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Entiendo algo, no todo

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Mensaje por Dorogoi Lun Dic 07, 2020 11:23 am

Otro problema que no permite entender lo que sucede es la cantidad de noticias falsas que se mueven con intenciones polìticas.



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Mensaje por Bett Mar Dic 08, 2020 12:20 am

Dorogoi, vivo en un estado de los más violentos de México Michoacán, muertes, desapariciones todos los días casi, viví ayer que no hay cierto medicamento en la farmacia, veo el desabasto, por guerra de Amlo con las farmacéuticas, que mira que si las comabte me parece bien, pero yo no veo resultados, los niños con cáncer sin apoyo, vivo las cosas, si no dudo en las Fakes News, pero también vivo la realidad, y mira que yo vivo no tan mal, pienso en tantos que no les va bien

Me entero ayer de una prima de Amlo que tiene desde el 2013 contratos con Pemex, si eso no es corrupción que es ? y no es fakenew, critica a los anteriores por corruptos y el lo es también

Mi mayor coraje la inseguridad

Bett
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Mensaje por Farisha Mar Dic 08, 2020 5:24 am

Tocho post alert!!!!

Traigo dos notas para tratar de armar este rompecabezas sobre el extraño caso Cienfuegos  (son de diferente corte y tendencia ideológica para que Dorogoi no salga con que todo son fake news; que pueda contrastar en varias fuentes). Sin embargo, con distintas palabras, todos los analistas que he escuchado coinciden en que esto es "un reto/granada en mano/desafío" para el (des)gobierno.

La primera es del portal de Aristegui Noticias, de la periodista Carmen Aristegui que no es santa de mi devoción  (quien abiertamente dijo que fue una de los 30 millones de tontos que votó por yasabenquién):

https://aristeguinoticias.com/2311/mexico/el-caso-cienfuegos-es-como-tener-una-granada-en-la-mano-ana-lilia-perez/

El caso Cienfuegos es como tener una granada en la mano y podría dinamitar el estandarte de combate a la corrupción del actual gobierno, indicó la periodista Ana Lilia Pérez en la mesa de este lunes, en la que se analizó el regreso a México del general luego de que EU retirara los cargos en su contra.

Para la reportera de investigación se trata del mayor desafío para el gobierno actual y la justicia mexicana.

“Desde la insólita detención han ocurrido eventos sin precedentes, que colocan el caso como la mayor encrucijada”, aseveró.

Desde México se operó una trama política para rescatar al militar de mayor rango en el sexenio pasado, pese a los cargos más deshonrosos que podría enfrentar, como lo son narcotráfico y lavado de dinero.

“Se le ha visto como un logro en términos diplomáticos, me parece que podría serlo en la medida que el caso se procese debidamente”, indicó

“Ha dicho Ebrard que sería suicida la impunidad, tiene razón, si se deja como un caso más de impunidad para las fuerzas armadas se tendría a la sociedad civil molesta”, advirtió.


Pero por otro lado, se pregunto “¿qué hacemos con los militares cuando se ha pretendido mantener este halo de que son incorruptibles y estamos dejando pasar historias vergonzosas para las fuerzas armadas?”, en referencia al involucramiento de estas con el narcotráfico.

“El procesamiento de este caso no va a dejar a todos contentos, gran parte de la información de la que se alimentan las agencias estadounidenses proviene del área de inteligencia de las fuerzas armadas, se planteó que eran pruebas muy sólidas, ¿qué tanto entregaron a México?, es todo un enigma hasta ahora”, comentó.

E insistió en que “sí va a ser suicida que no se llegue a nada en este caso. Si se procesa al general con estas pruebas, los militares no van a estar contentos; por otra parte si se protege a este militar, en la opinión pública va a quedar este halo de impunidad”.

“Se trajo un problema para el país, sea cual sea la determinación no se va a tener contentos a todos. La Fiscalía no va a poder conducirse como hasta ahora, ¿qué va a pasar con las pruebas del general Cienfuegos? Hasta ahora lo que tenemos es el dicho de los fiscales estadounidenses de que se tenía un caso sólido, pero no tenemos conocimiento del tipo de prueba que se tienen”, apuntó.

En este caso “se juega la credibilidad de esta operación de Estado sin precedente para rescatar a un militar”.

Por su parte, el historiador Lorenzo Meyer consideró que “es absurdo pensar en el intercambio del general por un capo, no lo concibo en la historia de la justicia norteamericana ni de la relación entre México y EU”.

“Al entregarle al general al gobierno mexicano también se le entregó información pero no todas las pruebas, se le entregaron transcripciones, no las conversaciones (para escuchar lo que se suponía era la voz del general hablando con el líder de un cártel). Fue muy raro que el gobierno mexicano doblegara al norteamericano porque regularmente es al revés”, comparó.

Coincidió en comparar el caso con una granada pero a la cual ya se le quitó la espoleta.

