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Mensaje por Dorogoi Dom Ene 24, 2021 6:48 pm

@Bett escribió:Dorogoi, te leo y entiendo, pero pienso eso es teoría, la realidad es otra, no dudo haya países que la izquierda les ha funcionado, pero la gran mayoria no, pueden iniciar bien, pero se hacen dictaduras luego

Estoy más de acuerdo con Zampabol, lo de los dos tipos de izquierda lo creo, Zampabol, se ve España no les ha ido bien, que pueden hacer para salir de eso ? México estamos parecidos

Me dicen Canadá es de izquierda ? no creo
Hola Bett,
¿Tù aseguras que EEUU, UK, España, Italia, Canadà, Suecia, etc (que tienen o tuvieron gobiernos de izquierda) son dictaduras? Creo que hablamos de cosas diferentes.

De todos modos, entiendo tu posiciòn.

Te saludo.


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Mensaje por Farisha Mar Ene 26, 2021 4:36 am

@zampabol escribió:Desde mi punto de vista, hay dos izquierdas:

Una es la que podríamos llamar socialdemócrata, democracia cristiana o "pregresista", et, que consiste en buscar un mejor reparto de la riqueza y un mayor equilibrio social partiendo de la base de que el enriquecimiento de un país repercute en el enriquecimiento de todos. Podríamos definirla como "izquierda sensata".
El problema de esta izquierda es que siempre baila en la cuerda floja de sentirse moralmente superior y estar encargada de redistribuir el dinero público. Esa mezcla siempre termina en corrupción porque la naturaleza humana es lo que es. Otro día hablaré de la teoría del 80/20.

Esta izquierda se suele dar en países avanzados que tienen medios legales y sistemas democráticos suficientemente desarrollados como para barrerlos del mapa antes de que el mal llegue a convertirse en caos. No siempre funcionan, pero bueno....


La otra izquierda es la que nace del resentimiento, la ignorancia y el desencanto. Gente ávida de venganza sin que el objeto de esa venganza esté definido. Muchos de estos izquierdistas buscan huir incluso de sí mismos a través de lo que consideran una nueva imagen (auto engaño por supuesto) por la cual se ve a ellos mismos como tipos solidarios, humanistas, feministas, ecologístas, animalistas y todo lo bueno que puede haber en el ser humano.
Cuando aparece un líder que sabe manejar todo ese resentimiento es cuando se forja lo que llamamos un populista.
Por supuesto que el caldo de cultivo es previo al populista y nunca al revés.
¿Por qué la mayoría, si no todos los populistas son de izquierdas? Porque su caldo de cultivo así lo determina. Toda esa masa de "dolientes perpetuos" necesitan un espejo en el que mirarse y alguien que llene sus expectativas de sentirse ellos mismos mejores de lo que son. Siempre regados de mensajes altruistas, buenistas, humanitarios y grandilocuentes.

Ha habido populistas que falsamente se han calificado como de "derechas". Eso es falso. Todo aquel que pone al estado o a la sociedad por encima de la libertad individual tiene un concepto social-comunista de la estructura con el agravante de que él ha sido el designado por Dios para esa causa.

No hay diferencias entre las políticas, por ejemplo de Trump y Hitler, como no las hay entre Maduro, El Peje, los Castro, Evo y toda esa panda con Stalin. Todos nacen del mismo concepto: el país, el imperio, es Estado siempre por encima del individuo, lo cual termina en saqueo, violencia, pobreza y ruina porque el propio líder proviene de lo peor del ser humano.


Qué bien lo explicas, Zampa.

