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El aborto. ¿Crimen o un derecho?

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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por José Antonio el Miér Mayo 29, 2019 9:46 pm

@Dorogoi escribió:En realidad, pretenden poner el derecho de una persona que aun no naciò sobre el de un hombre y una mujer.

 

¡Aleluya, aleluya! Que toquen las trompetas celestiales.

Yo te felicito, porque al reconocer a la nueva vida como persona, has dado tu primer paso en la dirección correcta. Basta de debate sobre el aborto por un día. Me conformo con eso que acabo de leer.

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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Dorogoi el Miér Mayo 29, 2019 10:01 pm

@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:En realidad, pretenden poner el derecho de una persona que aun no naciò sobre el de un hombre y una mujer.

 

¡Aleluya, aleluya! Que toquen las trompetas celestiales.

Yo te felicito, porque al reconocer a la nueva vida como persona, has dado tu primer paso en la dirección correcta. Basta de debate sobre el aborto por un día. Me conformo con eso que acabo de leer.
Una persona que no naciò no es una persona sino que serà ¿Còmo va a ser una persona si aun no naciò? Es como hablar de un libro que aun no fue escrito.... Rolling Eyes Eso es lo que me suena grotesco.

Pero yo no quiero debatir sobre el aborto porque tengo ya muy clara la situaciòn. Es màs una cuestiòn socio-polìtica o "filosòfica" que del aborto en sì.

Te saludo.

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Mensaje por CIKITRAKE el Jue Mayo 30, 2019 2:44 am

@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:En realidad, pretenden poner el derecho de una persona que aun no naciò sobre el de un hombre y una mujer.

 

¡Aleluya, aleluya! Que toquen las trompetas celestiales.

Yo te felicito, porque al reconocer a la nueva vida como persona, has dado tu primer paso en la dirección correcta. Basta de debate sobre el aborto por un día. Me conformo con eso que acabo de leer.
Una persona que no naciò no es una persona sino que serà ¿Còmo va a ser una persona si aun no naciò? Es como hablar de un libro que aun no fue escrito.... Rolling Eyes Eso es lo que me suena grotesco.

Pero yo no quiero debatir sobre el aborto porque tengo ya muy clara la situaciòn. Es màs una cuestiòn socio-polìtica o "filosòfica" que del aborto en sì.

Te saludo.

El problema es que no sabemos lo que es para ti una persona. ¿Individuo de la especie humana? ¿Un feto de 8 meses no es persona humana? Evil or Very Mad
Si me vas a contestar que es un conjunto de células, puedes ahorrarte la respuesta. asombro,enfado Te saludo.
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Mensaje por Rusko el Jue Mayo 30, 2019 11:19 am

@Dorogoi escribió:
@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 57233810

Yo creo que en los países desarrollados se pueden salvar las dos vidas, al margen de que la madre no quiera ser madre (no se le puede obligar..., pero tampoco hay que obligar al hijo a dejar se existir cuando ya existe).


El problema es la ideología. La ideología es la nueva religión: hay que comulgar con ella, incluso con piedras de molino. No se permite el libre pensamiento, no se permite los desafectos, no se permite discrepar.

El problema es la ideología. Te dicen que lo blanco es negro y tienes que creértelo. Y lo peor es que te lo crees.


En fin..., que todos fuimos fetos, y conseguimos nuestro desarrollo sin tropiezos. Por eso estamos aquí...
Hola,
Es una ideología todo.

¿Por qué damos tanta importancia a la vida? Todos morimos, desde que nacemos nos dan la vida con la muerte incluìda ¿Y por qué tanta importancia a los derechos? Derecho del hijo a nacer, derecho de la mujer a decidir con su cuerpo.

Si un hombre se entera que su novia va a tener un hijo y decide que debe abortar, la madre decide lo que quiere. En ese caso tiene derecho porque es su cuerpo y decide, pero si quiere ella abortar en ese caso no puede decidir sobre su cuerpo. Son incoherencias.

Damos una importancia excesiva a la vida de una persona y en realidad no es para tanto. Todos morimos, es lo màs natural del mundo. Matamos millones de personas en guerras, en accidentes, por enfermedades curables o hambre, etc. En ese caso todo se ve como natural, pero que muera una persona que aun no se ha formado ni siquiera ha nacido lo embanderamos como una tragedia.

No hay que dar por el pito màs de lo que el pito vale. Hay ideologías para regalar a montones.

Saludos.