“Con esas pruebas parciales es con lo que México va a tener que actuar”, opinó, pero hasta ahora “no han acusado a Cienfuegos de nada aquí pero sí tienen que decirnos qué es lo que se encontró y cómo se va a proceder”.

“México lleva uno a cero sobre EU y es raro porque generalmente nos meten como 5 goles, pero el juego no ha terminado, viene el segundo tiempo”, ejemplificó.

“Esto salpica todo, no hay forma de defender instituciones como el Ejército, hay una sospecha y se tiene que hacer esto con enorme transparencia, dejemos a EU, es nuestro problema el que las instituciones estén tan corroídas”, sostuvo.

“En esta olla podrida de complicidades y disfuncionalidades, la Fiscalía tiene que manejarse con sumo cuidado pero también con rapidez, investigar el caso Cienfuegos de tal manera que quede satisfecha la opinión pública mexicana y el gran poder que es EU, que nos echó la papa caliente completita, va también el prestigio de EU que decidió tragarse su prestigio y devolverlo (al general”, abundó.

“México tiene que hacer la investigación más transparente, si en algún momento el Ejército se enoja pues que se enoje porque hay responsabilidades… darnos a nosotros a la sociedad a la que se debe la explicación completa. De esto muchos van a salir enojados, dañados”, estimó.

En esta “situación inesperada y penosísima para todos, es mejor tomar el toro por los cuernos y si no hay evidencia suficiente decirlo, aunque la opinión pública se enoje, si no hay evidencia que históricamente se quede como un momento singular en el que se afrontó el problema”, finalizó el doctor.

Al respecto, el escritor Fabrizio Mejía recordó que hasta ahora no sabemos si llegaron todas las pruebas contra Cienfuegos que tenían en EU.

“Ya una vez aquí en México, Cienfuegos debe ser juzgado por los crímenes que se le imputan en EU pero a la sociedad le interesa más que sea juzgado por ejemplo por la desaparición de los 43 de Ayotzinapa”, mencionó.

Por ello ahora “toda la presión está sobre la Fiscalía de Gertz Manero”.


De: Milenio, https://www.milenio.com/opinion/jorge-zepeda-patterson/pensandolo-bien/rescatando-al-soldado-cienfuegos-que-hay-detras

Rescatando al soldado Cienfuegos: ¿qué hay detrás?

