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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Mar7 Vie Sep 17, 2021 11:55 am

@zampabol escribió:
@Mar7 escribió:
 Los que estaban con Noe conocían a Dios Espíritu, y vivieron unas profecías con El.


Pero ahora Dios Espíritu se ha hecho carne en Jesucristo, Dios hecho hombre. Dios es Jesucristo. Padre e Hijo . Pero Dios.


Y por eso ahora Dios hecho hombre Jesucristo, se cumplirán las profecías de Jesucristo, el fin de los tiempos la segunda venida de Jesucristo, y el fin del mundo.

Veo que no te cansas de hacer el ridículo. ¿Ves la razón por la cuál se ve que sois charlatanes y farsantes a kilómetros? Cuando os interesa el Evangelio, lo que vale es el Evangelio. Cuando os interesa la Biblia, es la Biblia, cuando os interesa robar a los demás, es Marx.....


Ni Noé ni sus vecinos ni sus paisanos conocieron a Jesús, y eres tú y tus secuaces los que os habéis cansado de decir que lo que dice la Biblia antes de Jesucristo es de hombres y falsas religiones.
Te va a costar mucho engañarlos. En otros foros os será bastante más fácil que en este porque aquí sabemos de lo que hablamos. bounce
Si es que eso me pasa por hablar con ignorantes.


El ridículo lo haces tú que no estás a la altura de comprender lo que te estoy hablando.


En los tiempos de Noé , era Dios Espíritu,  y nadie está hablando de Jesucristo eres tú que te ciega al odio. Y en tiempos de Noé el agua se los trago como castigo de Dios, o es que lo vas a negar?.


Ahora estamos en tiempos de Dios carne en Jesucristo pero Dios, y ahora toca las profecías del fin del mundo como castigo al mundo igual que en los tiempos de Noé por la misma razón por la maldad.

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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por zampabol Vie Sep 17, 2021 6:42 pm

@Mar7 escribió:
Si es que eso me pasa por hablar con ignorantes.


El ridículo lo haces tú que no estás a la altura de comprender lo que te estoy hablando.


En los tiempos de Noé , era Dios Espíritu,  y nadie está hablando de Jesucristo eres tú que te ciega al odio. Y en tiempos de Noé el agua se los trago como castigo de Dios, o es que lo vas a negar?.


Ahora estamos en tiempos de Dios carne en Jesucristo pero Dios, y ahora toca las profecías del fin del mundo como castigo al mundo igual que en los tiempos de Noé por la misma razón por la maldad.

¿Dios se cargó a los bebés inocentes, deficientes y a tullidos que no podían nadar y a todo lo que se movía? Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 757285838


Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 757285838 Tú no eres una religiosa, tú eres una psicópata. Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 461633113



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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Rocinante Vie Sep 17, 2021 6:45 pm

@Mar7 escribió:
@zampabol escribió:
@Mar7 escribió:
 Los que estaban con Noe conocían a Dios Espíritu, y vivieron unas profecías con El.


Pero ahora Dios Espíritu se ha hecho carne en Jesucristo, Dios hecho hombre. Dios es Jesucristo. Padre e Hijo . Pero Dios.


Y por eso ahora Dios hecho hombre Jesucristo, se cumplirán las profecías de Jesucristo, el fin de los tiempos la segunda venida de Jesucristo, y el fin del mundo.

Veo que no te cansas de hacer el ridículo. ¿Ves la razón por la cual se ve que sois charlatanes y farsantes a kilómetros? Cuando os interesa el Evangelio, lo que vale es el Evangelio. Cuando os interesa la Biblia, es la Biblia, cuando os interesa robar a los demás, es Marx.....


Ni Noé ni sus vecinos ni sus paisanos conocieron a Jesús, y eres tú y tus secuaces los que os habéis cansado de decir que lo que dice la Biblia antes de Jesucristo es de hombres y falsas religiones.
Te va a costar mucho engañarlos. En otros foros os será bastante más fácil que en este porque aquí sabemos de lo que hablamos. bounce
Si es que eso me pasa por hablar con ignorantes.


El ridículo lo haces tú que no estás a la altura de comprender lo que te estoy hablando.


En los tiempos de Noé , era Dios Espíritu,  y nadie está hablando de Jesucristo eres tú que te ciega al odio. Y en tiempos de Noé el agua se los trago como castigo de Dios, o es que lo vas a negar?.


Ahora estamos en tiempos de Dios carne en Jesucristo pero Dios, y ahora toca las profecías del fin del mundo como castigo al mundo igual que en los tiempos de Noé por la misma razón por la maldad.


Ignorante otro insulto a tu lista, pero de que hablas, si no sabes lo que es la caridad, y tu soberbia tira por el suelo todo lo falso que pregonas, la ignorante lo eres tú que te crees muy misericordiosa porque dices mentiras en el foro. Dedícate a hacer el bien que ser cristiana sentada frente aun monitor es muy cómodo. Eres como al tonto que le dan un lápiz y en su ignorancia, y haciendo trazos en la pared se cree algo.

Vives engañada o felizmente engañada
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Mensaje por Mar7 Sáb Sep 18, 2021 1:43 pm

@Rocinante escribió:
@Mar7 escribió:
@zampabol escribió:
@Mar7 escribió:
 Los que estaban con Noe conocían a Dios Espíritu, y vivieron unas profecías con El.


Pero ahora Dios Espíritu se ha hecho carne en Jesucristo, Dios hecho hombre. Dios es Jesucristo. Padre e Hijo . Pero Dios.


Y por eso ahora Dios hecho hombre Jesucristo, se cumplirán las profecías de Jesucristo, el fin de los tiempos la segunda venida de Jesucristo, y el fin del mundo.

Veo que no te cansas de hacer el ridículo. ¿Ves la razón por la cual se ve que sois charlatanes y farsantes a kilómetros? Cuando os interesa el Evangelio, lo que vale es el Evangelio. Cuando os interesa la Biblia, es la Biblia, cuando os interesa robar a los demás, es Marx.....


Ni Noé ni sus vecinos ni sus paisanos conocieron a Jesús, y eres tú y tus secuaces los que os habéis cansado de decir que lo que dice la Biblia antes de Jesucristo es de hombres y falsas religiones.
Te va a costar mucho engañarlos. En otros foros os será bastante más fácil que en este porque aquí sabemos de lo que hablamos. bounce
Si es que eso me pasa por hablar con ignorantes.


El ridículo lo haces tú que no estás a la altura de comprender lo que te estoy hablando.


En los tiempos de Noé , era Dios Espíritu,  y nadie está hablando de Jesucristo eres tú que te ciega al odio. Y en tiempos de Noé el agua se los trago como castigo de Dios, o es que lo vas a negar?.


Ahora estamos en tiempos de Dios carne en Jesucristo pero Dios, y ahora toca las profecías del fin del mundo como castigo al mundo igual que en los tiempos de Noé por la misma razón por la maldad.


Ignorante otro insulto a tu lista, pero de que hablas, si no sabes lo que es la caridad, y tu soberbia tira por el suelo todo lo falso que pregonas, la ignorante lo eres tú que te crees muy misericordiosa porque dices mentiras en el foro. Dedícate a hacer el bien que ser cristiana sentada frente aun monitor es muy cómodo. Eres como al tonto que le dan un lápiz y en su ignorancia, y haciendo trazos en la pared  se cree algo.