¿Derecho a no sufrir una incomodidad (un embarazo de 9 meses) frente derecho a existir (del feto)?

La verdad es que estos debates son en el primer mundo, donde la vida es (o era ) sagrada. En Somalia mueren la mujer, el feto, el niño, el adulto, el viejo. Mueren todos (violentamente... antes de tiempo...)

Pero.... en este foro todos vivimos en el primer mundo. Qué menos que pasear por la calle, a pulmón libre o dentro de un vientre, y que al caer la noche estés tranquilo en tu casa (o sigas en un vientre). Si el casero te echa a tiros de tu casa, que la ley caiga sobre él por cometer una injusticia. Si la mujer gestante mata al feto en su vientre, debería caer la ley sobre ella por cometer una injusticia. Ah, no, que la ideología dice que es un derecho del casero echar a tiros al inquilino..... Total...., un inquilino "echado" de su casa por el casero puede ser pasto de los perros hambrientos de la calle, de las ratas..., y si no, siempre habrá unos millones de bacterias que aprovechen el cadáver... Más o menos eso pasa en Somalia...
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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Rusko el Jue Mayo 30, 2019 11:24 am

@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:En realidad, pretenden poner el derecho de una persona que aun no naciò sobre el de un hombre y una mujer.

 

¡Aleluya, aleluya! Que toquen las trompetas celestiales.

Yo te felicito, porque al reconocer a la nueva vida como persona, has dado tu primer paso en la dirección correcta. Basta de debate sobre el aborto por un día. Me conformo con eso que acabo de leer.
Una persona que no naciò no es una persona sino que serà ¿Còmo va a ser una persona si aun no naciò? Es como hablar de un libro que aun no fue escrito.... Rolling Eyes Eso es lo que me suena grotesco.

Pero yo no quiero debatir sobre el aborto porque tengo ya muy clara la situaciòn. Es màs una cuestiòn socio-polìtica o "filosòfica" que del aborto en sì.

Te saludo.

Un libro creado, pero no editado. Nadie lo puede comprar..., pero el libro existe, ya está escrito (la persona nonata ya fue concebida). Te paso el pdf o el Word y verás que el libro ya está escrito.
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Mensaje por Dorogoi el Jue Mayo 30, 2019 7:37 pm

@Rusko escribió:
¿Derecho a no sufrir una incomodidad (un embarazo de 9 meses) frente derecho a existir (del feto)?

La verdad es que estos debates son en el primer mundo, donde la vida es (o era ) sagrada. En Somalia mueren la mujer, el feto, el niño, el adulto, el viejo. Mueren todos (violentamente... antes de tiempo...)

Pero.... en este foro todos vivimos en el primer mundo. Qué menos que pasear por la calle, a pulmón libre o dentro de un vientre, y que al caer la noche estés tranquilo en tu casa (o sigas en un vientre). Si el casero te echa a tiros de tu casa, que la ley caiga sobre él por cometer una injusticia. Si la mujer gestante mata al feto en su vientre, debería caer la ley sobre ella por cometer una injusticia. Ah, no, que la ideología dice que es un derecho del casero echar a tiros al inquilino..... Total...., un inquilino "echado" de su casa por el casero puede ser pasto de los perros hambrientos de la calle, de las ratas..., y si no, siempre habrá unos millones de bacterias que aprovechen el cadáver... Más o menos eso pasa en Somalia...
Hola,
Mucha prepotencia y soberbia ¿Qué diferencia hay entre Somalia y el primer mundo? ¿Qué acà hacen lo que a ti te gusta?

El primer mundo es primero por economía y cultura, no lo es porque los sentimientos de una madre sòmala son inferiores a la de una europea. Sufre tanto o màs que la europea y tiene mil veces màs razones para poder desear un aborto.

@CIKITRAKE escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:En realidad, pretenden poner el derecho de una persona que aun no naciò sobre el de un hombre y una mujer.

 

¡Aleluya, aleluya! Que toquen las trompetas celestiales.

Yo te felicito, porque al reconocer a la nueva vida como persona, has dado tu primer paso en la dirección correcta. Basta de debate sobre el aborto por un día. Me conformo con eso que acabo de leer.
Una persona que no naciò no es una persona sino que serà ¿Còmo va a ser una persona si aun no naciò? Es como hablar de un libro que aun no fue escrito.... Rolling Eyes Eso es lo que me suena grotesco.