En un inesperado e histórico giro, la Fiscalía de Estados Unidos decidió retirar los cargos por narcotráfico y lavado de dinero fincados en contra del general Cienfuegos, ex secretario de Defensa, y regresarlo a México con un argumento insólito presentado por el fiscal de ese país al juez: el interés de procesar al militar fue superado por el “interés más amplio” de mantener la cooperación entre las fuerzas del orden de ambas naciones. En otras palabras, los intereses políticos superan al interés por hacer justicia. Un éxito para el gobierno mexicano aparentemente, aunque entraña delicadas preguntas hacia atrás y hacia adelante. ¿Por qué intervino el gobierno mexicano en favor de un ex secretario de Defensa de Enrique Peña Nieto, el general Cienfuegos, y no en favor de un secretario de Seguridad de Felipe Calderón, ambos detenidos en Estados Unidos por delitos vinculados al narcotráfico y lavado de dinero? La respuesta formal es que el militar es ciudadano mexicano, reside en nuestro país, los delitos presuntamente cometidos tuvieron lugar en nuestro territorio y solicitó el apoyo del servicio consular mexicano durante su detención. Por el contrario, García Luna nunca solicitó ese apoyo, es residente de Estados Unidos y parte del lavado de dinero que se le atribuye tuvo lugar en aquel país. Parecerían elementos válidos, pero resulta inevitable preguntarnos si no entran otras consideraciones en juego: García Luna no tiene detrás a las fuerzas armadas, su reputación ante la opinión pública ya era bastante turbia antes de la detención y ciertamente fue miembro del gobierno de Calderón, la administración contra la que AMLO y los suyos guardan más agravios. ¿El extrañamiento que hizo México a Estados Unidos por esta aprehensión fue resultado de la presión que hicieron las fuerzas armadas sobre López Obrador? Imposible saberlo a ciencia cierta, pero no es un secreto la incomodidad que esto generó en la cúpula militar del país. Cienfuegos no solo había sido el jefe de todos ellos durante seis años, también gozaba de una buena imagen como funcionario público y no se le conocía un patrimonio desproporcionado ni hábitos de vida suntuarios. Que los motivos de la DEA para solicitar su procesamiento fuesen declaraciones vagas de algún testigo protegido indignó a muchos generales. Con toda probabilidad los militares hicieron saber su molestia al Ejecutivo nacional. Abona a esta tesis el hecho de que la primera reacción del Presidente, en la sesión mañanera, fue poco empática con la situación del general. Si bien afirmó que los delitos tendrían que probarse, no resistió la tentación de hacer una extensa crítica a las administraciones anteriores por la podredumbre que mostraban las detenciones de sus altos funcionarios. También reveló que nunca aceptó los candidatos que Cienfuegos propuso como relevo en la Secretaría de la Defensa, en claro intento de desvincular al mando actual de lo que sucediera con el general acusado de corrupción. Pero unos días después el Presidente ya había cambiado el tono y pedía más información antes de anticipar cualquier juicio. Seis días más tarde el Canciller Marcelo Ebrard hizo saber al embajador el descontento del gobierno mexicano por no haber sido informado de la investigación ni la captura. Una semana después, en total tras 14 días del encarcelamiento del militar un 15 de octubre, la Secretaría de Relaciones Exteriores presentó un reclamo formal a la embajada de Estados Unidos por la acción unilateral de parte de sus autoridades. ¿La devolución del general fue el precio pactado a cambio de que el gobierno de México no reconociera el triunfo de Biden en las elecciones de Estados Unidos? Difícilmente puede sostenerse esta tesis, muy difundida en redes sociales. La molestia del gobierno mexicano fue trasmitida a Washington varios días antes de las elecciones. En realidad, al margen de los documentos oficiales, lo más importante de este affaire transcurrió en dos llamadas telefónicas personales entre el Canciller y el Fiscal general de Estados Unidos, William Barr. La primera tuvo lugar el día 26 de octubre; es absurdo suponer que ocho días antes de la jornada electoral se estuviese negociando el reconocimiento o no a Biden. En la segunda llamada, ocurrida el 6 de noviembre, tres días después de las elecciones, y en la cual pudo haberse hecho la propuesta de hacer retornar al general, el tema del reconocimiento era irrelevante porque para entonces AMLO ya había hecho saber que su posición era irreversible y que no habría otro pronunciamiento hasta que las autoridades estadounidenses hicieran una declaratoria oficial. En esta segunda conversación, Marcelo Ebrard, según su propia versión y difícilmente conoceremos otra porque no hay grabación de esta llamada, habría informado al Fiscal estadunidense que el expediente de la DEA, en la que se sustentaba la acusación a Cienfuegos, había sido entregado a la justicia mexicana y que esta daría seguimiento y, de ser el caso, sometería a juicio al militar. No está claro si ese dato constituía una especie de promesa para pedir el desistimiento de la fiscalía de allá a cambio de ser retomada por la fiscalía de acá.    ¿El gobierno de Estados Unidos cedió a Cienfuegos a cambio de mayores facultades de la DEA en suelo mexicano o ante la amenaza de México de suspender la actividad de esta agencia? Lo primero es poco probable, considerando que las acciones de la DEA en México (el número de agentes, sus facultades y atribuciones) están reguladas por acuerdos formales. Pero lo segundo no es del todo descartable. Quizá no tuvo que ser expresado literalmente como una amenaza de suspensión, pero no hay duda de que Ebrard habría planteado la dificultad de mantener una confianza mutua en lo sucesivo en los convenios judiciales y policiacos entre ambos países. Permitir actividades de investigación de agentes de la DEA en territorio nuestro para que luego se ejerzan detenciones unilaterales y al margen de la justicia nacional opera en contra de la soberanía de cualquier país De entrada, el regreso de Cienfuegos es un éxito político para el gobierno de López Obrador. Hacia afuera, constituye una muestra de soberanía y de capacidad diplomática; hacia adentro, un espaldarazo a la alianza política entre AMLO y el Ejército. Pero hacia adentro supone un examen a la justicia mexicana para conducir un proceso verosímil frente a un posible escándalo de corrupción de la más alta esfera. El Presidente ha dicho que esto no es un triunfo de la impunidad. Veremos.


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Mensaje por Dorogoi Mar Dic 08, 2020 9:46 am

@Farisha escribió:Tocho post alert!!!!

Traigo dos notas para tratar de armar este rompecabezas sobre el extraño caso Cienfuegos  (son de diferente corte y tendencia ideológica para que Dorogoi no salga con que todo son fake news; que pueda contrastar en varias fuentes). Sin embargo, con distintas palabras, todos los analistas que he escuchado coinciden en que esto es "un reto/granada en mano/desafío" para el (des)gobierno.

La primera es del portal de Aristegui Noticias, de la periodista Carmen Aristegui que no es santa de mi devoción  (quien abiertamente dijo que fue una de los 30 millones de tontos que votó por yasabenquién):
Hola,
Leì ambos anàlisis y me pareciò màs claro el primero. Ambos me parecen correctos desde el punto de vista de quienes somos espectadores.

El primero coincde mucho con las opiniones que dimos Lupus y yo. Los desafìos de AMLO son fuertes. La experiencia italiana que vivì, contra la mafia, deja claro que jamàs se lleva a juicio a una persona sino a una red de corrupciòn que, al estilo de logia, se ayudan mutuamente para cubrirse a todo nivel del Estado.

Esta es la oportunidad de AMLO para demostrar que lo que él dijo sobre eliminar la corrupciòn es cierto. No serà tarea fàcil. Hasta ahora està haciendo todo bien; esperemos que dure.

Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Mar Dic 08, 2020 10:00 am

@Bett escribió:Dorogoi, vivo en un estado de los más violentos de México Michoacán, muertes, desapariciones todos los días casi, viví ayer que no hay cierto medicamento en la farmacia, veo el desabasto, por guerra de Amlo con las farmacéuticas, que mira que si las comabte me parece bien, pero yo no veo resultados, los niños con cáncer sin apoyo, vivo las cosas, si no dudo en las Fakes News, pero también vivo la realidad, y mira que yo vivo no tan mal, pienso en tantos que no les va bien

Me entero ayer de una prima de Amlo que tiene desde el 2013 contratos con Pemex, si eso no es corrupción que es ? y no es fakenew, critica a los anteriores por corruptos y el lo es también

Mi mayor coraje la inseguridad
Hola Bett,
esto que has escrito es un ejemplo de fake news, pareceres y posverdad. Para ser noticia deberìa ser objetiva, correcta y "completa".

Todos sabemos que cuando AMLO se enterò de la prima diò orden de investigar (aunque sea un hijo suyo). Ademàs, Pemex, cuando se enterò del conflicto de intereses, tomò la decisiòn de suspender los contratos con esa prima. En mi opiniòn Pemex actuò en modo arbitrario, ya que no hay ley que impida a un pariente de un gobernate continuar con sus negocios. Lo que se debe demostrar es si utilizò su influencia para obtener ventajas en la licitaciòn (nepotismo); pero eso no lo determina Pemex sino el tribunal. Aunque Pemex ahora investiga esos contratos y podrìa continuarlos.

AMLO està haciendo bien las cosas en ese sentido hasta ahora. No debemos mezclar Pemex, niños con càncer, coronavirus y la pobreza de México. Todos son problemas pero no son nuevos y se deben resolver separadamente. AMLO puede ser un camino interesante para cambiar la mentalidad mexicana: esperemos!!!

Sé que personificar al mal en una persona es algo comùn (como con el diablo), pero los hechos se deben notificar, analizar, evaluar, etc. No se debe deformar la realidad para utilizarla como argumento para descargar bilis o como campaña antigobierno.

Saludos.

https://aristeguinoticias.com/0612/mexico/pemex-suspende-contratos-a-prima-de-lopez-obrador/

https://www.forbes.com.mx/politica-pemex-no-se-dio-cuenta-contratos-prima-amlo/
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Mensaje por Farisha Jue Dic 10, 2020 3:17 am

@Dorogoi escribió:
@Bett escribió:Dorogoi, vivo en un estado de los más violentos de México Michoacán, muertes, desapariciones todos los días casi, viví ayer que no hay cierto medicamento en la farmacia, veo el desabasto, por guerra de Amlo con las farmacéuticas, que mira que si las comabte me parece bien, pero yo no veo resultados, los niños con cáncer sin apoyo, vivo las cosas, si no dudo en las Fakes News, pero también vivo la realidad, y mira que yo vivo no tan mal, pienso en tantos que no les va bien

Me entero ayer de una prima de Amlo que tiene desde el 2013 contratos con Pemex, si eso no es corrupción que es ? y no es fakenew, critica a los anteriores por corruptos y el lo es también

Mi mayor coraje la inseguridad
Hola Bett,
esto que has escrito es un ejemplo de fake news, pareceres y posverdad. Para ser noticia deberìa ser objetiva, correcta y "completa".

Todos sabemos que cuando AMLO se enterò de la prima diò orden de investigar (aunque sea un hijo suyo). Ademàs, Pemex, cuando se enterò del conflicto de intereses, tomò la decisiòn de suspender los contratos con esa prima. En mi opiniòn Pemex actuò en modo arbitrario, ya que no hay ley que impida a un pariente de un gobernate continuar con sus negocios. Lo que se debe demostrar es si utilizò su influencia para obtener ventajas en la licitaciòn (nepotismo); pero eso no lo determina Pemex sino el tribunal. Aunque Pemex ahora investiga esos contratos y podrìa continuarlos.

AMLO està haciendo bien las cosas en ese sentido hasta ahora. No debemos mezclar Pemex, niños con càncer, coronavirus y la pobreza de México. Todos son problemas pero no son nuevos y se deben resolver separadamente. AMLO puede ser un camino interesante para cambiar la mentalidad mexicana: esperemos!!!

Sé que personificar al mal en una persona es algo comùn (como con el diablo), pero los hechos se deben notificar, analizar, evaluar, etc. No se debe deformar la realidad para utilizarla como argumento para descargar bilis o como campaña antigobierno.

Saludos.

https://aristeguinoticias.com/0612/mexico/pemex-suspende-contratos-a-prima-de-lopez-obrador/

https://www.forbes.com.mx/politica-pemex-no-se-dio-cuenta-contratos-prima-amlo/

Qué risa me da que Dorogoi siga defendiendo lo indefendible.