Vives engañada o felizmente engañada

es la verdad, ignorante de las escrituras Cristianas y del verdadero cristianismo descendiente del Evangelio.

Yo ya me estoy dedicando a hacer el bien y es predicarte el Evangelio... Evangelio que tú rechazas y no aceptas entonces el que haces el ridículo eres tú.
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Mensaje por Mar7 Dom Sep 26, 2021 1:42 pm

[quote="Rocinante"]
@Dorogoi escribió:
@Rocinante escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Mar7,
¿Còmo hago para repartir entre los pobres?

no me respondiste.

Me parece que te quedas sin repartir. Estos chicos no contestan a nada. Creo que ni leen. risa


Pues yo que no suelo darle coba, le preguntare una cosa a Mar 7 que a veces contesta algo.
Para vosotros ¿Cuál bautizo es mas cristiano, el del agua bendita en la cabezas de la iglesia católica, o el de sumergirle al que se va a bautizar la cabeza en el agua, de los testigos de Jehová y otras sectas. Que dice vuestro particular evangelio sobre esto.


Saludos 
Buena suerte Roci. La necesitaràs... risa


¡¡¡Jajajaja!!! No,.. si estamos acostumbrados, los considero como autómatas , o robots que solo obedecen la voz de su amo., por eso perdéis un tiempo precioso con ellos, y que se podría dedicar a otros temas mas interesantes.
Creo que este es el foro que les da mas vida, y tenían que estar agradecido que les dejáis que hagan lo que quieran
 
Saludos[/quote



El verdadero bautismo es convertirse al Evangelio.

Es como lo que hacía San Juan el Bautista... Pues el bautizado a muchas personas en el río. Eran personas que creían en diferentes cosas... Pero con esa acción bautizo en el Evangelio de Juan el Bautista, las personas se convertían en cristiano.
Saludos.
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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por zampabol Lun Sep 27, 2021 12:41 am

@Mar7 escribió:
@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rocinante escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Mar7,
¿Còmo hago para repartir entre los pobres?

no me respondiste.

Me parece que te quedas sin repartir. Estos chicos no contestan a nada. Creo que ni leen. risa


Pues yo que no suelo darle coba, le preguntare una cosa a Mar 7 que a veces contesta algo.
Para vosotros ¿Cuál bautizo es mas cristiano, el del agua bendita en la cabezas de la iglesia católica, o el de sumergirle al que se va a bautizar la cabeza en el agua, de los testigos de Jehová y otras sectas. Que dice vuestro particular evangelio sobre esto.


Saludos 
Buena suerte Roci. La necesitaràs... risa


¡¡¡Jajajaja!!! No,.. si estamos acostumbrados, los considero como autómatas , o robots que solo obedecen la voz de su amo., por eso perdéis un tiempo precioso con ellos, y que se podría dedicar a otros temas mas interesantes.
Creo que este es el foro que les da mas vida, y tenían que estar agradecido que les dejáis que hagan lo que quieran
 
Saludos[/quote



El verdadero bautismo es convertirse al Evangelio.

Es como lo que hacía San Juan el Bautista... Pues el bautizado a muchas personas en el río. Eran personas que creían en diferentes cosas... Pero con esa acción bautizo en el Evangelio de Juan el Bautista, las personas se convertían en cristiano.
Saludos.

Se convertían en hijos de Dios, no en cristianos. No tienes ni idea. Entre otras cosas porque Juan el Bautista bautizaba a la gente antes de bautizar a Jesús.
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Mensaje por Mar7 Vie Oct 01, 2021 9:23 pm

@zampabol escribió:
@Mar7 escribió:
@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:
@Rocinante escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Mar7,
¿Còmo hago para repartir entre los pobres?

no me respondiste.

Me parece que te quedas sin repartir. Estos chicos no contestan a nada. Creo que ni leen. risa


Pues yo que no suelo darle coba, le preguntare una cosa a Mar 7 que a veces contesta algo.
Para vosotros ¿Cuál bautizo es mas cristiano, el del agua bendita en la cabezas de la iglesia católica, o el de sumergirle al que se va a bautizar la cabeza en el agua, de los testigos de Jehová y otras sectas. Que dice vuestro particular evangelio sobre esto.


Saludos 
Buena suerte Roci. La necesitaràs... risa


¡¡¡Jajajaja!!! No,.. si estamos acostumbrados, los considero como autómatas , o robots que solo obedecen la voz de su amo., por eso perdéis un tiempo precioso con ellos, y que se podría dedicar a otros temas mas interesantes.
Creo que este es el foro que les da mas vida, y tenían que estar agradecido que les dejáis que hagan lo que quieran
 
Saludos[/quote



El verdadero bautismo es convertirse al Evangelio.

Es como lo que hacía San Juan el Bautista... Pues el bautizado a muchas personas en el río. Eran personas que creían en diferentes cosas... Pero con esa acción bautizo en el Evangelio de Juan el Bautista, las personas se convertían en cristiano.
Saludos.

Se convertían en hijos de Dios, no en cristianos. No tienes ni idea. Entre otras cosas porque Juan el Bautista bautizaba a la gente antes de bautizar a Jesús.
Se convertían al cristianismo, entonces se convertían en cristianos. Deja de torcer las cosas.
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Mensaje por Rusko Vie Oct 08, 2021 11:15 am

@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas
.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)
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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 08, 2021 6:50 pm

@Rusko escribió:
@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas
.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)
Hola Rusko,
en realidad sì, fue dicho. De todos modos no està demàs recordarlo.

Las diferencias entre humanos existen y tratar de implantar una polìtica que extinga esas desigualdades es imposible debido a que es mejor eliminar la polìtica para eso, pero sin polìtica la cosa es peor. Es el huevo y la gallina.

La gente tiene igualdad de posibilidades, pero hay quienes son ignorantes y vagos; no hay posibilidad de obligar a no serlo. Al cabo de un tiempo, estos son muchos y empiezan a tener gran importancia polìtica porque suman votos.

Al final, nos encontramos situaciones donde la gente prefiere ser ignorante y vaga y votar a polìticos que penalicen a quienes trabajan sin descanso para sacarles y compartir. Esos polìticos tienen trabajo gracias a ellos.

Mi amigo Oreste de Italia viviò muchos años en Venezuela. Llegò con una sòlidamente constituida miseria y sin estudios. Era uno de los emigrantes de la guerra. Con el tiempo aprendiò albañilerìa y llegò a tener dos casa y un relativo bienestar. Regresò a Italia y alquilò sus dos casas para renta. Cuando llegò Chàvez le dieron esas casas a gente “necesitada”; palabra esta que representa la situaciòn de Oreste cuando llegò y nadie le diò nada.

Él me planteaba que si él era miserable e ignorante cuando llegò y con sacrificio logrò salir a flote ¿por qué esa gente “necesitada” no hizo lo mismo? La diferencia es la “voluntad” que nos distingue de los animales.