Pero yo no quiero debatir sobre el aborto porque tengo ya muy clara la situaciòn. Es màs una cuestiòn socio-polìtica o "filosòfica" que del aborto en sì.

Te saludo.

El problema es que no sabemos lo que es para ti una persona. ¿Individuo de la especie humana? ¿Un feto de 8 meses no es persona humana? Evil or Very Mad
Si me vas a contestar que es un conjunto de células, puedes ahorrarte la respuesta. asombro,enfado Te saludo.
Hola,
Podemos llamarlo "futuro integrante de la especie humana" o "futura persona", pero no decir que es una “persona” o, como insinùan graciosamente alguno de que es un bebé o un niño. Un libro no escrito no es un libro aun, sino un proyecto que en el futuro será un libro cuando alguien lo pueda leer.

Para ser persona debe tener conciencia de sì mismo, poseer una identidad y reconocerse. No dudo que será una persona, pero hoy no lo es. Puedes llamarlo como quieras, pero no puedes cambiar el significado de las palabras.

Una de mis oposiciones al aborto es justamente porque en futuro será una “persona” a la que no quiero privarle de la posibilidad de vivir y crecer y quererlo como un hijo. Cuando mi esposa me dijo que le gustaría hacerse un aborto del tercero porque “tres eran muchos” le dije que preferìa que no y aceptò. Hoy visito a mi hijo que vive y trabaja en UK, vive con la novia y viajan de aquí para allá sin cesar. Me llena de alegrìa ver que tiene una vida hermosa con un sueldo y condiciones de trabajo de envidiar.

Muchas veces me pregunto qué hubiese sido de mi vida si en ese momento aceptaba el pedido de la madre. Eso me da màs autoridad moral y puedo opinar ante mis hijos que el aborto es de evitar, pero es una decisión en familia; no hay que ir a romperle los mariscos a la casa de los vecinos. Cada uno debe respetar el derecho de los demás. Si es algo que no debe ser legal, pues, habrá profesionales que evaluaràn cómo es mejor, pero no debe ser una persecución ni una imposición dogmàtica derivada de una moral apolillada. También estoy de acuerdo que la madre que toma la sufrida decisión de abortar necesita ayuda profesional, pero no para impedir sino para educar.

Saludos.
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Mensaje por José Antonio el Jue Mayo 30, 2019 10:05 pm

@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
José Antonio
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Mensaje por Dorogoi el Vie Mayo 31, 2019 7:22 am

@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.
Dorogoi
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Mensaje por Rusko el Vie Mayo 31, 2019 11:00 am

@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?
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Mensaje por Rusko el Vie Mayo 31, 2019 11:01 am

@Dorogoi escribió: Hola,
Mucha prepotencia y soberbia ¿Qué diferencia hay entre Somalia y el primer mundo? ¿Qué acà hacen lo que a ti te gusta?
¿Y en Somalia, lo que te gusta a ti?: matar. La vida no vale una mierda allí.
@Dorogoi escribió: El primer mundo es primero por economía y cultura, no lo es porque los sentimientos de una madre sòmala son inferiores a la de una europea
Pondría mi mano en el fuego por una mujer de Somalia, que no es tan frívola como la europea. Una mujer de Somalia, si no estuviera en su mierda de país (sin prepotencia ni soberbia. Es así), no abortaría porque sabe que está esperando un hijo, y que ese hijo no es cuerpo suyo del que pueda disponer frívolamente. Una mujer de Somalia es mucho más seria que una europea, no compares. Una mujer de Somalia sí da importancia a una vida, no como dices tú que una vida no es para tanto. Otra cosa es que viva en un país destruido donde la vida no vale nada. Qué curioso…. En Europa hay leyes que protegen la vida, pero los europeos (o Dorogoi) piensan que la vida de una persona no es para tanto. Os tendría que ver en Somalia a vosotros…

(Una mujer de Somalia cree, y de ahí que sí de importancia a una vida. Cree en el Islam, que también es antiabortista. Una mujer europea dorogoiana no cree en nada, y menos en la vida de una persona “que no es para tanto”….)
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Mensaje por Dorogoi el Vie Mayo 31, 2019 12:54 pm

@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?
Hola,
el ser humano no es una especie en vias de extinciòn ni mucho menos. Todo lo contrario, cuando estarà a riesgo, toda precauciòn serà poca.

No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y serìa un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.

Creo que apoyan màs el derecho a matar quienes autorizan a venta de cigarrillos, alcohòlicos, dulces refinados y todo lo que mata sin piedad; no yo. Uno que fuma o bebe tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y a matarse; la ley lo autoriza a elegir y a provocar inmensos gastos a los servicios pùblicos.

