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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Vie Mayo 06, 2022 7:28 pm

EL PIRO escribió:
Los humanos disfrutamos la vida, la apreciamos aunque no hayamos pasado por enfermedad y muerte,
no es un requisito previo para disfrutar de la vida.


¿Y cómo sabes eso si nunca has vivido en el jardín de Edén?. ¿Quién te lo ha enseñado, un profeta o vidente?, ¿ha escrito ese profeta lo que se le ha revelado y reconoce que ha sido una revelación?

EL PIRO escribió:
Dios no creó la enfermedad ni la muerte y sin ellas disfrutamos mucho más de nuestra vida

Efectivamente, Él no las creó, Él creó a Adán y Eva perfectos. Fue la transgresión de ellos lo que permitió dar comienzo a la enfermedad y la muerte que nos permitiría aprender, pero no por un error en el plan de Dios. Dios, tu Padre y el mío, no comete errores

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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EL PIRO Vie Mayo 06, 2022 8:32 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:
Los humanos disfrutamos la vida, la apreciamos aunque no hayamos pasado por enfermedad y muerte,
no es un requisito previo para disfrutar de la vida.


¿Y cómo sabes eso si nunca has vivido en el jardín de Edén?. ¿Quién te lo ha enseñado, un profeta o vidente?, ¿ha escrito ese profeta lo que se le ha revelado y reconoce que ha sido una revelación?

EL PIRO escribió:
Dios no creó la enfermedad ni la muerte y sin ellas disfrutamos mucho más de nuestra vida

Efectivamente, Él no las creó, Él creó a Adán y Eva perfectos. Fue la transgresión de ellos lo que permitió dar comienzo a la enfermedad y la muerte que nos permitiría aprender, pero no por un error en el plan de Dios. Dios, tu Padre y el mío, no comete errores

Lo sé porque veo que las personas
Jóvenes
sin enfermedad o muerte en su entorno
son muy felices y disfrutan de la vida
cuando uno es Joven, piensa que nada malo le sucederá
no es hasta después, que vemos a nuestros padres envejecer
y apagarse como seres humanos
que realmente pensamos en esas cosas
y apreciamos la salud que todavía tenemos.

Jehová no crearía a las personas
para que sufrieran y murieran


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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Vie Mayo 06, 2022 11:56 pm

EL PIRO escribió:
Lo sé porque veo que las personas
Jóvenes sin enfermedad o muerte en su entorno
son muy felices y disfrutan de la vida
cuando uno es Joven, piensa que nada malo le sucederá
no es hasta después, que vemos a nuestros padres envejecer
y apagarse como seres humanos
que realmente pensamos en esas cosas
y apreciamos la salud que todavía tenemos.


¿Y como aprenderías a tener compasión si no tuvieras a padres ancianos que cuidar?.  Cada etapa de la vida tiene su significado y de cada una podemos aprender cosas buenas y ser felices a pesar de la enfermedad porque tenemos fe y esperanza.


EL PIRO escribió:
Jehová no crearía a las personas para que sufrieran y murieran

No, Piro, las creó para que tuvieran vida eterna y por eso mandó a su hijo Jesucristo a sufrir y morir por nosotros.
Si Jesucristo sufrió y murió, ¿somos nosotros más que Él para no sufrir y morir?. ¿No nos puso Él el ejemplo de que para dar felicidad a otros tenemos que ser capaces de dar nuestra vida por ellos, de dar nuestra vida por nuestros hermanos?, ¿cómo podríamos aprender a sacrificarnos por los demás y dar nuestra vida si no muriéramos?
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EL PIRO Sáb Mayo 07, 2022 2:46 am

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:
Lo sé porque veo que las personas
Jóvenes sin enfermedad o muerte en su entorno
son muy felices y disfrutan de la vida
cuando uno es Joven, piensa que nada malo le sucederá
no es hasta después, que vemos a nuestros padres envejecer
y apagarse como seres humanos
que realmente pensamos en esas cosas
y apreciamos la salud que todavía tenemos.


¿Y como aprenderías a tener compasión si no tuvieras a padres ancianos que cuidar?.  Cada etapa de la vida tiene su significado y de cada una podemos aprender cosas buenas y ser felices a pesar de la enfermedad porque tenemos fe y esperanza.