Por eso, hay una injusticia en que alguien tenga mucho y otros poco, pero también hay una injusticia implìcita en que unos reclamen igualdad sin una demostraciòn de voluntad. Es una condiciòn de comodidad e injusticia atroz. Lamentablemente, estamos obligados a tratarlos como humanos normales. Es una falta de respeto a las personas que creen en la raza humana.

Todo depende de la educaciòn en la familia. No se puede echar la culpa a la sociedad de los problemas domésticos. Deben renunciar a sus aspiraciones personales en esta vida y crear una familia que eduque a sus hijos para que en futuro sepan poner voluntad para salir de la ignorancia y, por consecuencia, de la miseria. Esa fue la actitud de mis padres que sacrificaron su vida renunciando a su bienestar con tal que sus cuatro hijos salgamos de la miseria en que nos encontrabamos. Si alguien me dice que es injusta la diferencia debe buscar los problemas en casa, no en la sociedad.

Algunos se quejan de llenos, porque aun teniendo casi nada es ya mucho para lo que valen como humanos. Tienen màs pretenciones que empeño. Alguno le ha dicho que tienen derechos como humanos por solo ser antropomorfos.

Te saludo.
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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Mar7 Sáb Oct 09, 2021 5:20 pm

@Rusko escribió:
@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas
.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)


hOLA RUSKO Y LAS MAS DE 64 PÁGINAS QUE QUEDAN
Aún no se ha resuelto el tema, que es bien fácil, Jesucristo ya lo dejó dicho y rematado en el ejemplo del joven rico, tanto para seguir a Jesucristo como para acabar con el hambre no debe haber RIQUEZA, CODICIA que es la raíz de todos los males, lo que debe hacerse es repartir las riquezas (reparto de los bienes) que nadie cobre mas que nadie, así ya no hay pobreza.
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Mensaje por Dorogoi Sáb Oct 09, 2021 8:56 pm

@Mar7 escribió:
@Rusko escribió:
@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)


hOLA RUSKO Y LAS MAS DE 64 PÁGINAS QUE QUEDAN
Aún no se ha resuelto el tema, que es bien fácil, Jesucristo ya lo dejó dicho y rematado en el ejemplo del joven rico, tanto para seguir a Jesucristo como para acabar con el hambre no debe haber RIQUEZA, CODICIA  que es la raíz de todos los males, lo que debe hacerse es repartir las riquezas (reparto de los bienes) que nadie cobre mas que nadie, así ya no hay pobreza.
Pobreza habrà siempre ya que no es un problema de dinero o riquezas materiales sino de actitud y voluntad.

Si fuese un problema de dinero se resolverìa muy fàcilmente: se les da dinero y chau pichu. Pero sabemos que no es asì ya que al año estarìan los ricos y los pobres de nuevo porque habrà quienes progresan y quienes se abandonan. Sabemos que la pobreza es un problema de actitud, nace y vive en la mente, no es un problema econòmico. Eso era hace siglos atràs, hoy todo es diferente. Un pobre posee una gran riqueza que es su capacidad de estudiar y trabajar; si no usa esa riqueza es su responsabilidad, no de los demàs. No es sòlo dinero.

Si se hacen leyes para castigar al dispuesto y premiar al haragàn, se lograrà que haya enfrentamientos armados al poco tiempo. Las leyes son para todos y deben dar igualdad de condiciones; luego, quien aprovecha, bien, quien se deja estar que se haga responsable.

Quien gana màs es para premiar el ingenio, la voluntad y la dedicaciòn, quien gana menos es porque no ofrece nada de eso; deberà poner las barbas en remojo. Ni siquiera en la URSS ganaban todos iguales; habìa premios para los mejores.

Lo que hablaba Jesùs sobre el joven rico era sobre otra cosa, no de darles a todos igual sueldo; eso es ridìculo. Ni capitalismo existìa.

Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 10, 2021 10:45 am

Hola,
hace unas semanas atràs chateaba con mi hijo y saliò el tema de ayudas sociales. Él decìa que la ayuda social debe ser para quien necesita y tiene problemas y no para el primer inconveniente; algunos se quedan sin trabajo y corren a las oficinas a buscar ayuda social, mientras él correrìa a buscar otro trabajo.

Le comentaba que el problema nace de la actitud de la gente, ya que si vivieramos en la jungla cada uno tratarìa de sobrevivir y no esperarìa ninguna ayuda del medio ambiente porque es agresivo y sin reglas. Al crearse las sociedades se les diò posibilidad a los màs débiles de sobrevivir y a los màs fuertes la de crecer màs allà de sus posibilidades. Las sociedades ofrecen ayuda a los màs débiles y necesitados (enfermos, discapacitados, ancianos, etc.) para que tengan una vida digna. El problema nace cuando alguien que no entra en esa categorìa espera ayuda del medio ambiente que, en la jungla, no esperarìa y lo resolverìa sin dificultad.

La mal entendida funciòn de la sociedad en lo que a ayuda se refiere es una fuente de problemas y de pobreza. Se cree que la ayuda debe llegar al menor inconveniente y eso es errado; uno debe combatir los problemas para generar anticuerpos y experiencia. Si vivieran en la jungla no esperarìan ninguna ayuda y sobrevivirìan; la diferencia es la "comodidad" para salir del aprieto; por eso digo que depende de la actitud.

Cierto que hay paìses aun no desarrollados socialmente que generan un sin fin de problemas y deben aumentar el sistema de ayuda en modo descontrolado; si no generan trabajo deben generar ayuda. Aun asì, no debemos olvidarnos que hay gente que estudia por años todo el sistema de asistencia social, leyes, decretos, etc. para sacar provecho personal y escaparle al bulto en modo de trabajar y estudiar menos y sin esforzarse. Justamente, los que crecen màs y viven mejor son aquellos que desconocen completamente lo que es un sistema de asistencia social y su dignidad les impide pedir ayuda; lo digo por las experiencias vividas.

Depender del medio ambiente y de la ayuda social hace que la gente pierda la capacidad de supervivencia por su sistema inmune atrofiado. Recuerdo el tsunami del 2004 en que algunos de los que sobrevivieron comentaban que habìa gente que, en vez de correr para ponerse a salvo en la altura, tomaban el teléfono para llamar al 911.

En fin, odio a aquellos que sin tener necesidades esperan ayuda de la sociedad que trabaja y los protege. Me hace pensar que son anormales. Esa mala interpretaciòn mueve a decir que todos debemos tener igual sueldo y repartir lo que se posee. Todos nacen con un cerebro para estudiar y un cuerpo para trabajar; no necesitan ayuda si ninguno de ellos està lesionado; todo lo demàs son cuentos chinos para aprovecharse de los otros.

No sé; querìa comentarlo.

Saludos.


Última edición por Dorogoi el Dom Oct 10, 2021 12:28 pm, editado 1 vez (Razón : error de ortografìa)
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Mensaje por Rocinante Dom Oct 10, 2021 11:25 am

@Dorogoi escribió:Hola,
hace unas semanas atràs chateaba con mi hijo y saliò el tema de ayudas sociales. Él decìa que la ayuda social debe ser para quien necesita y tiene problemas y no para el primer inconveniente; algunos se quedan sin trabajo y corren a las oficinas a buscar ayuda social, mientras él correrìa a buscar otro trabajo.