Yo defiendo el derecho de las mujeres a abortar, no el derecho a matar, que es otra cosa diferente y no tiene nada que ver. No mezclemos palabras y conceptos sin sentido para hacer màs melodramàtica la decisiòn de abortar; es ingenuo.

Saludos.
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Mensaje por Rocinante el Vie Mayo 31, 2019 1:51 pm

@Dorogoi escribió:
@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?

Hola,el ser humano no es una especie en vias de extinciòn ni mucho menos. Todo lo contrario, cuando estarà a riesgo, toda precauciòn serà poca.

No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y serìa un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.

Creo que apoyan màs el derecho a matar quienes autorizan a venta de cigarrillos, alcohòlicos, dulces refinados y todo lo que mata sin piedad; no yo. Uno que fuma o bebe tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y a matarse; la ley lo autoriza a elegir y a provocar inmensos gastos a los servicios pùblicos.

Yo defiendo el derecho de las mujeres a abortar, no el derecho a matar, que es otra cosa diferente y no tiene nada que ver. No mezclemos palabras y conceptos sin sentido para hacer màs melodramàtica la decisiòn de abortar; es ingenuo.

Saludos.
Doro creo que tendrías que especificar lo que comentar, ya que si estas de acuerdo con el infanticidio, tendrías que decir ¿cuando se ha d matar una vida no nacida? a las pocas semanas, con un mes, con seis meses? porque en las clínicas privadas se están matando bebes con esas edades, ahora si me hablas de semanas, no se, eso seria un mal menor, aunque también se siega una vida `por florecer. Pero ya que hablas del derecho de la mujer a abortar, ¿porque se deja embarazar si hay miles de productos químicos, y sistemas para evitarlo? O sea si quiere ser madre, o no ha puesto medios para evitarlo, pues que apechugue con su responsabilidad.
La mujer es dueña de su cuerpo y de su voluntad, hasta que atenta contra otra vida y en eso no tien libertad.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Vie Mayo 31, 2019 6:26 pm

@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?

Hola,el ser humano no es una especie en vias de extinciòn ni mucho menos. Todo lo contrario, cuando estarà a riesgo, toda precauciòn serà poca.

No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y serìa un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.

Creo que apoyan màs el derecho a matar quienes autorizan a venta de cigarrillos, alcohòlicos, dulces refinados y todo lo que mata sin piedad; no yo. Uno que fuma o bebe tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y a matarse; la ley lo autoriza a elegir y a provocar inmensos gastos a los servicios pùblicos.

Yo defiendo el derecho de las mujeres a abortar, no el derecho a matar, que es otra cosa diferente y no tiene nada que ver. No mezclemos palabras y conceptos sin sentido para hacer màs melodramàtica la decisiòn de abortar; es ingenuo.

Saludos.
Doro creo que tendrías que especificar lo que comentar, ya que si estas de acuerdo con el infanticidio, tendrías que decir ¿cuando se ha d matar una vida no nacida? a las pocas semanas, con un mes, con seis meses? porque en las clínicas privadas se están matando bebes con esas edades, ahora si me hablas de semanas, no se, eso seria un mal menor, aunque también se siega una vida `por florecer. Pero ya que hablas del derecho de la mujer a abortar, ¿porque se deja embarazar si hay miles de productos químicos, y sistemas para evitarlo? O sea si quiere ser madre, o no ha puesto medios para evitarlo, pues que apechugue con su responsabilidad.
La mujer es dueña de su cuerpo y de su voluntad, hasta que atenta contra otra vida y en eso no tien libertad.

Saludos
Hola Rocinante,
No sé si lo hacéis para burlaros o por desconocimiento. No he visto jamás otro tema donde se mezclen las palabras para confundir y desviar el tema.

Dime cuándo dije una monstruosidad tal como que “estoy de acuerdo con el infanticidio”; te pareces a Rubmir. Yo estoy de acuerdo con el derecho de la mujer a decidir sobre el aborto no sobre un “infanticidio”.

Un “infanticidio” es matar un niño, un ser de corta edad y sin experiencia ¿Qué cuernos tiene que ver con el aborto?

Entiendo que lo hacéis para burlaros y por eso no se puede profundizar el tema. Uno lo llama “persona”, otro lo “niño”, otro “bebé” y quien màs ocurrencia tenga màs le mete; sin sonrojarse.