EL PIRO escribió:
Jehová no crearía a las personas para que sufrieran y murieran

No, Piro, las creó para que tuvieran vida eterna y por eso mandó a su hijo Jesucristo a sufrir y morir por nosotros.
Si Jesucristo sufrió y murió, ¿somos nosotros más que Él para no sufrir y morir?. ¿No nos puso Él el ejemplo de que para dar felicidad a otros tenemos que ser capaces de dar nuestra vida por ellos, de dar nuestra vida por nuestros hermanos?, ¿cómo podríamos aprender a sacrificarnos por los demás y dar nuestra vida si no muriéramos?

Asi es,
Jesús dijo que si lo persiguieron a él
perseguirían a los discípulos.

Jehová nos creó parta tener vida eterna
si adán no hubiera pecado
estaríamos en el paraíso hoy

El propósito de Dios al crear a Adán
fue que viviera en la tierra para siempre

y ese es el propósito de Jehová para nosotros

Por medio de Jesús podemos
ser salvos de la condena que impuso Jehová a Adán.


El día que comas, morirás
si no hubieran comido
no hubieran muerto

la compasión la aprendemos mucho antes de tener que cuidar a nuestros padres
nosotros fuimos hechos a la imagen de Jehová Dios
y la compasión forma parte de su personalidad
y debe formar parte de la nuestra

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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Sáb Mayo 07, 2022 8:07 am

EL PIRO escribió:

Asi es,
Jehová nos creó parta tener vida eterna
si adán no hubiera pecado
estaríamos en el paraíso hoy


¿Quieres decir que ninguno de nosotros habría pecado de estar en el paraíso?. Si Adán y Eva no hubieran pecado todos nosotros estaríamos en el paraíso hoy. ¿Eso es lo que quieres decir?, ¿cómo lo sabes?. Todos estaríamos en el paraíso porque sólo Adán y Eva habrían pecado y ninguno de sus descendientes, ¿estás seguro que es así?
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por CIKITRAKE Sáb Mayo 07, 2022 4:24 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:

Asi es,
Jehová nos creó parta tener vida eterna
si adán no hubiera pecado
estaríamos en el paraíso hoy


¿Quieres decir que ninguno de nosotros habría pecado de estar en el paraíso?. Si Adán y Eva no hubieran pecado todos nosotros estaríamos en el paraíso hoy. ¿Eso es lo que quieres decir?, ¿cómo lo sabes?. Todos estaríamos en el paraíso porque sólo Adán y Eva habrían pecado y ninguno de sus descendientes, ¿estás seguro que es así?

Así es, por lo menos eso es lo que dice la Biblia. Adán y Eva pecaron y ese pecado lo transmitieron a todos sus descendientes. No me lo he inventado yo, lo dice la Biblia. Saludos.
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EL PIRO Sáb Mayo 07, 2022 7:30 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:

Asi es,
Jehová nos creó parta tener vida eterna
si adán no hubiera pecado
estaríamos en el paraíso hoy


¿Quieres decir que ninguno de nosotros habría pecado de estar en el paraíso?. Si Adán y Eva no hubieran pecado todos nosotros estaríamos en el paraíso hoy. ¿Eso es lo que quieres decir?, ¿cómo lo sabes?. Todos estaríamos en el paraíso porque sólo Adán y Eva habrían pecado y ninguno de sus descendientes, ¿estás seguro que es así?

EEE001,
Eso nos dice la escritura,
si adán y Eva no hubieran pecado, no se hubiera extendido el pecado a nosotros
recuerda que él, pecado, entro por un solo hombre y se extendió a todos
si no hubiera entrado, fuéramos perfectos, sin error.

Dios le dijo: “El día que comas de él morirás”.
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos,
esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría.

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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Sáb Mayo 07, 2022 8:54 pm

EL PIRO escribió:
EEE001,
Eso nos dice la escritura,
si adán y Eva no hubieran pecado, no se hubiera extendido el pecado a nosotros
recuerda que él, pecado, entro por un solo hombre y se extendió a todos
si no hubiera entrado, fuéramos perfectos, sin error.