Le comentaba que el problema nace de la actitud de la gente, ya que si vivieramos en la jungla cada uno tratarìa de sobrevivir y no esperarìa ninguna ayuda del medio ambiente porque es agresivo y sin reglas. Al crearse las sociedades se les diò posibilidad a los màs débiles de sobrevivir y a los màs fuertes la de crecer màs allà de sus posibilidades. Las sociedades ofrecen ayuda a los màs débiles y necesitados (enfermos, discapacitados, ancianos, etc.) para que tengan una vida digna. El problema nace cuando alguien que no entra en esa categorìa espera ayuda del medio ambiente que, en la jungla, no esperarìa y lo resolverìa sin dificultad.

La mal entendida funciòn de la sociedad en lo que a ayuda se refiere es una fuente de problemas y de pobreza. Se cree que la ayuda debe llegar al menor inconveniente y eso es errado; uno debe combatir los problemas para generar anticuerpos y experiencia. Si vivieran en la jungla no esperarìan ninguna ayuda y sobrevivirìan; la diferencia es la "comodidad" para salir del aprieto; por eso digo que depende de la actitud.

Cierto que hay paìses aun no desarrollados socialmente que generan un sin fin de problemas y deben aumentar el sistema de ayuda en modo descontrolado; si no generan trabajo deben generar ayuda. Aun asì, no debemos olvidarnos que hay gente que estudia por años todo el sistema de asistencia social, leyes, decretos, etc. para sacar provecho personal y escaparle al bulto en modo de trabajar y estudiar menos y sin esforzarse. Justamente, los que crecen màs y viven mejor son aquellos que desconocen completamente lo que es un sistema de asistencia social y su dignidad les impide pedir ayuda; lo digo por las experiencias vividas.

Depender del medio ambiente y de la ayuda social hace que la gente pierda la capacidad de supervivencia por su sistema inmune atrofiado. Recuerdo el tsunami del 2004 en que algunos de los que sobrevivieron comentaban que habìa gente que, en vez de correr para ponerse a salvo en la altura, tomaban el teléfono para llamar al 911.

En fin, odio a aquellos que sin tener necesidades esperan ayuda de la sociedad que trabaja y los protege. Me hace pensar que son anormales. Esa mala interpretaciòn mueve a decir que todos debemos tener igual sueldo y repartir lo que se posee. Todos nacen con un cerebro para estudiar y un cuerpo para trabajar; no necesitan ayuda si ninguno de ellos està lecionado; todo lo demàs son cuentos chinos para aprovecharse de los otros.

No sé; querìa comentarlo.

Saludos.

Buen comentario, pero hay que mirar las circunsatncias que rodean a esta sociedad tan capitalista, y cuyo sistema politico que ha llegado a todos los paises que conocemos, llamense estos como se llamen.

La era de la Informatica esta imponiendo nuevas normas laborales, y le esta dando a las grende  empresas, a las multinacionales, a las compañias de servicos  facilidades para cambiar la mano de obra humana a su antojo y voluntad,  por aartefactos y maquinas que dearrollan las tareas humanas, sin gastos ni impuestos, .

Que esto no sea la causa de tanto paro, de momento no, porque empieza ahora, pero los robots se están imponiendo como algo necesario para la bajada de costos, y hoy veo a jóvenes con carreras que han hecho todo lo posible para entrar a trabajar, en lo que conocen y han estudiado, pero ve que sus anteriores trabajos lo desarrolla una máquina, y ya no lo vuelven a llamar, y en esto entra todas las ramas industriales, desde mecanización, administración, logística, servicios y el largo etc., y estos jóvenes los ves de camareros, o haciendo trabajos destinados a los más iletrados o inmigrantes, y cuando más contento están aunque, ganan sueldos de miserias, pero se ven útiles a la sociedad, el patrón, de la noche ala mañana y porque las leyes laborales lo amparan, prescinde de ellos instalado algo informático, o hace que los clientes se sirva en la barra, y hasta se limpien la mesa después de consumir

Creo que por desgracia, y no me hubiera gustado encontrarme en estos casos, en lo
de ser una persona joven, con estudios, y que en todos los sitios me digan que no me necesitan, a pesar de todos mis estudios y aptitudes necesarias para ese trabajo. Creo que la sociedad de hoy castiga, tanto al que es trabajador y se esfuerza por progresar en la vida como persona, como al vago que siempre ha vivido y vive de sus padres y que no le falta dinero para pasarlo bien. Es injusta la gente con esta sociedad pidiendo s los gobiernos ayudas cuando son unos irresponsables, y es injusta esta sociedad con las personas valederas.

Feliz domingo
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 10, 2021 11:45 am

@Rocinante escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
hace unas semanas atràs chateaba con mi hijo y saliò el tema de ayudas sociales. Él decìa que la ayuda social debe ser para quien necesita y tiene problemas y no para el primer inconveniente; algunos se quedan sin trabajo y corren a las oficinas a buscar ayuda social, mientras él correrìa a buscar otro trabajo.

Le comentaba que el problema nace de la actitud de la gente, ya que si vivieramos en la jungla cada uno tratarìa de sobrevivir y no esperarìa ninguna ayuda del medio ambiente porque es agresivo y sin reglas. Al crearse las sociedades se les diò posibilidad a los màs débiles de sobrevivir y a los màs fuertes la de crecer màs allà de sus posibilidades. Las sociedades ofrecen ayuda a los màs débiles y necesitados (enfermos, discapacitados, ancianos, etc.) para que tengan una vida digna. El problema nace cuando alguien que no entra en esa categorìa espera ayuda del medio ambiente que, en la jungla, no esperarìa y lo resolverìa sin dificultad.

La mal entendida funciòn de la sociedad en lo que a ayuda se refiere es una fuente de problemas y de pobreza. Se cree que la ayuda debe llegar al menor inconveniente y eso es errado; uno debe combatir los problemas para generar anticuerpos y experiencia. Si vivieran en la jungla no esperarìan ninguna ayuda y sobrevivirìan; la diferencia es la "comodidad" para salir del aprieto; por eso digo que depende de la actitud.

Cierto que hay paìses aun no desarrollados socialmente que generan un sin fin de problemas y deben aumentar el sistema de ayuda en modo descontrolado; si no generan trabajo deben generar ayuda. Aun asì, no debemos olvidarnos que hay gente que estudia por años todo el sistema de asistencia social, leyes, decretos, etc. para sacar provecho personal y escaparle al bulto en modo de trabajar y estudiar menos y sin esforzarse. Justamente, los que crecen màs y viven mejor son aquellos que desconocen completamente lo que es un sistema de asistencia social y su dignidad les impide pedir ayuda; lo digo por las experiencias vividas.

Depender del medio ambiente y de la ayuda social hace que la gente pierda la capacidad de supervivencia por su sistema inmune atrofiado. Recuerdo el tsunami del 2004 en que algunos de los que sobrevivieron comentaban que habìa gente que, en vez de correr para ponerse a salvo en la altura, tomaban el teléfono para llamar al 911.