Por eso este tema se va a hacer bendecir cada vez que se trata de debatir; no hay solidez ni consistencia en los términos ni en las ideas. Todo es un mazacote sin lógica ni distinción. Para dar peso a sus argumentos usan melodramas baratos utilizando palabras sensibleras para confundir a quien lee. Quien no logra distinguir un niño de una persona y de un feto no deberìa opinar en este tema tan delicado.

¿Para ti un aborto es un infanticidio?... Vamos bien! Rolling Eyes

Yo no debo decir nada sobre tiempos dado que no soy como esos que ignoran del tema y opinan cualquier barrabasada. La ciencia da argumentos a los expertos para que determinen cuando adquiere las caracterìsticas de ser humano y no se puede ya abortar sin violar alguna ley. Todo està contemplado y dudo que no hayas leìdo en algùn lugar que hay un tiempo de algunas semanas para hacer un aborto, luego de que, ya no se podrà.

Aquì el problema de raiz es dogmàtico; inculcado por una moral religiosa oxidada que no logra dejar pensar libremente a la gente. Para defender esa moral arruinan la existencia de miles de mujeres e inventan disparatados argumentos que no los creen ni ellos; es sòlo para salvar las apariencias dentro de la grey.

Un saludo "independentista".
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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Rocinante el Vie Mayo 31, 2019 7:55 pm

@Dorogoi escribió:
@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?

Hola,el ser humano no es una especie en vias de extinciòn ni mucho menos. Todo lo contrario, cuando estarà a riesgo, toda precauciòn serà poca.

No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y serìa un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.

Creo que apoyan màs el derecho a matar quienes autorizan a venta de cigarrillos, alcohòlicos, dulces refinados y todo lo que mata sin piedad; no yo. Uno que fuma o bebe tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y a matarse; la ley lo autoriza a elegir y a provocar inmensos gastos a los servicios pùblicos.

Yo defiendo el derecho de las mujeres a abortar, no el derecho a matar, que es otra cosa diferente y no tiene nada que ver. No mezclemos palabras y conceptos sin sentido para hacer màs melodramàtica la decisiòn de abortar; es ingenuo.

Saludos.
Doro creo que tendrías que especificar lo que comentar, ya que si estas de acuerdo con el infanticidio, tendrías que decir ¿cuando se ha d matar una vida no nacida? a las pocas semanas, con un mes, con seis meses? porque en las clínicas privadas se están matando bebes con esas edades, ahora si me hablas de semanas, no se, eso seria un mal menor, aunque también se siega una vida `por florecer. Pero ya que hablas del derecho de la mujer a abortar, ¿porque se deja embarazar si hay miles de productos químicos, y sistemas para evitarlo? O sea si quiere ser madre, o no ha puesto medios para evitarlo, pues que apechugue con su responsabilidad.
La mujer es dueña de su cuerpo y de su voluntad, hasta que atenta contra otra vida y en eso no tien libertad.

Saludos
Hola Rocinante,
No sé si lo hacéis para burlaros o por desconocimiento. No he visto jamás otro tema donde se mezclen las palabras para confundir y desviar el tema.

Dime cuándo dije una monstruosidad tal como que “estoy de acuerdo con el infanticidio”; te pareces a Rubmir. Yo estoy de acuerdo con el derecho de la mujer a decidir sobre el aborto no sobre un “infanticidio”.

Un “infanticidio” es matar un niño, un ser de corta edad y sin experiencia ¿Qué cuernos tiene que ver con el aborto?

Entiendo que lo hacéis para burlaros y por eso no se puede profundizar el tema. Uno lo llama “persona”, otro lo “niño”, otro “bebé” y quien màs ocurrencia tenga màs le mete; sin sonrojarse.

Por eso este tema se va a hacer bendecir cada vez que se trata de debatir; no hay solidez ni consistencia en los términos ni en las ideas. Todo es un mazacote sin lógica ni distinción. Para dar peso a sus argumentos usan melodramas baratos utilizando palabras sensibleras para confundir a quien lee. Quien no logra distinguir un niño de una persona y de un feto no deberìa opinar en este tema tan delicado.

¿Para ti un aborto es un infanticidio?... Vamos bien! Rolling Eyes

Yo no debo decir nada sobre tiempos dado que no soy como esos que ignoran del tema y opinan cualquier barrabasada. La ciencia da argumentos a los expertos para que determinen cuando adquiere las caracterìsticas de ser humano y no se puede ya abortar sin violar alguna ley. Todo està contemplado y dudo que no hayas leìdo en algùn lugar que hay un tiempo de algunas semanas para hacer un aborto, luego de que, ya no se podrà.