Yo creo que nadie en su sano juicio estaría en contra de que se busque un mejor reparto de la riqueza; de hecho esa debería ser una de las funciones preponderantes del gobierno, sea de derecha o de izquierda: el proveer a sus ciudadanos de seguridad (en su vida, su patrimonio y sus derechos) y bienestar (servicios públicos). Si eso es lo que la izquierda "sensata" busca, yo me apunto. El problema que yo veo es que mientras están en la oposición y no en el gobierno, los políticos de izquierda tienen todas las soluciones. Y una vez que llegan al poder, tienen todos los pretextos y las excusas (el vivo ejemplo es el Peje, se la pasó 18 años molestando, diciendo que tenía las soluciones y lleva 2 años en el poder y no deja de culpar a otros; no ha HECHO NADA QUE NO SEA DESTRUIR INSTITUCIONES, ECONOMÍA, DEMOCRACIA, LIBERTADES, CONFIANZA).

Si realmente los de izquierda multiplicaran y repartieran la riqueza, yo me apuntaría. En cambio lo que hacen es multiplicar la pobreza, la corrupción y la violencia.

En la teoría suena genial pero en la vida real, no cuadra lo que dicen con lo que hacen.

El peje no es ni de izquierda (aunque eso dice ser) ni de derecha (aunque lo parece, al estilo predicador de rancho), es, simplemente un INEPTO PERVERSO con ínfulas de dictador mesiánico.


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Mensaje por Bett Mar Ene 26, 2021 4:43 am

Pos se le está complicando a Amlo, a ver como siguen los siguientes años, y con pandemia, que no creo acabe pronto, pos todo un reto, para muchos indicadores, la inflación me preocupa ya, muchas cosas más caras, el agua de garrafón hoy lo aumentaron
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Mensaje por Max Blue Lun Feb 15, 2021 4:09 pm



Realmente es la izquierda el problema ? -


No es el problema.
El problema son los izquierdosos.
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Mensaje por Dorogoi Mar Feb 16, 2021 7:59 pm

La izquierda no es el problema. Es màs, "es necesaria" porque hay mucha gente que no entiende lo que es la izquierda en polìtica. Cuantos màs entiendan menos sirve. Es necesario combatir esa mentalidad frenada.
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Mensaje por Rusko Mar Feb 16, 2021 10:14 pm

Ya no existe la izquierda y la derecha. El ejemplo es el bienamado por Zampabol, Pablo Casado, que Dorogoi lo tacharía de derechas, pero él (Casado) se sitúa en la socialdemocracia, que es la única manera decente de ser de izquierdas. De izquierdas, no de derechas. El resto de maneras de ser de izquierdas, ya no es decente.

La derecha también tiene maneras decentes e indecentes. Es cuestión de elegir..., dentro de las decentes, claro. Luego están las personas indecentes que pervierten lo que tocan..., pero eso es asunto personal del indecente.
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Mensaje por Rusko Mar Feb 16, 2021 10:24 pm

No había visto este hilo (de hecho, es la primera vez que entro…, creo), y veo el último aporte de Zampabol quoteado por Farisha. Yerra en la primera frase:

@Zampabol escribió:Desde mi punto de vista, hay dos izquierdas:

Una es la que podríamos llamar socialdemócrata, democracia cristiana o "pregresista", et, que consiste en buscar un mejor reparto de la riqueza y un mayor equilibrio social partiendo de la base de que el enriquecimiento de un país repercute en el enriquecimiento de todos. Podríamos definirla como "izquierda sensata".
Error. La democracia cristiana siempre siempre SIEMPRE ha estado situada en el bando de la derecha. Cierto es que se parece mucho a la socialdemocracia…, pero…., es cristiana. Ya….., muchos democristianos ni son demócratas ni son cristianos…, pero eso son las personas indecentes que decía en mi mensaje anterior. Yo me sentiría cercano a la democracia cristiana, si no fuera por ciertos politicuchos democristianos. En España, mismamente, me siento muy cercano y me parece muy honesto Jaime Mayor Oreja, que lo conocerá, sin duda, Zampabol.