Pemex, niños con cáncer, pobreza y  coronavirus en efecto, son temas distintos y problemas distintos pero en todos ellos, las cifras objetivas y reales, muchas de ellas emitidas por el mismo des-gobierno, indican que, lejos de corregir lo que ya venía mal desde sexenios anteriores, ha terminado por destrozarlo todo. Este necio le sigue metiendo millones de pesos a Pemex y la empresa no repunta ni repuntará, hay más millones de pobres, el coronavirus está fuera de control y los niños con cáncer llevan 2 años sin quimioterapias porque este inepto desmanteló el Seguro Popular creado por Calderón, su eterno foco de ataques y no ha sido capaz de garantizar que la porquería de Insabi que creó para "sustituirlo", logre comprar en condiciones ese y otros medicamentos que se requieren en las cantidades que se requieren, porque además vetó a las principales famacéuticas que eran las proveedoras de los mismos alegando sin probar, "corrupción"...

Todos deseamos que realmente combata la corrupción como tanto pregona pero la realidad es que López es peor que Peña Nieto que era un inepto raterazo, porque  es mucho más cínico.


El propio López dice en sus "mañaneras" que todos los negocios jugosos de corrupción llevan el visto bueno del presidente, ¿eso sólo aplica para los que se hacían en sexenios anteriores pero no aplica en su gobierno nepotista e inepto? este presidentucho sigue dedicado a señalar la corrupción del pasado, lo cual es necesario, pero se niega a ver la corrupción DEL PRESENTE, de su desgobierno en el que más del 70% de las obras públicas y compras que realiza el gobierno federal se han hecho por ASIGNACIÓN DIRECTA, sin licitación ni concurso ni nada de nada; directamente le da los "negocios jugosos a sus familiares y amigos".



https://www.eluniversal.com.mx/opinion/carlos-loret-de-mola/felipa-obrador-y-los-terrenos-del-tren-maya

Una de las razones que esgrimió el presidente López Obrador para cancelar el nuevo aeropuerto de Texcoco fue que los allegados al exmandatario Enrique Peña Nieto se habían quedado con los terrenos aledaños a la terminal. Con una obra de esa magnitud, esos terrenos al cabo de unos años aumentarían brutalmente de precio. Negociazo.

¿Será que esté haciendo lo mismo Felipa Obrador, la prima hermana del presidente?

En la investigación que presentamos en Latinus hace unos días, lo que más llamó la atención fue que Felipa Obrador participó en contratos por 365 millones de pesos, otorgados por Pemex. Pero al final del reportaje de Mario Gutiérrez Vega se decía lo siguiente:

“Felipa Guadalupe Obrador Olán es administradora de la cooperativa Chay Tyoxja El Dorado, que opera los hoteles Winika Habitat y Winika Alterra, ubicados en dos privilegiadas zonas cercanas a las ruinas mayas de Palenque, en Chiapas. El 19 de febrero de 2019, al arranque del sexenio, dos meses después del inicio oficial de las obras del Tren Maya, el Ayuntamiento de Palenque autorizó a la prima hermana del presidente la modificación de uso de suelo de ambos predios rústicos para que puedan habitarse y ofrecer en ellos servicios de hospedaje”.

El asunto solamente así planteado ya es escandaloso. Conseguir un cambio de uso de suelo en una zona tan preciada (uno de los terrenos colinda con el Parque Nacional que alberga las ruinas mayas de Palenque) requiere de muchas influencias. Es claro que Felipa Obrador las tiene.

Pero la sospecha crece cuando uno revisa la extensión de terreno que ocupa cada hotel y su discreta oferta de habitaciones. Según sus páginas de internet, el hotel Winika Alterra está ubicado en un predio de 6 hectáreas y tiene solamente 5 habitaciones. El Winika Habitat tiene 32 hectáreas y sólo 8 habitaciones. Se define como “un desarrollo ecoturístico en medio de la selva chiapaneca”.

¿Tanta extensión de terreno para un puñado de cuartos? ¿No será que estos hoteles boutique sean solamente la pantalla para obtener un cambio de uso de suelo en una zona privilegiada y luego, cuando ya esté funcionando el Tren Maya, se vuelvan desarrollos enormes de gran plusvalía manejados por la prima del presidente?

A la “mafia del poder” la acusaron de hacer una obra faraónica con dinero de todos los mexicanos y quedarse con los terrenos aledaños para hacer negocios privados y enriquecerse. Esto se parece mucho.


A su hermano Pío López, lo exhibieron recibiendo dinero ilegal para financiar a Morena y a López, siendo ésto delito  y López dijo que eso no era corrupción sino "aportaciones para el movimiento" y obviamente, no se le encontró delito alguno por ser familiar de López, luego Pío tuvo el descaro de denunciar al periodista que divulgó los videos.  Y curioso me resulta que todos los fanáticos adoctrinados de López quieren linchar al periodista que denuncia la corrupción en lugar de exigir al presidentucho por el que votaron, que aplique la ley.