Aquì el problema de raiz es dogmàtico; inculcado por una moral religiosa oxidada que no logra dejar pensar libremente a la gente. Para defender esa moral arruinan la existencia de miles de mujeres e inventan disparatados argumentos que no los creen ni ellos; es sòlo para salvar las apariencias dentro de la grey.

Un saludo "independentista".


""No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y sería un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.""

No le des más vueltas, si apoyas el derecho la aborto, estas de acuerdo en el infanticidio porque el aborto mata a una vida.A partir de puedes darle la vuelta que quieras para intentar quedar coherente delante el escaparate, pero en el fondo es lo que es y has escrito. Ahora ves a Rubmir y se lo cascas ¡¡¡ha jajajajajaja!!!!
estas a favor del aborto, y la iglesia te excomulgara.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Vie Mayo 31, 2019 8:37 pm

@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rusko escribió:
@Dorogoi escribió:
@José Antonio escribió:
@Dorogoi escribió:Cada uno debe respetar el derecho de los demás.

¿Derecho a matar? vaya, vaya, vaya...las cosas que se leen aquí !!!
No, no es derecho a matar, sino derecho al aborto. Es lo que se està debatiendo. Espero que logres ver la diferencia. ¿O cuando tù te comes un huevo estàs creyendo que matas un pollo?

Te saludo.

Hay derecho a matar pollos. Y están muy ricos (asados, fritos, en pepitoria, etc)

Es curioso: abortas y tienes derecho. Saqueas un nido de un ave protegida (águila real, por ejemplo) y se te cae el pelo. Pero..., ¿si solo es un huevo? ¿cómo es posible eso, Dorogoi?

Hola,el ser humano no es una especie en vias de extinciòn ni mucho menos. Todo lo contrario, cuando estarà a riesgo, toda precauciòn serà poca.

No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y serìa un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.

Creo que apoyan màs el derecho a matar quienes autorizan a venta de cigarrillos, alcohòlicos, dulces refinados y todo lo que mata sin piedad; no yo. Uno que fuma o bebe tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y a matarse; la ley lo autoriza a elegir y a provocar inmensos gastos a los servicios pùblicos.

Yo defiendo el derecho de las mujeres a abortar, no el derecho a matar, que es otra cosa diferente y no tiene nada que ver. No mezclemos palabras y conceptos sin sentido para hacer màs melodramàtica la decisiòn de abortar; es ingenuo.

Saludos.
Doro creo que tendrías que especificar lo que comentar, ya que si estas de acuerdo con el infanticidio, tendrías que decir ¿cuando se ha d matar una vida no nacida? a las pocas semanas, con un mes, con seis meses? porque en las clínicas privadas se están matando bebes con esas edades, ahora si me hablas de semanas, no se, eso seria un mal menor, aunque también se siega una vida `por florecer. Pero ya que hablas del derecho de la mujer a abortar, ¿porque se deja embarazar si hay miles de productos químicos, y sistemas para evitarlo? O sea si quiere ser madre, o no ha puesto medios para evitarlo, pues que apechugue con su responsabilidad.
La mujer es dueña de su cuerpo y de su voluntad, hasta que atenta contra otra vida y en eso no tien libertad.

Saludos
Hola Rocinante,
No sé si lo hacéis para burlaros o por desconocimiento. No he visto jamás otro tema donde se mezclen las palabras para confundir y desviar el tema.

Dime cuándo dije una monstruosidad tal como que “estoy de acuerdo con el infanticidio”; te pareces a Rubmir. Yo estoy de acuerdo con el derecho de la mujer a decidir sobre el aborto no sobre un “infanticidio”.

Un “infanticidio” es matar un niño, un ser de corta edad y sin experiencia ¿Qué cuernos tiene que ver con el aborto?

Entiendo que lo hacéis para burlaros y por eso no se puede profundizar el tema. Uno lo llama “persona”, otro lo “niño”, otro “bebé” y quien màs ocurrencia tenga màs le mete; sin sonrojarse.

Por eso este tema se va a hacer bendecir cada vez que se trata de debatir; no hay solidez ni consistencia en los términos ni en las ideas. Todo es un mazacote sin lógica ni distinción. Para dar peso a sus argumentos usan melodramas baratos utilizando palabras sensibleras para confundir a quien lee. Quien no logra distinguir un niño de una persona y de un feto no deberìa opinar en este tema tan delicado.