Dios le dijo: “El día que comas de él morirás”.
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos,
esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría

Perdona Piro:, No hay ninguna escritura que avale tu deducción (o la deducción de otro) de que Dios no sabía que Adán iba a comer del fruto porque si lo supiera sería un Dios injusto y cruel (son tus palabras). ¿No te parece cruel ahora la deducción que haces de esa escritura, que Dios nos ha castigado a todos por la transgresión de Adán?, ¿no habría sido más fácil quitar a Adán y Eva y poner a otra pareja si su plan era que permaneciéramos en el jardín de Edén, en vez de castigarnos a todos por algo que no hemos hecho?.
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por Mar7 Sáb Mayo 07, 2022 9:14 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:
EEE001,
Eso nos dice la escritura,
si adán y Eva no hubieran pecado, no se hubiera extendido el pecado a nosotros
recuerda que él, pecado, entro por un solo hombre y se extendió a todos
si no hubiera entrado, fuéramos perfectos, sin error.

Dios le dijo: “El día que comas de él morirás”.
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos,
esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría

Perdona Piro:, No hay ninguna escritura que avale tu deducción (o la deducción de otro) de que Dios no sabía que Adán iba a comer del fruto porque si lo supiera sería un Dios injusto y cruel (son tus palabras). ¿No te parece cruel ahora la deducción que haces de esa escritura, que Dios nos ha castigado a todos por la transgresión de Adán?, ¿no habría sido más fácil quitar a Adán y Eva y poner a otra pareja si su plan era que permaneciéramos en el jardín de Edén, en vez de castigarnos a todos por algo que no hemos hecho?.
Exacto, no creas mucho lo que dice ...el piro, pues claro que Dios.sabía todo lo que iba a pasar , porque es Dios, Dios todopoderoso, así fue como enseño a Adán y Eva con esa prueba que faltaron a la fidelidad y fueron desobedientes.
Pero Dios los amaba , porque son sus hijos los echo del paraíso, pero luego les ayudo . Cada uno tendrá que pagar por sus propios errores no por los errores de nuestros primeros padres.
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EL PIRO Sáb Mayo 07, 2022 9:25 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:
EEE001,
Eso nos dice la escritura,
si adán y Eva no hubieran pecado, no se hubiera extendido el pecado a nosotros
recuerda que él, pecado, entro por un solo hombre y se extendió a todos
si no hubiera entrado, fuéramos perfectos, sin error.

Dios le dijo: “El día que comas de él morirás”.
Si Adán iba a envejecer y morir de todos modos,
esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría

Perdona Piro:, No hay ninguna escritura que avale tu deducción (o la deducción de otro) de que Dios no sabía que Adán iba a comer del fruto porque si lo supiera sería un Dios injusto y cruel (son tus palabras). ¿No te parece cruel ahora la deducción que haces de esa escritura, que Dios nos ha castigado a todos por la transgresión de Adán?, ¿no habría sido más fácil quitar a Adán y Eva y poner a otra pareja si su plan era que permaneciéramos en el jardín de Edén, en vez de castigarnos a todos por algo que no hemos hecho?.


¿Y no sería injusto si creo todo este sufrimiento a sabiendas?
LO HARÍA RESPONSABLE DE TODO EL MAL


ahhh
Jajajaja

Muy buena tu pregunta
muy lógica.

O ¿Por qué no los perdono?
¿Verdad?  

Como Adán y Eva eran criaturas perfectas
y el mandato de Jehová era claro, su pecado fue deliberado
y no se le podía perdonar en base de ninguna debilidad humana o imperfección

Jehová no podía perdonar ese proceder pecaminoso
de sus primeros hijos humanos
ni por parte del hijo celestial que se había rebelado

Manteniendo su santidad, Dios les impuso a todos ellos
con toda justicia la sentencia de muerte

Entonces. ¿Por qué no los perdono?
¿Hubiera evitado eso realmente el sufrimiento,
o, en vez de ello, habría hecho responsable de él a Dios?

¿Qué sucede cuando un padre simplemente pasa por alto las malas acciones?
que deliberadamente cometen sus hijos en vez de tomar firmes medidas disciplinarias?

A menudo los hijos se envuelven primero en cierta forma de proceder malo y luego en otra,
y mucha de la responsabilidad de ello recae en el padre.

De igual manera, si Jehová hubiera perdonado el pecado deliberado de Adán,
tal proceder en realidad habría hecho a Dios cómplice del acto malo que se había cometido.
Eso no habría mejorado en absoluto las condiciones en la Tierra.