En fin, odio a aquellos que sin tener necesidades esperan ayuda de la sociedad que trabaja y los protege. Me hace pensar que son anormales. Esa mala interpretaciòn mueve a decir que todos debemos tener igual sueldo y repartir lo que se posee. Todos nacen con un cerebro para estudiar y un cuerpo para trabajar; no necesitan ayuda si ninguno de ellos està lecionado; todo lo demàs son cuentos chinos para aprovecharse de los otros.

No sé; querìa comentarlo.

Saludos.

Buen comentario, pero hay que mirar las circunsatncias que rodean a esta sociedad tan capitalista que ha llelgado a todos los apises que conocemos, llamense estos como se llamen.

La era de la Informatica esta imponiendo nuevas normas laborales, y le esta dando a las grende  empresas, a las multinacionales, a las compañias de servicos  facilidades para cambiar la mano de obra humana a su antojo y voluntad,  por aartefactos y maquinas que dearrollan las tareas humanas, sin gastos ni impuestos, .

Que esto no sea la causa de tanto paro, de momento no, porque empieza ahora, pero los robots se están imponiendo como algo necesario para la bajada de costos, y hoy veo a jóvenes con carreras que han hecho todo lo posible para entrar a trabajar, en lo que conocen y han estudiado, pero ve que sus anteriores trabajos lo desarrolla una máquina, y ya no lo vuelven a llamar, y en esto entra todas las ramas industriales, desde mecanización, administración, logística, servicios y el largo etc., y estos jóvenes los ves de camareros, o haciendo trabajos destinados a los más iletrados o inmigrantes, y cuando más contento están aunque, ganan sueldos de miserias, pero se ven útiles a la sociedad, el patrón, de la noche ala mañana y porque las leyes laborales lo amparan, prescinde de ellos instalado algo informático, o hace que los clientes se sirva en la barra, y hasta se limpien la mesa después de consumir

Creo que por desgracia, y no me hubiera gustado encontrarme en estos casos, en lo
de ser una persona joven, con estudios, y que en todos los sitios me digan que no me necesitan, a pesar de todos mis estudios y aptitudes necesarias para ese trabajo. Creo que la sociedad de hoy castiga, tanto al que es trabajador y se esfuerza por progresar en la vida como persona, como al vago que siempre ha vivido y vive de sus padres y que no le falta dinero para pasarlo bien. Es injusta la gente con esta sociedad pidiendo s los gobiernos ayudas cuando son unos irresponsables, y es injusta esta sociedad con las personas valederas.

Feliz domingo
Hola Roci,
es correcto esto que agregas, pero es otro problema. Tù te refieres a gente que no quiere ayuda y no consigue trabajo. Es diferente. No creo que nunca haya nada para hacer. Puede darse el caso de alguien que haya estudiado y no logre encontrar en su especialidad, para eso deberà emigrar donde sì lo haya. Son sacrificios que en la jungla no tendrìan mayor relevancia.

Por otro lado, si la tecnologìa deja sin trabajo a la gente se deberà encontrar el modo para que eso sea una ventaja y no un castigo. Que esto sirva para trabajar menos horas y aprovechar màs tiempo para la vida personal. Tù sabes que si no hay trabajo para la mayorìa llegan las explosiones sociales y ningùn sistema polìtico està hecho para eso. Ojalà llegue el momento en que todo el trabajo sea realizado por las màquinas y el hombre tenga libre su vida para mejorar intelectualmente que es lo que nos diferencia de los animales. Todos estarìamos en casa o donde nos plazca recibiendo el sueldo del estado para nuestras necesidades y yendo al super a buscar los alimentos que màs nos gusta. Un comunismo perfecto. Falta muuuuuucho aun, pero el proceso ya comenzò.

Sabes bien que si un muchacho no consigue trabajo en lo que estudiò puede estudiar otra cosa como hemos hecho màs de uno. En mi caso, mi trabajo no es ni remotamente lo que estudié en la escuela ya que eran las vàlvulas de vidrio; hoy uso el computador que debì estudiar, luego de terminar los estudios, para aprender a usarlo y programarlo. Los tiempos cambian y debemos adaptarnos o dejar paso a quienes saben. Si pretendo seguir trabajando en lo que me gusta debo seguir estudiando. Lo que comentas no debe ser una excusa para abandonar todo sino para sacar el gladiador de adentro.

Aun asì, esta es la vida diferente a la jungla donde pertenecemos; debemos adaptarnos a los cambios generacionales y seguir adelante. No hay nada que la voluntad no permita o que la mente no logre aprender y aceptar. La ayuda social debe ser el ùltimo puerto donde dirigirse y no el punto de partida.

Sino, Roci, seguimos buscando coartadas para justificar a los holgazanes. Si me dijeras que en internet no hay tutoriales y cursos gratis para crecer podrìa llegar a dudarlo, pero està lleno. Ojalà nosotros hubiesemos tenido esto cuando jòvenes.

Te saludo.
Dorogoi
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Mensaje por Rocinante Dom Oct 10, 2021 1:07 pm

@Dorogoi escribió:
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@Dorogoi escribió:Hola,
hace unas semanas atràs chateaba con mi hijo y saliò el tema de ayudas sociales. Él decìa que la ayuda social debe ser para quien necesita y tiene problemas y no para el primer inconveniente; algunos se quedan sin trabajo y corren a las oficinas a buscar ayuda social, mientras él correrìa a buscar otro trabajo.

Le comentaba que el problema nace de la actitud de la gente, ya que si vivieramos en la jungla cada uno tratarìa de sobrevivir y no esperarìa ninguna ayuda del medio ambiente porque es agresivo y sin reglas. Al crearse las sociedades se les diò posibilidad a los màs débiles de sobrevivir y a los màs fuertes la de crecer màs allà de sus posibilidades. Las sociedades ofrecen ayuda a los màs débiles y necesitados (enfermos, discapacitados, ancianos, etc.) para que tengan una vida digna. El problema nace cuando alguien que no entra en esa categorìa espera ayuda del medio ambiente que, en la jungla, no esperarìa y lo resolverìa sin dificultad.

La mal entendida funciòn de la sociedad en lo que a ayuda se refiere es una fuente de problemas y de pobreza. Se cree que la ayuda debe llegar al menor inconveniente y eso es errado; uno debe combatir los problemas para generar anticuerpos y experiencia. Si vivieran en la jungla no esperarìan ninguna ayuda y sobrevivirìan; la diferencia es la "comodidad" para salir del aprieto; por eso digo que depende de la actitud.

Cierto que hay paìses aun no desarrollados socialmente que generan un sin fin de problemas y deben aumentar el sistema de ayuda en modo descontrolado; si no generan trabajo deben generar ayuda. Aun asì, no debemos olvidarnos que hay gente que estudia por años todo el sistema de asistencia social, leyes, decretos, etc. para sacar provecho personal y escaparle al bulto en modo de trabajar y estudiar menos y sin esforzarse. Justamente, los que crecen màs y viven mejor son aquellos que desconocen completamente lo que es un sistema de asistencia social y su dignidad les impide pedir ayuda; lo digo por las experiencias vividas.

Depender del medio ambiente y de la ayuda social hace que la gente pierda la capacidad de supervivencia por su sistema inmune atrofiado. Recuerdo el tsunami del 2004 en que algunos de los que sobrevivieron comentaban que habìa gente que, en vez de correr para ponerse a salvo en la altura, tomaban el teléfono para llamar al 911.