¿Para ti un aborto es un infanticidio?... Vamos bien! Rolling Eyes

Yo no debo decir nada sobre tiempos dado que no soy como esos que ignoran del tema y opinan cualquier barrabasada. La ciencia da argumentos a los expertos para que determinen cuando adquiere las caracterìsticas de ser humano y no se puede ya abortar sin violar alguna ley. Todo està contemplado y dudo que no hayas leìdo en algùn lugar que hay un tiempo de algunas semanas para hacer un aborto, luego de que, ya no se podrà.

Aquì el problema de raiz es dogmàtico; inculcado por una moral religiosa oxidada que no logra dejar pensar libremente a la gente. Para defender esa moral arruinan la existencia de miles de mujeres e inventan disparatados argumentos que no los creen ni ellos; es sòlo para salvar las apariencias dentro de la grey.

Un saludo "independentista".


""No estoy pidiendo el derecho a matar, eso es descabellado y sería un gran drama para la sociedad. Lo que apoyo es el derecho a abortar; que la madre pueda decidir lo que es mejor hacer con su vida y su cuerpo.""

No le des más vueltas, si apoyas el derecho la aborto, estas de acuerdo en el infanticidio porque el aborto mata a una vida.A partir de puedes darle la vuelta que quieras para intentar quedar coherente delante el escaparate, pero en el fondo es lo que es y has escrito. Ahora ves a Rubmir y se lo cascas ¡¡¡ha jajajajajaja!!!!
estas a favor del aborto, y la iglesia te excomulgara.

Saludos
Veo que tienes clara la situaciòn.... Very Happy

Sucede a menudo que se excomulgue a quien no piense como ellos; por eso fueron siempre el brazo derecho la tiranos. Si uno se expresa con propiedad y llama al pan pan y al vino vino, se escandalizan y la moralina le provoca picazòn en la parte escondida al sol; desean que uno se calle y, si es posible, excomulgarlo; aunque no tuve un solo dìa de religioso en mi vida y ni siquiera tomé la comuniòn.... ¿Excomulgar de qué? cheers

Se que la confusiòn que crean es para distraer la atenciòn del tema de fondo y para burlarse, pero causan una gracia que me entretiene y por eso los leo. Dicen cosas sin sentido que jamàs se me hubiesen ocurrido; ni tampoco pensar que a alguien se le podìa ocurrir. bounce

Ahora falta que me hables de la "persona intrauterina" o el "crimen embrionario".... Wink

Te agradezco mi viejo amigo.

Te mando un cordial saludo.
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Mensaje por José Antonio el Vie Mayo 31, 2019 9:38 pm

Aqui de lo que hablamos es de preservar la vida y no matarla. Un embrión es una vida. Un feto es una vida. Un niño a punto de nacer es una vida. Un niño acabado de nacer es una vida. Un adulto es una vida. Un viejito es una vida. Un moribundo es una vida que se va. Todas son vidas humanas. Algunas son personas, otras son personitas. Pero son vidas humanas. Pero la ideologia de la izquierda busca como deshumanizar creando una división seudocientífica para justificar abortar a quienes consideran un estorbo. Es un cuento muy viejo.
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Jun 01, 2019 3:50 pm

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Mensaje por Moonlit Knight el Lun Jun 03, 2019 2:11 am

Siendo pragmáticos, el aborto como método anticonceptivo debería ser prohibido, es muy caro y más si se pide que sea gratuito, es decir, pagado con el erario público, que gratuito nunca es.
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Mensaje por pepetrueno el Mar Ago 13, 2019 1:34 am

El derecho al aborto en ciertas CIRCUNSTANCIAS, es algo que en muchos países se ha contemplado como algo aceptable. Circunstancias por ejemplo, del desarrollo del feto hasta cierto punto, y las razones de aborto pueden ser cosas más o menos discutibles, como si fue producto de una violación (absolutamente no deseado, etc.).

Sin embargo, la Ideología de Genero convierte al aborto, no en algo que se puede discutir razonablemente, sino una causa ideológica... y en España, se llega a casos en los que ya no se discute si una mujer tiene derecho a al aborto, sino que el aborto debe ser algo promovido y sancionado desde el Estado, un "derecho a la salud reproductiva".