Además, hubiera resultado en falta de respeto hacia Dios por parte de sus hijos angelicales
y habría significado que no habría base verdadera para tener esperanza de algo mejor

Además, pudiéramos ir más allá
y preguntar
¿Por qué no perdono al diablo?

Nos hubiera ahorrado
y el sufrimiento que ha causado


Última edición por EL PIRO el Sáb Mayo 07, 2022 9:48 pm, editado 1 vez

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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por Mar7 Sáb Mayo 07, 2022 9:28 pm

El Piro....sigues sin entender porque Dios hizo lo que hizo .....puedes explicarnos lo?.
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Sáb Mayo 07, 2022 11:24 pm

[quote="EL PIRO"]

¿Y no sería injusto si creo todo este sufrimiento a sabiendas?
LO HARÍA RESPONSABLE DE TODO EL MAL


¿Piensas que el sufrimiento de Jesucristo por nosotros fue malo?
¿Piensas que somos parte de un PLAN B, que Dios tuvo que preparar rápidamente porque de pronto se enteró que Adán y Eva le habían fallado?, ¿no te causa amargura pensar que estás pagando por el error de otro y porque a tu dios se le frustró su plan que tenía preparado para ti?. ¿Piensas que tú no habrías comido del fruto prohibido y que lo habrías hecho mejor?. ¡Qué mal eligió Dios a nuestros primeros padres!, ¿no?, ¡que poca visión tuvo!. ¿Eso es lo que quieres que piense de Dios, nuestro Padre Celestial?
No se quien te ha enseñado eso, pero Ezequiel lo vio en visión y nos advirtió: ¡Ay de los profetas insensatos que, sin haber recibido ninguna visión, siguen su propia inspiración!.
Suponer cosas es lo mismo que no tener visión.
Busca el porqué de ese sufrimiento, pide, busca y llama y se te abrirá tu corazón y tu mente y tendrás la visión de la que habla Ezequiel. No confíes en el brazo de la carne. Ni siquiera te pido que confíes en mi. Pide y ora a tu Padre Celestial y recibirás la respuesta clara y contundente, pero pide con fe, no dudando nada, para no ser llevado por todo viento de doctrina
.
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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EL PIRO Dom Mayo 08, 2022 12:48 am

El rescate de Jesús es como Jehová resolvió el problema
si adán no hubiera pecado
Jesús no hubiera venido a salvarnos..

Viviríamos sin enfermedad ni muerte
con nuestra familia y hermanos.

Jehová a proveer un medio más eficaz
y permanente de perdonar los pecados.
Hizo esto mediante el sacrificio de Jesús.

Jesús no pecó. Por consiguiente,
cuando murió, su vida dada en sacrificio tenía gran valor,
y Dios la aceptó como un rescate que podía abarcar
a toda la prole pecaminosa de Adán

¿Tendría sentido que Dios creara un mundo tan hermoso
y al mismo tiempo nos condenará a una vida llena de sufrimiento?


Dios no nos creó para sufrir

Él quiere que disfrutemos de la vida.

No hay nada mejor para ellos [la humanidad] que alegrarse
y hacer el bien durante su vida, y también que todos coman y beban,
y disfruten de todo su duro trabajo. Eso es un regalo de Dios


Cuando Dios creó a Adán y Eva, todo era perfecto

Dios no quería que ni ellos ni sus descendientes sufrieran.

“Dios los bendijo y les dijo:
‘Tengan muchos hijos, multiplíquense, llenen la tierra y tomen control de ella’” .

Su desobediencia les causó mucho sufrimiento a ellos y a sus descendientes.

Por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado

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Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras... - Página 20 Empty Re: Los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni guerras...