La UE fue fundada por democristianos, algunos camino de los altares, no por socialdemócratas que son la cosa es que tenemos ahora. La diferencia es brutal…, aunque participen de ciertas cosas comunes en el ámbito económico (no, los democristianos no son liberales ni neoliberales). Y, POR SUPUESTO, LOS DEMOCRISTIANOS NO SON PROGRES. Como se lo diga a Leon XIII, Pablo VI, Juan Pablo II… Ni lo vuelvas a repetir, Zampa!!!!!!!!
@Zampabol escribió: La otra izquierda es la que nace del resentimiento, la ignorancia y el desencanto. Gente ávida de venganza sin que el objeto de esa venganza esté definido.
Esa sería la izquierda totalitaria, la socialista, la comunista, la podemita. La que vive cojonudamente (todos niños ricos con estudios), pero quiere cambiar al ser humano (a la gente, pobrecilla, que no es tan lista como lo son ellos). Con ese ánimo de cambio, lo que hace es destruir sociedades y construir enormes campos de concentración y fosas comunes.
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Mensaje por Dorogoi Mar Feb 16, 2021 10:35 pm

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Mensaje por Rusko Mar Feb 16, 2021 11:03 pm

@Dorogoi escribió:
Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 E1aa6110
Esta imagen es indicativa de que no existe izquierda y derecha. En España, el gobierno de Pedro Sánchez nombro a la ministra socialista de justicia como Fiscal General del Estado. Ya son varias veces las iniciativas de repartirse el Consejo General del Poder Judicial por parte del PSOE (y, ay, del PP de Pablo fraCasado). Y si no consiguen violentar a la justicia por este medio (elegir a los jueces de su cuerda para el CGPJ y el Tribunal Supremo), crear una ley que imponga la voluntad del gobierno en la elección de esos jueces. Un escándalo en Europa, que lo han dejado aparcado los socialistas. Pero aun así......, es famosa la entrevista a Pedro Sánchez donde le decían acerca de la fiscalía general del estado: Responde Pedro Sánchez con una pregunta: "¿de quien depende la fiscalía". Responde el periodista: "del gobierno". Responde Pedro Sánchez: "Pues ya está".

Montesquieu murió en España a manos del PSOE en los lejanos años 80, cuando el legislativo (y el ejecutivo) mangonearon al judicial. Lo de ahora es todavía más.

Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 8596_la-justicia




Y en cuanto a prensa corrupta..., jojojo....

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Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 0226

Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 0320

jeje, hay que tener bien engrasada la propaganda. No hay dinero para nada..., pero para los medios, lo que haga falta.

Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 PZGZX7M525E67FC4NW27MTJ7VY

Todos, toooodos los periódicos con la lengua fuera babeando ante las migajas que les tira el gobierno, jojojo. Obsceno, muy obsceno.

Entonces..., según Rafael Correa, en España debe gobernar la extrema derecha, jojojo Realmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 WootRealmente es la izquierda el problema ? - Página 2 Woot
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Mensaje por Max Blue Miér Feb 17, 2021 2:50 pm

Distribución de la riqueza según la contribución de la persona.

Se debe mantener siempre un incentivo para que las personas
produzcan mas o mejoren el abastecimiento del mercado.

Si se le da lo mismo al que trabaja y al que solo recibe.
La izquierda es el problema.
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Mensaje por Dorogoi Miér Feb 17, 2021 7:06 pm

@Rusko escribió:

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Esto se ve demasiado a menudo.... asombro,enfado
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Mensaje por Rusko Miér Feb 17, 2021 7:59 pm

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Los avances tecnológicos son imparables............ ¿Llegaremos a ver una inteligencia artificial que aplique la ley, toda la ley y nada más que la ley? ¿es por eso que a la justicia siempre se la tiene desatendida y sin dinero para que no pueda llegar a donde tiene que llegar? ¿permitirían los políticos que esa IA (inteligencia artificial) realmente exista en la aplicación de las leyes sin mirar ni a derecha ni a izquierda?

Antes de que la IA extermine la raza humana para el 2089, se podría implantar en todos los juzgados para aplicar la ley de forma tajante, justa y sin miramientos (y en el momento, sin ningún retraso). Ays...... , y en esto voy y me despierto.
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