Es decir, el derecho predominante, es el poder eliminar a un feto por causas ideológicas, no el derecho de que se den las condiciones para que ese humano en formación se desarrolle y nazca bien.

Ciertamente, vivimos en un mundo con demasiados humanos... y un nivel un POCO más abajo, sería lo ideal. Pero creo que el objetivo no se quiere lograr actualmente con una discusión racional, de fines y recursos, sino disfrazada de una ideología supuestamente "libertaria", en donde se quieren eliminar derechos tanto de los padres (atacados desde otros aspectos de la ideología de género, como "intrínsecamente malvados), como de fetos (humanos en desarrollo).
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Mensaje por Rusko el Mar Ago 13, 2019 1:59 pm

En España (y Occidente) se llega a hablar del aborto como un derecho. Sí..., es la ideología imperante, que lo domina todo.

En otro foro estuve debatiendo y me preguntaba cómo el tribunal constitucional español consideraba la vida del nasciturus (el no nacido todavía) como un bien a proteger...…, y al mismo tiempo, pasados los años, se considera al aborto como un derecho. El mundo al revés y el tribunal constitucional que pierde su nombre y es anticonstitucional, o directamente el "tribunal prostitucional", como es conocido... (tiene desde hace lustros guardado en un cajón el recurso de anticonstitucionalidad para la ley del aborto de Zapatero. Pues en el cajón sigue. Prostitucional, muy prostitucional)
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Mensaje por rubmir el Lun Sep 30, 2019 5:34 pm

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Mensaje por Dorogoi el Lun Sep 30, 2019 7:11 pm

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Mensaje por rubmir el Lun Sep 30, 2019 8:03 pm

@Dorogoi escribió:El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 6e232e10




El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Oblig910








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Mensaje por rubmir el Lun Sep 30, 2019 11:41 pm



Hay un hashtag en twitter:

#ConAbortoNoTeVoto

Se está poniendo nutrido el debate. Todos están invitados.
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Mensaje por rubmir el Jue Oct 03, 2019 6:16 pm


En twitter, a mucha gente le está gustando este rebatimiento mío al clásico argumento de "mejor preocúpate por los pobres":


OZZMAR ARAGORN
y
Eduardo Botello
indicaron que les gusta tu respuesta
Primero deberías felicitarla por defender a los niños no nacidos, y luego sugerirle atentamente defender a los niños pobres. De otro modo, parece que estuvieras intentando desviar tu atención para volverla indolente por partida doble, y eso sólo lo haría una basura humana.
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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Dorogoi el Jue Oct 03, 2019 8:40 pm

@rubmir escribió:
En twitter, a mucha gente le está gustando este rebatimiento mío al clásico argumento de "mejor preocúpate por los pobres":


OZZMAR ARAGORN
y
Eduardo Botello
indicaron que les gusta tu respuesta
Primero deberías felicitarla por defender a los niños no nacidos, y luego sugerirle atentamente defender a los niños pobres. De otro modo, parece que estuvieras intentando desviar tu atención para volverla indolente por partida doble, y eso sólo lo haría una basura humana.
Very Happy

Me resulta gracioso eso de “niño no nacido”. Yo pregunto, ¿por qué no dicen “abuelo no nacido”? O ¿”Señor no nacido”? Sí total es la misma ridiculez.

cheers
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El aborto. ¿Crimen o un derecho? - Página 43 Empty Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Jue Oct 03, 2019 11:24 pm

@Dorogoi escribió:
@rubmir escribió:
En twitter, a mucha gente le está gustando este rebatimiento mío al clásico argumento de "mejor preocúpate por los pobres":


OZZMAR ARAGORN
y
Eduardo Botello
indicaron que les gusta tu respuesta
Primero deberías felicitarla por defender a los niños no nacidos, y luego sugerirle atentamente defender a los niños pobres. De otro modo, parece que estuvieras intentando desviar tu atención para volverla indolente por partida doble, y eso sólo lo haría una basura humana.
Very Happy

Me resulta gracioso eso de “niño no nacido”. Yo pregunto, ¿por qué no dicen “abuelo no nacido”? O ¿”Señor no nacido”? Sí total es la misma ridiculez.

cheers


Lo dirás de chiste, pero un feto femenino abortado sí podría convertirse en madre y abuela, si se le extraen los óvulos y se procesan en laboratorio.


https://www.bebesymas.com/embarazo/el-feto-empieza-a-fabricar-ovulos-desde-las-nueve-semanas-de-gestacion
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