Mensaje por EE001 Dom Mayo 08, 2022 9:13 am

EL PIRO escribió:El rescate de Jesús es como Jehová resolvió el problema
si adán no hubiera pecado
Jesús no hubiera venido a salvarnos..
.
.
...Por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado

Piro, los textos que me escribes no responden a las preguntas que te formulo. Si yo estuviera buscando la verdad, porque la verdad nos hace libres, ¿cómo puedes ayudarme a encontrarla si no das respuesta a mis preguntas?.
¿Crees que Dios creó a Adán y Eva para vivir en un jardín siempre sin que supieran nada más y que obedecieran siempre y no aspiraran a saber o conocer como Dios conoce?. Eso hacemos nosotros con las mascotas, ¿no?, pero no con nuestros hijos.
Por favor, dame respuestas y podremos edificarnos juntos. El relato de la creación y la caida ya lo he leído y releído. No necesito conclusiones que entran en bucle, necesito respuestas que me acerquen a Dios y me permitan conocerlo mejor y amarlo. ¿Entiendes mi deseo?
¿Has buscado tú respuestas a tus preguntas o simplemente las has acallado?, ¿buscas conocimiento o simplemente obedeces a ciegas?. Obedecer es bueno, muy bueno, pero, ¿estás seguro que Dios no quiere que sepamos?
.

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Mensaje por EE001 Dom Mayo 08, 2022 9:43 am

Volviendo a tus textos, dices:

"Cuando Dios creó a Adán y Eva, todo era perfecto
Dios no quería que ni ellos ni sus descendientes sufrieran."


Al parecer no eran tan perfectos, o solo eran perfectos físicamente hablando, porque fue fácil hacerlos desobedecer, ¿no?. Jesucristo sí era perfecto porque resistió la tentación de Satanás.
Entonces, ¿por qué permitió Dios que Satanás entrara en el jardín y destruyera su obra si solo pretendía tener un jardín lleno de lindas flores?
Su obra no sería perfecta hasta que no aprendiéramos a resistir a Satanás, como Jesucristo lo hizo. Y no es posible aprender a resistir a Satanás si no lo enfrentamos, si no pasamos por las tinieblas antes de alcanzar la luz.
Dios permite que nos enfrentemos a Satanás para que aprendamos y nos ayuda a ello mediante la expiación de Jesucristo, que nos permite corregir los errores y seguir aprendiendo.
¿No es esto una causa más elevada y un motivo que explica el por qué Dios sabía que Adán y Eva comerían del fruto y no lo hace injusto ni cruel?, ¿no eleva esto más a Dios que el pensar que no sabía lo que iba a ocurrir?
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Mensaje por EL PIRO Dom Mayo 08, 2022 5:50 pm

EE001 escribió:
EL PIRO escribió:El rescate de Jesús es como Jehová resolvió el problema
si adán no hubiera pecado
Jesús no hubiera venido a salvarnos..
.
.
...Por medio de un solo hombre, el pecado entró en el mundo
y por medio del pecado entró la muerte,
y así fue como la muerte se extendió a todos los hombres,
porque todos habían pecado

Piro, los textos que me escribes no responden a las preguntas que te formulo. Si yo estuviera buscando la verdad, porque la verdad nos hace libres, ¿cómo puedes ayudarme a encontrarla si no das respuesta a mis preguntas?.
¿Crees que Dios creó a Adán y Eva para vivir en un jardín siempre sin que supieran nada más y que obedecieran siempre y no aspiraran a saber o conocer como Dios conoce?. Eso hacemos nosotros con las mascotas, ¿no?, pero no con nuestros hijos.
Por favor, dame respuestas y podremos edificarnos juntos. El relato de la creación y la caida ya lo he leído y releído. No necesito conclusiones que entran en bucle, necesito respuestas que me acerquen a Dios y me permitan conocerlo mejor y amarlo. ¿Entiendes mi deseo?
¿Has buscado tú respuestas a tus preguntas o simplemente las has acallado?, ¿buscas conocimiento o simplemente obedeces a ciegas?. Obedecer es bueno, muy bueno, pero, ¿estás seguro que Dios no quiere que sepamos?
.


#1-¿Crees que Dios creó a Adán y Eva para vivir en un jardín siempre sin que supieran nada más y que obedecieran siempre y no aspiraran a saber o conocer como Dios conoce?.
RESPUESTA
:Dios creo a la primera pareja para que viviera para siempre en la tierra
con el tiempo aprenderían muchas cosas
pero como Jehová no hay nadie.


EE001
Espero habar contestado tu pregunta

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Mensaje por EL PIRO Dom Mayo 08, 2022 6:26 pm

EE001 escribió:Volviendo a tus textos, dices:

"Cuando Dios creó a Adán y Eva, todo era perfecto
Dios no quería que ni ellos ni sus descendientes sufrieran."