En fin, odio a aquellos que sin tener necesidades esperan ayuda de la sociedad que trabaja y los protege. Me hace pensar que son anormales. Esa mala interpretaciòn mueve a decir que todos debemos tener igual sueldo y repartir lo que se posee. Todos nacen con un cerebro para estudiar y un cuerpo para trabajar; no necesitan ayuda si ninguno de ellos està lecionado; todo lo demàs son cuentos chinos para aprovecharse de los otros.

No sé; querìa comentarlo.

Saludos.

Buen comentario, pero hay que mirar las circunsatncias que rodean a esta sociedad tan capitalista que ha llelgado a todos los apises que conocemos, llamense estos como se llamen.

La era de la Informatica esta imponiendo nuevas normas laborales, y le esta dando a las grende  empresas, a las multinacionales, a las compañias de servicos  facilidades para cambiar la mano de obra humana a su antojo y voluntad,  por aartefactos y maquinas que dearrollan las tareas humanas, sin gastos ni impuestos, .

Que esto no sea la causa de tanto paro, de momento no, porque empieza ahora, pero los robots se están imponiendo como algo necesario para la bajada de costos, y hoy veo a jóvenes con carreras que han hecho todo lo posible para entrar a trabajar, en lo que conocen y han estudiado, pero ve que sus anteriores trabajos lo desarrolla una máquina, y ya no lo vuelven a llamar, y en esto entra todas las ramas industriales, desde mecanización, administración, logística, servicios y el largo etc., y estos jóvenes los ves de camareros, o haciendo trabajos destinados a los más iletrados o inmigrantes, y cuando más contento están aunque, ganan sueldos de miserias, pero se ven útiles a la sociedad, el patrón, de la noche ala mañana y porque las leyes laborales lo amparan, prescinde de ellos instalado algo informático, o hace que los clientes se sirva en la barra, y hasta se limpien la mesa después de consumir

Creo que por desgracia, y no me hubiera gustado encontrarme en estos casos, en lo
de ser una persona joven, con estudios, y que en todos los sitios me digan que no me necesitan, a pesar de todos mis estudios y aptitudes necesarias para ese trabajo. Creo que la sociedad de hoy castiga, tanto al que es trabajador y se esfuerza por progresar en la vida como persona, como al vago que siempre ha vivido y vive de sus padres y que no le falta dinero para pasarlo bien. Es injusta la gente con esta sociedad pidiendo s los gobiernos ayudas cuando son unos irresponsables, y es injusta esta sociedad con las personas valederas.

Feliz domingo
Hola Roci,
es correcto esto que agregas, pero es otro problema. Tù te refieres a gente que no quiere ayuda y no consigue trabajo. Es diferente. No creo que nunca haya nada para hacer. Puede darse el caso de alguien que haya estudiado y no logre encontrar en su especialidad, para eso deberà emigrar donde sì lo haya. Son sacrificios que en la jungla no tendrìan mayor relevancia.

Por otro lado, si la tecnologìa deja sin trabajo a la gente se deberà encontrar el modo para que eso sea una ventaja y no un castigo. Que esto sirva para trabajar menos horas y aprovechar màs tiempo para la vida personal. Tù sabes que si no hay trabajo para la mayorìa llegan las explosiones sociales y ningùn sistema polìtico està hecho para eso. Ojalà llegue el momento en que todo el trabajo sea realizado por las màquinas y el hombre tenga libre su vida para mejorar intelectualmente que es lo que nos diferencia de los animales. Todos estarìamos en casa o donde nos plazca recibiendo el sueldo del estado para nuestras necesidades y yendo al super a buscar los alimentos que màs nos gusta. Un comunismo perfecto. Falta muuuuuucho aun, pero el proceso ya comenzò.

Sabes bien que si un muchacho no consigue trabajo en lo que estudiò puede estudiar otra cosa como hemos hecho màs de uno. En mi caso, mi trabajo no es ni remotamente lo que estudié en la escuela ya que eran las vàlvulas de vidrio; hoy uso el computador que debì estudiar, luego de terminar los estudios, para aprender a usarlo y programarlo. Los tiempos cambian y debemos adaptarnos o dejar paso a quienes saben. Si pretendo seguir trabajando en lo que me gusta debo seguir estudiando. Lo que comentas no debe ser una excusa para abandonar todo sino para sacar el gladiador de adentro.

Aun asì, esta es la vida diferente a la jungla donde pertenecemos; debemos adaptarnos a los cambios generacionales y seguir adelante. No hay nada que la voluntad no permita o que la mente no logre aprender y aceptar. La ayuda social debe ser el ùltimo puerto donde dirigirse y no el punto de partida.

Sino, Roci, seguimos buscando coartadas para justificar a los holgazanes. Si me dijeras que en internet no hay tutoriales y cursos gratis para crecer podrìa llegar a dudarlo, pero està lleno. Ojalà nosotros hubiesemos tenido esto cuando jòvenes.

Te saludo.

De acuerdo en parte, salvo en lo que dices que esta sociedad no podría prescindir de la mano de obra humana. Mucho tendríamos que cambiar pienso yo, ya que esta sociedad se mantiene con parte de la riqueza de nuestro trabajo, nuestros impuestos y nuestros ingresos, y una máquina inteligente sí que crea riqueza, pero no mantiene el estatus que se dice, salvo claro esta que por cada máquina que instale el empresario este tuviera que darle al estado, y por el ahorro de emplear aun trabajador, una cantidad compensatoria cada mes, sobre todo para costear las jubilaciones, la seguridad social que la costea el trabajador, servicios, etc

Las máquinas inteligentes por si sola solo será solución para el ahorro de gastos de las grandes empresas, pero no podrán costear como hacen los trabajadores las sociedades del bienestar que tenemos hoy.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 10, 2021 1:34 pm

@Rocinante escribió:
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@Dorogoi escribió:Hola,
hace unas semanas atràs chateaba con mi hijo y saliò el tema de ayudas sociales. Él decìa que la ayuda social debe ser para quien necesita y tiene problemas y no para el primer inconveniente; algunos se quedan sin trabajo y corren a las oficinas a buscar ayuda social, mientras él correrìa a buscar otro trabajo.

Le comentaba que el problema nace de la actitud de la gente, ya que si vivieramos en la jungla cada uno tratarìa de sobrevivir y no esperarìa ninguna ayuda del medio ambiente porque es agresivo y sin reglas. Al crearse las sociedades se les diò posibilidad a los màs débiles de sobrevivir y a los màs fuertes la de crecer màs allà de sus posibilidades. Las sociedades ofrecen ayuda a los màs débiles y necesitados (enfermos, discapacitados, ancianos, etc.) para que tengan una vida digna. El problema nace cuando alguien que no entra en esa categorìa espera ayuda del medio ambiente que, en la jungla, no esperarìa y lo resolverìa sin dificultad.

La mal entendida funciòn de la sociedad en lo que a ayuda se refiere es una fuente de problemas y de pobreza. Se cree que la ayuda debe llegar al menor inconveniente y eso es errado; uno debe combatir los problemas para generar anticuerpos y experiencia. Si vivieran en la jungla no esperarìan ninguna ayuda y sobrevivirìan; la diferencia es la "comodidad" para salir del aprieto; por eso digo que depende de la actitud.