También a su cuñada Concepción Falcón, que laboraba en el ayuntamiento de Macuspana (pueblo natal de López) se le vinculó a un desfalco al erario público por más de 200 millones de pesos y por supuesto, San López impoluto, la exoneró...

https://politica.expansion.mx/presidencia/2020/09/11/cunada-de-amlo-es-vinculada-a-desfalco-en-macuspana-el-presidente-lo-niega


La supuesta lucha de López contra la corrupción es más falsa que una moneda de 3 pesos porque no ha sucedido absolutamente NADA, con los escándalos de corrupción de su gobierno que se siguen acumulando y no sólo con su familia sino con sus cercanos colaboradores como Bartlett. Han ocurrido al menos 5 escándalos graves de corrupción en sus 2 años de gobierno y NINGUNO ha sido perseguido ni sancionado. Todos son exonerados, el único requisito es ser leales ciegos a López.

https://www.eleconomista.com.mx/politica/Escandalos-de-corrupcion-en-tiempos-de-la-Cuarta-Transformacion-20200517-0004.html

Aunque es considerada una institución emblemática por el presidente Andrés Manuel López Obrador, el Instituto para Devolver al Pueblo lo Robado (INDEP) ha sido golpeado por la corrupción, saqueos, subastas a modo, que lo han llevado a interponer en solo ocho meses 47 denuncias penales ante la Fiscalía General de la República (FGR), en promedio seis cada 30 días. Es de morirse de risa que haya robos y saqueos en el propio instituto que López creó, supuestamente para "devolver al pueblo lo robado".

https://politica.expansion.mx/presidencia/2020/10/28/devolver-al-pueblo-lo-robado-el-indep-presenta-47-denuncias-contra-su-personal

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
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Mensaje por Bett Jue Dic 10, 2020 4:09 am

Realmente me extraña que no se vea lo que hacen malos político y no solo de México, el mundo, gobiernos populistas, de derecha o izquierda que solo engañan, bola de mentirosos, y decir es fake new lo que vivo pos no, no quise contestar porque p' que discutir digo la verdad,  que  México sigamos mal si me preocupa, y  por lo menos en redes sociales no me callo, digo lo que pienso y en la calle con conocidos, debemos ya  no callar,  debemos participar más en política
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Mensaje por Dorogoi Jue Dic 10, 2020 7:38 am

@Bett escribió:Realmente me extraña que no se vea lo que hacen malos político y no solo de México, el mundo, gobiernos populistas, de derecha o izquierda que solo engañan, bola de mentirosos, y decir es fake new lo que vivo pos no, no quise contestar porque p' que discutir digo la verdad,  que  México sigamos mal si me preocupa, y  por lo menos en redes sociales no me callo, digo lo que pienso y en la calle con conocidos, debemos ya  no callar,  debemos participar más en política
Hola Bett,
Callar nunca!!!

Los que tenemos la inmensa suerte de vivir en democracia como tù o yo no debemos callar si vemos algo equivocado o ilegal. Por suerte México tiene un presidente que respeta la democracia.

Lo que digo es que debemos dar la informaciòn completa y no entrar en la fake news o la posverdad, donde no importa la verdad sino lo que a mi me parece mejor (aunque sea mentira).

Criticar no es entrar en chismes o posverdades. Tù has dicho:

@Bett escribió:Dorogoi, vivo en un estado de los más violentos de México Michoacán, muertes, desapariciones todos los días casi, viví ayer que no hay cierto medicamento en la farmacia, veo el desabasto, por guerra de Amlo con las farmacéuticas, que mira que si las comabte me parece bien, pero yo no veo resultados, los niños con cáncer sin apoyo, vivo las cosas, si no dudo en las Fakes News, pero también vivo la realidad, y mira que yo vivo no tan mal, pienso en tantos que no les va bien

Me entero ayer de una prima de Amlo que tiene desde el 2013 contratos con Pemex, si eso no es corrupción que es ? y no es fakenew, critica a los anteriores por corruptos y el lo es también

Mi mayor coraje la inseguridad

Todo el mundo conoce los terribles problemas de México respecto a la inseguridad y corrupciòn; son noticias en todo el mundo.

Pero AMLO no es tan poderoso como para provocar todos esos males juntos “en un año de gobierno”; serìa superman. México tiene problemas de decenios que se deben resolver en otros decenios; lo que se debe hace es encontrar el camino justo hacia la soluciòn; no existe una soluciòn tipo aspirina. Requiere un cambio de mentalidad y normalmente no queremos cambiar ya que nadie vive en una situaciòn mala si no le gusta; si es realmente mala queremos cambiar.

Leì que dices que que la prima de AMLO tenìa contratos desde el 2013, es decir, cinco años antes de que AMLO llegara al poder. Si estaba en una empresa que contrataba en Pemex antes de que AMLO sea presidente significa que no es que AMLO influye en eso; en todo caso Peña Nieto que estaba en el 2013; o quizàs es algo normal que las empresas contraten. Ademàs, Pemex suspendiò esos contratos hasta aclarar. Vemos que con dicherìas se puede destruir la empresa de una persona que tal vez no tiene nada que ver y hace todo dentro de la ley. Se llega  actuar como la mafia que para hacerle mal a uno le hacen daño a su familia.