Al parecer no eran tan perfectos, o solo eran perfectos físicamente hablando, porque fue fácil hacerlos desobedecer, ¿no?. Jesucristo sí era perfecto porque resistió la tentación de Satanás.
Entonces, ¿por qué permitió Dios que Satanás entrara en el jardín y destruyera su obra si solo pretendía tener un jardín lleno de lindas flores?
Su obra no sería perfecta hasta que no aprendiéramos a resistir a Satanás, como Jesucristo lo hizo. Y no es posible aprender a resistir a Satanás si no lo enfrentamos, si no pasamos por las tinieblas antes de alcanzar la luz.
Dios permite que nos enfrentemos a Satanás para que aprendamos y nos ayuda a ello mediante la expiación de Jesucristo, que nos permite corregir los errores y seguir aprendiendo.
¿No es esto una causa más elevada y un motivo que explica el por qué Dios sabía que Adán y Eva comerían del fruto y no lo hace injusto ni cruel?, ¿no eleva esto más a Dios que el pensar que no sabía lo que iba a ocurrir?

RESPUESTA:
Nuestros primeros padres fueron creados perfectos
Jehova mismo reviso todo y dijo que estaba bien.

Imperfectos seria
si no tuvieran la habilidad de escoger por sí mismos

RESPUESTA:Jesús fue perfecto como Adan
se le llama el segundo Adan
fueron los dos hombres terrestres creados perfectos
Jesús mostró que era posible
obedecer las normas de Jehová Dios.


Su obra fue perfecta
pero decidieron, escogieron desobedecer

Estás insinuando que Jehová uso al diablo
para perfeccionarlos.

Según ese razonamiento
satanás y los demonios que se unieron a la rebelión
no eran perfectos.

Jesús tuvo la oportunidad de desobedecer a Jehová
el diablo lo tentó trato de
que Jesús fuera desleal a Jehová.

Entonces,
Adán y Eva pecaron porque Dios los creo con libertad de decisión
Y esa libertad, o libre albedrío, no impedía que Adán fuera perfecto

Lo creó para que fuera el primero de una gran familia de seres inteligentes con libre albedrío.
Todos podrían demostrar su amor a Dios obedeciendo Sus leyes por voluntad propia.
En efecto, Dios no programó a los seres humanos para que le obedecieran automáticamente.
La obediencia debía nacerles del corazón.

Si Adán hubiera sido creado sin la posibilidad de desobedecer,
habría estado incompleto; es decir, habría sido imperfecto.

Entonces, ¿será que Dios creó al primer hombre
con alguna limitación moral que le impidiera tomar buenas decisiones o resistir tentaciones?
No. Antes de que Adán pecara, Jehová había examinado toda su creación terrestre
—incluida la primera pareja humana— y había llegado a la conclusión de que todo era “muy bueno”

Por eso, cuando Adán pecó,
Dios no consideró que el error se debiera a algún defecto de diseño.
Más bien, culpó a Adán con toda razón.
El primer hombre no había permitido que el amor a Dios
y a sus principios lo motivaran a obedecerlo por encima de todo.

Pensemos asimismo en Jesús, quien fue un ser humano perfecto, igual que Adán.
Aunque era descendiente suyo,
él tampoco tenía ninguna limitación que lo hiciera vulnerable a las tentaciones,
pues fue concebido por espíritu santo. No obstante, a diferencia de Adán,
Jesús eligió por voluntad propia resistir las enormes presiones y mantenerse leal a su Padre.
Por tanto, está claro que Adán fue el único responsable de su pecado;
fue él quien, usando su libre albedrío, decidió desobedecer a Dios.

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Mensaje por EE001 Dom Mayo 08, 2022 8:16 pm

EL PIRO escribió:
RESPUESTA:
Nuestros primeros padres fueron creados perfectos
Jehova mismo reviso todo y dijo que estaba bien.
Imperfectos seria
si no tuvieran la habilidad de escoger por sí mismos
RESPUESTA:Jesús fue perfecto como Adan
se le llama el segundo Adan
fueron los dos hombres terrestres creados perfectos
Jesús mostró que era posible
obedecer las normas de Jehová Dios.
Su obra fue perfecta
pero decidieron, escogieron desobedecer

Estás insinuando que Jehová uso al diablo
para perfeccionarlos.

