencias.
Eres independentista, colonialista o estadista.(estadista es querer ser otro estado de USA)

El cuento es largo y a mi no me gusta escribir bodrios.
De joven era independentista, cuando fui a votar por primera vez no me gustaron las tendencias
socialistas del partido independentista y mi primer voto fue para el partido popular que defendía la colonia.
Que es todavía mantener las cosas como están.
Puerta abierta para la independencia o la estadidad.


Nunca e votado por la inclusión de Puerto Rico como estado de USA.
En la ultima elección El partido Estadista saco 33%  y la Estadidad en otra papeleta separada
contó con el apoyo del  52 % de los votos.


A mi me gusta " the american way of life". {el modo de vida de USA}

Estoy a un paso de ser Estadista y votar por la anexión de Puerto Rico a USA.

De ser liberal poco a poco cambio a ser conservador.

La experiencia y el ver las cosas que pasan cambian a las personas.
Las vuelven conservadoras.

Tienen claro lo que esta en juego.
Si fuera mexicano jamas votaría por AMLO. No le daría la oportunidad de cambiar
cosas que nunca volverán a ser.
Si votar independencia es convertir Puerto Rico en un estado socialista como están cayendo las naciones latinoamericanas, más vale convertirse en otro Hawaii..., aunque en USA tampoco están para tirar muchos cohetes, después del robo que le hicieron a Trump (robo que se ha repetido en Perú, y repetidos en otros países latinoamericanos. Demasiadas repeticiones en América...). No están los tiempos ahora como para ofrecer resistencia a la progrez, que impera y manda en todo, incluido los EEUU.

Oye, mal asunto si no ofreces resistencia. asombro,enfado
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Mensaje por Rusko Jue Jul 15, 2021 10:46 am

@Zampabol escribió: Si yo te preguntara: ¿Qué prefieres, a Rajoy en el gobierno o a los socialistas y comunistas actuales en el gobierno?
Las cosas como son. El PP tenía amarrado al PNV para los presupuestos del estado. A la semana siguiente, el PNV se pasa al PSOE para la moción de censura y queda Mariano Rajoy con el culo al aire. Es que no tenemos otro escenario.

Por supuesto que prefiero a Rajoy, con su tancredismo y su inutilidad, antes que a los socialistas-podemitas. Pero es que no tenemos otro escenario. Cierto que lo que voy a decir es a toro pasado pero……., ya que el PNV había traicionado a Rajoy, éste debería haber disuelto las Cortes (y podría haber ganado Albert Rivera o Soraya)…., o dimitido, y sería Soraya nuestra presidenta. Ambos, tanto Rivera como Soraya, mil veces mejor que el gobierno de Pedro Sánchez. Pero…., Rajoy se fue a un bareto a ahogar las penas en alcohol, y Soraya dejó su bolso en el escaño de Rajoy. El resto es lo que tenemos ahora. No tenemos otro escenario.
@Zampabol escribió: La única alternativa real salvo milagro de la Virgen de Lourdes es el PP.
Bueno…, quizá la de Fátima haga también algo. Si hizo bailar al sol……, jiji ¿Cuánto tiempo de vida le queda a España como nación? - Página 4 Woot

Pero, repito la frase que he aprendido en jueves: No tenemos otro escenario. Y ese escenario es que el PP no puede ganar con mayoría absoluta ni de coña. Tampoco el PSOE. Así que…, Zampa, tienes que hacerte a la idea: el PP tiene que contar con los escaños de Vox. Cuando ambos tengan suficientes escaños, 176, el reinado de la extrema izquierda social-podemita habrá acabado. Ahora están en el límite…, puede que sí, puede que no….. Serán dos años agónicos, luchando en campo contrario, gracias al regalo de las televisiones que hizo Rajoy a la izquierda. Siempre lo repetiré porque es factor muy importante de influencia. La batalla política, cultural, ideológica, que nunca dio Rajoy, que dio Casado al principio, pero que ahora no da (y que echa a Cayetana). Si consiguen el escaño 176, se podrá echar a los socialistas-comunistas. Casado presidente……., y Abascal vicepresidente. Si te da urticaria o úlcera esta imagen…, tendrás que acostumbrarte.
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