Lo digo porque hay gente que piensa que hacer polìtica es hablar mal del gobierno y no es asì. Como si "hablar bien" es no saber hacer polìtica o desconocer. Es incorrecto creer eso. Se puede hablar bien y si se ve algo malo denunciarlo. Participar en polìtica no es vomitar en las redes sociales o en el bar; "participar" es ir a reuniones de partidos y proponer ideas nuevas y frescas. ¿Còmo crees que se irà adelante? ¿Proponiendo nuevas ideas o vomitando en las redes sociales? Si no hago nada debo aceptar o que los otros hacen por mì.

De todos modos, sé que es una descarga muy grande insultar y vomitar, pero al menos hagàmoslo en modo completo, sin decir sòlo una parte de la situaciòn.

Eso es lo que quise decir. No estoy pensando en autocensurarse sino en abrirse con honestidad.

Un gusto dialogar contigo. Te saludo
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Mensaje por Dorogoi Jue Dic 10, 2020 7:47 am

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Mensaje por Bett Sáb Dic 12, 2020 12:30 am

No me gusta insultar, sin insultos digo lo que no me gusta, Te comentaba Dorogoi que ahora lo que más me preocupa en México es el desabastecimiento de medicinas, en plena pandemia y la inseguridad

Otra cosas, siempre he cuestionado a varios gobiernos en México, lo que veo mal, no solo a Amlo, he mandado a cámaras de diputados, senadores, gobernadores de mi estado, sus oficinas, vía internet, algunas de mis observaciones, varias de ellas pidiendo apoyos a personas con capacidades diferentes

https://www.eleconomista.com.mx/politica/La-atrofia-del-abastecimiento-de-medicinas-en-Mexico-20200921-0067.html
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Mensaje por Dorogoi Sáb Dic 12, 2020 9:56 am

@Bett escribió:No me gusta insultar, sin insultos digo lo que no me gusta, Te comentaba Dorogoi que ahora lo que más me preocupa en México es el desabastecimiento de medicinas, en plena pandemia y la inseguridad
Hola Bett,
Sì, he leìdo sobre el problema que complica màs la situaciòn ya de por sì estresante.

@Bett escribió:Otra cosas, siempre he cuestionado a varios gobiernos en México, lo que veo mal, no solo a Amlo, he mandado a cámaras de diputados, senadores, gobernadores de mi estado, sus oficinas, vía internet, algunas de mis observaciones, varias de ellas pidiendo apoyos a personas con capacidades diferentes

Uno debe señalar lo que va mal; esa serìa una de nuestras responabilidades. Me parece genial que envies observaciones a quienes tienen el modo o poder para resolver los problemas.

Lo que quise hacer notar es que hay gente que ve todo un problema o todo malo si lo hacen persona que no coinciden con su pensamiento polìtico. Ver lo bueno que hace la oposiciòn es también hacer polìtica; como, por ejemplo, ver lo bueno que està haciendo AMLO. A veces, hasta se inventan falsas noticias con tal de deslucir lo bueno de un gobierno. Ver lo bueno de un gobierno es algo que requiere pràctica dado que es algo casi "prohibido" en estas sociedades democràticas que permiten vomitar bilis sin pagar consecuencias; uno puede decir lo que quiera, siempre y cuando sea algo malo.

Un saludo.
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Mensaje por Bett Vie Dic 18, 2020 2:08 am

Dorogoi es que da coraje que malos gobiernos acaben con los pueblos, yo lo que veo de Amlo no me gusta, y pienso en Argentina pasó lo mismo, unos cuantos tomaron el país, y el derecho de los pueblos de por lo menos ser libres no se puede, felices, por muy utopico que se lea, y ya lo comenté, no solo por Amlo, gobiernos anteriores, narcos, se cansa una, y eso no quita los pueblo dejen mucho que desear también

Hoy polemizaba con mi marido uruguayo, que en Uruguay las mujeres ya demandan si las piropeas, el femisismo se fué por otro lado y porque le digo, porque nos cansamos del machismo, y mira que no estoy de acuerdo con lo que hacen feministas, pero cada caso es difernte, en México destruyen edificios, monumentos, realmente las cosas se complicaron digo, pero son los odios, las muertes, cansancio, de hombres y mujeres, la falta de valores y los gobiernos que solo ven por sus intereses
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Mensaje por Farisha Vie Dic 18, 2020 3:57 am

@Dorogoi escribió:
@Bett escribió:No me gusta insultar, sin insultos digo lo que no me gusta, Te comentaba Dorogoi que ahora lo que más me preocupa en México es el desabastecimiento de medicinas, en plena pandemia y la inseguridad
Hola Bett,
Sì, he leìdo sobre el problema que complica màs la situaciòn ya de por sì estresante.