Según ese razonamiento
satanás y los demonios que se unieron a la rebelión
no eran perfectos.

Jesús tuvo la oportunidad de desobedecer a Jehová
el diablo lo tentó trato de
que Jesús fuera desleal a Jehová.

Entonces,
Adán y Eva pecaron porque Dios los creo con libertad de decisión
Y esa libertad, o libre albedrío, no impedía que Adán fuera perfecto

Lo creó para que fuera el primero de una gran familia de seres inteligentes con libre albedrío.
Todos podrían demostrar su amor a Dios obedeciendo Sus leyes por voluntad propia.
En efecto, Dios no programó a los seres humanos para que le obedecieran automáticamente.
La obediencia debía nacerles del corazón.

Si Adán hubiera sido creado sin la posibilidad de desobedecer,
habría estado incompleto; es decir, habría sido imperfecto.

Entonces, ¿será que Dios creó al primer hombre
con alguna limitación moral que le impidiera tomar buenas decisiones o resistir tentaciones?
No. Antes de que Adán pecara, Jehová había examinado toda su creación terrestre
—incluida la primera pareja humana— y había llegado a la conclusión de que todo era “muy bueno”

Por eso, cuando Adán pecó,
Dios no consideró que el error se debiera a algún defecto de diseño.
Más bien, culpó a Adán con toda razón.
El primer hombre no había permitido que el amor a Dios
y a sus principios lo motivaran a obedecerlo por encima de todo.

Pensemos asimismo en Jesús, quien fue un ser humano perfecto, igual que Adán.
Aunque era descendiente suyo,
él tampoco tenía ninguna limitación que lo hiciera vulnerable a las tentaciones,
pues fue concebido por espíritu santo. No obstante, a diferencia de Adán,
Jesús eligió por voluntad propia resistir las enormes presiones y mantenerse leal a su Padre.
Por tanto, está claro que Adán fue el único responsable de su pecado;
fue él quien, usando su libre albedrío, decidió desobedecer a Dios.

Es cierto Piro, Adán fue creado perfecto y con albedrío para elegir y para poder elegir debía tener algo bueno que lo atrajera y algo malo que lo atrajera también. No seríamos libres si no existiera Satanás para tentarnos a lo malo, al igual que existe el Espíritu Santo para guiarnos a lo bueno. Satanás tenía que estar en el jardín, Dios lo permitió para que hubiera auténtico albedrío. Y es así hoy día con nosotros.
Dios no nos da su gloria primero y luego nos prueba para ver si nos la merecemos. No nos da su Reino sin un juicio previo, no juega al azar a ver si se equivoca o no. Primero nos prueba y después nos juzga y nos recompensa. Y no habría posibilidad de probarnos si no existiera la Tierra en su estado caído. El jardín de Edén no era su Reino, puesto que Satanás estaba allí también. ¿No sabes que ninguna cosa impura puede morar en su Reino?.
Así que toda su creación era buena porque estaba lista para que todo comenzara. Un jardín, Adán y Eva, mandamientos, albedrío y Satanás para que les atrajera lo uno o lo otro y la posibilidad de que todo fuera como ahora es.
Si hubieran permanecido en el jardín habrían sido como vegetales, no conociendo lo bueno porque no conocían lo malo. Sin Satanás ni las pruebas habrían permanecido sin sentir, muy obedientes, porque solo tendrían posibilidad de elegir estar allí, pero sin albedrío real y por tanto sin mérito alguno para recibir algo mayor. Adán cayó para que los hombres existieran y existe el hombre para que tenga gozo, el gozo que viene de haber aprendido las consecuencias del pecado por experiencia propia y haberse arrepentido y entonces elegir con plena libertad y conocimiento seguirlo a Él y no a Satanás.
Si preguntas a Dios por esto recibirás la confirmación de por qué Él sabia todo desde el principio y permitió que ocurriera y no necesitarás más justificar en tu mente que no lo sabía para poder comprender la maldad que hay en el mundo hoy día, de la cual Dios no es responsable, son los que eligen seguir a Satanás. Pero en su reino solo podrán entrar los que venzan al mundo, como dijo Jesucristo: "En el mundo solo tendréis aflicción, pero confiad, yo he vencido al mundo"
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