Cierto que hay paìses aun no desarrollados socialmente que generan un sin fin de problemas y deben aumentar el sistema de ayuda en modo descontrolado; si no generan trabajo deben generar ayuda. Aun asì, no debemos olvidarnos que hay gente que estudia por años todo el sistema de asistencia social, leyes, decretos, etc. para sacar provecho personal y escaparle al bulto en modo de trabajar y estudiar menos y sin esforzarse. Justamente, los que crecen màs y viven mejor son aquellos que desconocen completamente lo que es un sistema de asistencia social y su dignidad les impide pedir ayuda; lo digo por las experiencias vividas.

Depender del medio ambiente y de la ayuda social hace que la gente pierda la capacidad de supervivencia por su sistema inmune atrofiado. Recuerdo el tsunami del 2004 en que algunos de los que sobrevivieron comentaban que habìa gente que, en vez de correr para ponerse a salvo en la altura, tomaban el teléfono para llamar al 911.

En fin, odio a aquellos que sin tener necesidades esperan ayuda de la sociedad que trabaja y los protege. Me hace pensar que son anormales. Esa mala interpretaciòn mueve a decir que todos debemos tener igual sueldo y repartir lo que se posee. Todos nacen con un cerebro para estudiar y un cuerpo para trabajar; no necesitan ayuda si ninguno de ellos està lecionado; todo lo demàs son cuentos chinos para aprovecharse de los otros.

No sé; querìa comentarlo.

Saludos.

Buen comentario, pero hay que mirar las circunsatncias que rodean a esta sociedad tan capitalista que ha llelgado a todos los apises que conocemos, llamense estos como se llamen.

La era de la Informatica esta imponiendo nuevas normas laborales, y le esta dando a las grende  empresas, a las multinacionales, a las compañias de servicos  facilidades para cambiar la mano de obra humana a su antojo y voluntad,  por aartefactos y maquinas que dearrollan las tareas humanas, sin gastos ni impuestos, .

Que esto no sea la causa de tanto paro, de momento no, porque empieza ahora, pero los robots se están imponiendo como algo necesario para la bajada de costos, y hoy veo a jóvenes con carreras que han hecho todo lo posible para entrar a trabajar, en lo que conocen y han estudiado, pero ve que sus anteriores trabajos lo desarrolla una máquina, y ya no lo vuelven a llamar, y en esto entra todas las ramas industriales, desde mecanización, administración, logística, servicios y el largo etc., y estos jóvenes los ves de camareros, o haciendo trabajos destinados a los más iletrados o inmigrantes, y cuando más contento están aunque, ganan sueldos de miserias, pero se ven útiles a la sociedad, el patrón, de la noche ala mañana y porque las leyes laborales lo amparan, prescinde de ellos instalado algo informático, o hace que los clientes se sirva en la barra, y hasta se limpien la mesa después de consumir

Creo que por desgracia, y no me hubiera gustado encontrarme en estos casos, en lo
de ser una persona joven, con estudios, y que en todos los sitios me digan que no me necesitan, a pesar de todos mis estudios y aptitudes necesarias para ese trabajo. Creo que la sociedad de hoy castiga, tanto al que es trabajador y se esfuerza por progresar en la vida como persona, como al vago que siempre ha vivido y vive de sus padres y que no le falta dinero para pasarlo bien. Es injusta la gente con esta sociedad pidiendo s los gobiernos ayudas cuando son unos irresponsables, y es injusta esta sociedad con las personas valederas.

Feliz domingo
Hola Roci,
es correcto esto que agregas, pero es otro problema. Tù te refieres a gente que no quiere ayuda y no consigue trabajo. Es diferente. No creo que nunca haya nada para hacer. Puede darse el caso de alguien que haya estudiado y no logre encontrar en su especialidad, para eso deberà emigrar donde sì lo haya. Son sacrificios que en la jungla no tendrìan mayor relevancia.

Por otro lado, si la tecnologìa deja sin trabajo a la gente se deberà encontrar el modo para que eso sea una ventaja y no un castigo. Que esto sirva para trabajar menos horas y aprovechar màs tiempo para la vida personal. Tù sabes que si no hay trabajo para la mayorìa llegan las explosiones sociales y ningùn sistema polìtico està hecho para eso. Ojalà llegue el momento en que todo el trabajo sea realizado por las màquinas y el hombre tenga libre su vida para mejorar intelectualmente que es lo que nos diferencia de los animales. Todos estarìamos en casa o donde nos plazca recibiendo el sueldo del estado para nuestras necesidades y yendo al super a buscar los alimentos que màs nos gusta. Un comunismo perfecto. Falta muuuuuucho aun, pero el proceso ya comenzò.

Sabes bien que si un muchacho no consigue trabajo en lo que estudiò puede estudiar otra cosa como hemos hecho màs de uno. En mi caso, mi trabajo no es ni remotamente lo que estudié en la escuela ya que eran las vàlvulas de vidrio; hoy uso el computador que debì estudiar, luego de terminar los estudios, para aprender a usarlo y programarlo. Los tiempos cambian y debemos adaptarnos o dejar paso a quienes saben. Si pretendo seguir trabajando en lo que me gusta debo seguir estudiando. Lo que comentas no debe ser una excusa para abandonar todo sino para sacar el gladiador de adentro.

Aun asì, esta es la vida diferente a la jungla donde pertenecemos; debemos adaptarnos a los cambios generacionales y seguir adelante. No hay nada que la voluntad no permita o que la mente no logre aprender y aceptar. La ayuda social debe ser el ùltimo puerto donde dirigirse y no el punto de partida.

Sino, Roci, seguimos buscando coartadas para justificar a los holgazanes. Si me dijeras que en internet no hay tutoriales y cursos gratis para crecer podrìa llegar a dudarlo, pero està lleno. Ojalà nosotros hubiesemos tenido esto cuando jòvenes.

Te saludo.

De acuerdo en parte, salvo en lo que dices que esta sociedad no podría prescindir de la mano de obra humana. Mucho tendríamos que cambiar pienso yo, ya que esta sociedad se mantiene con parte de la riqueza de nuestro trabajo, nuestros impuestos y nuestros ingresos, y una máquina inteligente sí que crea riqueza, pero no mantiene  el estatus que se dice, salvo claro esta que por cada máquina que instale el empresario este tuviera que darle al estado, y por el ahorro de emplear aun trabajador, una cantidad compensatoria cada mes,  sobre todo para costear las jubilaciones, la seguridad social que la costea el trabajador, servicios, etc

Las máquinas inteligentes por si sola solo será solución para el ahorro de gastos de las grandes empresas, pero no podrán costear como hacen los trabajadores las sociedades del bienestar que tenemos hoy.

Saludos
Hola Roci,
de acuerdo que en las condiciones actuales no se podrìa y por eso dije que si la tecnologìa deja sin trabajo a la gente se deberà encontrar el modo para que eso sea una ventaja y no un castigo.