@Bett escribió:Otra cosas, siempre he cuestionado a varios gobiernos en México, lo que veo mal, no solo a Amlo, he mandado a cámaras de diputados, senadores, gobernadores de mi estado, sus oficinas, vía internet, algunas de mis observaciones, varias de ellas pidiendo apoyos a personas con capacidades diferentes

Uno debe señalar lo que va mal; esa serìa una de nuestras responabilidades. Me parece genial que envies observaciones a quienes tienen el modo o poder para resolver los problemas.

Lo que quise hacer notar es que hay gente que ve todo un problema o todo malo si lo hacen persona que no coinciden con su pensamiento polìtico. Ver lo bueno que hace la oposiciòn es también hacer polìtica; como, por ejemplo, ver lo bueno que està haciendo AMLO. A veces, hasta se inventan falsas noticias con tal de deslucir lo bueno de un gobierno. Ver lo bueno de un gobierno es algo que requiere pràctica dado que es algo casi "prohibido" en estas sociedades democràticas que permiten vomitar bilis sin pagar consecuencias; uno puede decir lo que quiera, siempre y cuando sea algo malo.

Un saludo.

Hola Doro,

Insistes en afirmar,  porque coincides en pensamiento político con él, que AMLO está haciendo cosas "buenas".
Vienes y nos lo repites sin cesar (creo que más por el placer de "dar la contra" que por convicción porque te faltan muchos elementos para tener una opinión realmente informada) pero sin dar una sola cifra/indicador ni citar una sola fuente/nota con datos duros económicos, ni de seguridad, ni de transparencia, ni de estado de derecho, ni de combate a la corrupción y a la impunidad, para sustentar tus afirmaciones subjetivas, siendo que somos varios los  mexicanos de este foro, que tenemos "otros datos" (como él dice) porque no vemos en nuestra calidad de vida ni en nuestra economía, ni en nuestra seguridad, reflejadas esas maravillas que dices que está haciendo López. Sino todo lo contrario.

Y no es sólo un tema de coincidir políticamente con él o no, es un tema de sentido común, de amor a México sin importar la ideología,
de estado de derecho, de seguridad, de independencia de poderes, de PIB, de crecimiento económico, de inversión, de generación de empleo, de atención sanitaria, de manejo de la pandemia. En todos esos temas, sale reprobado. https://www.el-independiente.com.mx/gobierno-de-amlo-reprobado-en-manejo-de-la-pandemia/


Es un presidente que en lo único que ha tenido relativo éxito (y digo relativo porque hay opacidad y corrupción https://contralacorrupcion.mx/programas-sociales-clientelismo-y-corrupcion/) , es en regalar dinero a ciertos sectores de la sociedad que no necesariamente son los más pobres sino que son los que le significan votos. En lo único que sabe hacer; vivir en eterna campaña política, crear programas clientelares para conseguir votantes ignorantes y acríticos, pero no sabe crear las condiciones necesarias para generar riqueza ni sabe dar seguridad real ni jurídica a los ciudadanos ni sabe generar empleos ni SABE GOBERNAR. No tiene ni un solo logro en ninguno de los rubros que son potestad del gobierno que es: economía, seguridad, servicios públicos. Ni siquiera ha podido combatir la corrupción que ha sido su principal promesa de campaña y la razón por la que mucha gente le votó.


Aquí te dejo algunas investigaciones fundamentadas, del montón de casos de corrupción documentados que hay en sus 2 años de mal gobierno, por si te interesara contrastar opiniones con datos y pruebas. Nepotismo, tráfico de influencias, empresas fantasma, adjudicaciones directas, conflictos de interés y un larguísimo etcétera. Ese colectivo lleva ya varios años documentando casos de corrupción de los gobiernos, no sólo del actual.

https://contralacorrupcion.mx/da-amlo-permisos-para-importar-combustibles-a-empresa-hoy-acusada-de-pagar-sobornos-entre-2015-y-2020/

https://contralacorrupcion.mx/adjudicaciones-directas-sfp-promete-menos-record-de-la-decada/

https://contralacorrupcion.mx/funcion-publica-hijo-bartlett/

https://contralacorrupcion.mx/anuario-2019/

https://contralacorrupcion.mx/covid-la-carencia-de-ambulancias-del-sector-publico/

Me encantaría que me pudieras traer datos duros para saber en qué te basas para afirmar que López está haciendo las cosas bien si los que vivimos en México te decimos que no, que la cosa no está bien y pinta peor. Gracias.
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Mensaje por Bett Vie Dic 25, 2020 10:27 pm

Farisha crees puedan quedarse los de Morena ? están trabajando mucho en eso, cambiando leyes, normas, eso me preocupa, yo votaré por nuevos partidos, Movimiento Cuidadano me gusta, de FRENA ya no me gustaron cosas, pero sigamos participando en política, en México, hablando digo, a la gente....que es lo que hago
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