Esto recién comienza y no es aun un problema grave, pero en pocos años o decenios la situaciòn serà caòtica si no se cambian las reglas del juego. Recordemos que antes de la revoluciòn industrial y la màquina a vapor nadie sospechaba que nacerìa el nuevo capitalismo y el marxismo. Lo mismo hoy que estamos en la era pre-comunismo, donde los procesos seràn 100% automatizados y el humano sòlo trabajarà para mantener activo el sistema robotizado. Tù sabes: transporte, medicina, fàbricas, supermercados, negocios, bares, etc.. Obvio que serviràn nuevas leyes que hoy ni imaginamos, pero el camino està abierto y no creo que se detenga. El capitalismo, con su ansia de beneficios econòmicos, està abriendo las puertas de un comunismo como soñò Marx y sueña hoy Mar7. Como dijo Marx: el capitalismo crea las armas para su propia destrucciòn; no sòlo el proletariado, sino ahora también la automatizaciòn (que Marx ni imaginò). Vemos que China con su superproducciòn permite comprar cualquier cosa con un euro, dentro de poco también computadoras; era una cosa impensable cuando era chico eso de tener en casa lo que se necesitara a precios ridìculos: tostadora, planchas, televisores, computadoras, etc.. Un nuevo mundo surgiò en un par de decenios.....Imaginemos en los pròximos.

Las leyes de hoy son diferentes a las de la pre-revolucion industrial, la-pre guerra, la pre-sesentayocho, etc. y seràn diferentes en la era de la plena automatizaciòn. Cada evento que convulsiona el planeta crea nuevos modelos sociales o màs guerras. No necesariamente el trabajo debe ser lo que intercambiamos por dinero y por comida; se puede inventar un nuevo sistema social cuando para vivir necesitemos sòlo 10 euros al mes o nada ¿Comenzaremos a ser libres o a organizar nuevas guerras?

Con el sistema de hoy, la ayuda social es un punto débil usado por especuladores que no quieren trabajar, pero "nadie dijo" que debemos vivir trabajando. Veremos.

Te saludo







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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Camino7 Dom Oct 10, 2021 6:16 pm

@Dorogoi escribió:
@Mar7 escribió:
@Rusko escribió:
@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)


hOLA RUSKO Y LAS MAS DE 64 PÁGINAS QUE QUEDAN
Aún no se ha resuelto el tema, que es bien fácil, Jesucristo ya lo dejó dicho y rematado en el ejemplo del joven rico, tanto para seguir a Jesucristo como para acabar con el hambre no debe haber RIQUEZA, CODICIA  que es la raíz de todos los males, lo que debe hacerse es repartir las riquezas (reparto de los bienes) que nadie cobre mas que nadie, así ya no hay pobreza.
Pobreza habrà siempre ya que no es un problema de dinero o riquezas materiales sino de actitud y voluntad.

Si fuese un problema de dinero se resolverìa muy fàcilmente: se les da dinero y chau pichu.

Saludos.
¿Quien les da dinero a los pobres?...Los ricos no por supuesto, los ricos solo dan sueldos de miseria a cambio de los duros trabajos, que tienen que hacer los pobres, ¿entonces quien les da el dinero a los pobres para que puedan sobrevivir? ...

Los pobres siempre se tienen que conformar con sueldos de miseria que a veces no les llega ni para comer.

No querer comprender la realidad que vive el mundo, es seguir alimentando las arcas de los ricos y seguir manteniendo a los pobres en la miseria.

Jesucristo nos enseño una forma de vida muy diferente, pues Jesucristo mando a los ricos, que vendieran todo lo que tenían y dieran su producto a los pobres, y es que la igualdad que se vivió en la comunidad de los primeros cristianos no se ha vuelto a vivir desde que los emperadores de roma y su religión del estado, se adueñaron de las comunidades cristianas. Pues desde entonces se impuso el respeto a las propiedades de los ricos y se le quito a los pobres todo el derecho de poder tener propiedades y riquezas para poder sobrevivir.

Y me dirás que muchos pobres han llegado a ser ricos??:..Pero la historia te demuestra que cuando algún cristiano pobre llega a ser rico, es que le ha tocado la lotería , de unos pocos que tienen suerte en detrimento de millones de pobres que nunca dejan de ser pobres.

Esta vida de desigualdad esta sentenciada a ser destruida, porque Jesucristo nos prometió la vida eterna en un paraíso de paz y de amor, donde todo es de todos y donde el único administrador es Jesucristo.
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Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal? - Página 64 Empty Re: Unos muy ricos y otros muy pobres ...¿es esto normal?

Mensaje por Rusko Lun Oct 11, 2021 10:51 am

@Mar7 escribió:
@Rusko escribió:
@Mar7 escribió: UNOS MUY RICOS Y OTROS MUY POBRES ...¿ES ESTO NORMAL?

 El mundo está acostumbrado a vivir la injusticia y la desigualdad pero es  la injusticia  y la desigualdad no es un estado normal entre las personas, pues sólo son imposiciones de aquellos dictadores poderosos que quieren vivir como reyes, mientras que la mayoría del pueblo viven como esclavos o en la miseria.

 Vosotros que se supone que tenéis conciencia,  podéis dar vuestra opinión sobre este tema tan importante que afecta a toda la humanidad, y que a la cual se ha acostumbrado el mundo.

No hay verdadera igualdad sino hay reparto de bienes con igualdad ,pues mientras unos cobren mucho y otros poco y otros nada, no puede haber justicia en este mundo, así que espero vuestras respuestas
.

¡¡Halaaaa!!!, 64 páginas de hilo ya. (y me asomo en este momento...)

La injusticia es mala. Así. Completamente.
La desigualdad es normal, pues nadie es igual. Solo se es igual en los totalitarismos (iguales en miseria).

Me imagino que se quiere decir que hay desigualdad generada por la injusticia. Pues sí, entonces sí que es una situación mala y desagradable. ¿Es normal?..... Pues..., es casi una costumbre. Se ha reducido la pobreza y la injusticia en el último siglo con aquello del acceso de las personas a las mismas oportunidades sin discriminación por cualquier razón. Algo se ha avanzado. ¿En todos los países? Pues no, porque hay países donde no hay libertad de elección, ni las mismas oportunidades dependiendo de las personas. Está ya todo muy visto.

Supongo que esto que acabo de escribir se habrá escrito y re-escrito miles de veces en estas 64 páginas..., y luego las polémicas que genera esto... (lo de "cobrar mucho" y "otros poco"..., que es polémico y bastante demagógico)


hOLA RUSKO Y LAS MAS DE 64 PÁGINAS QUE QUEDAN
Aún no se ha resuelto el tema, que es bien fácil, Jesucristo ya lo dejó dicho y rematado en el ejemplo del joven rico, tanto para seguir a Jesucristo como para acabar con el hambre no debe haber RIQUEZA, CODICIA  que es la raíz de todos los males, lo que debe hacerse es repartir las riquezas (reparto de los bienes) que nadie cobre mas que nadie, así ya no hay pobreza.
Es fácil decirlo, pero..., ¿vas a obligar tú (en caso de ser dirigente de una nación) a repartir las riquezas a quien tú consideres rico? Ni el mismo Jesucristo lo hizo cuando le perfumaron con carísimo perfume de nardo auténtico. Sí..., quien se quejó de aquel derroche fue JUDAS ISCARIOTE.
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