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Mensaje por Jacobo Casal Vie Jul 21, 2017 1:19 am

@zampabol escribió:
No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Juar...

Sobre sus "conocimientos" históricos, le recuerdo que fue USTED quien se puso a citar "Batallas famosas" y entre algunas de ellas mencionó a "La Victoria de Samotracia"......

! Una escultura !

Después de semejante exhibición de ignorancia, haría bien en mesurar un poco sus ínfulas de catedrático (es sugerencia).

Porque lo palurdo y cateto se lo nota una hermanita de la caridad a 400 pasos de distancia.


Por eso da risa.

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Mensaje por Jacobo Casal Vie Jul 21, 2017 1:33 am

@zampabol escribió:
Bueno, vamos avanzando algo. Entiendo que condena los asesinatos que se cometieron en el intento de golpe de estado del 34 por los socialistas y comunistas. 37 miembros del clero (civiles entre los que se encontraban seminaristas de apenas 14 años) y supongo que para usted no fueron crímenes la quema del patrimonio nacional de 58 iglesias HISTÓRICAS.

Ya hemos dado un paso para conocer lo que en España se conoció como el TERROR ROJO y que se desarrolló, ¡no en una guerra o como consecuencia de ella! sino bajo el gobierno republicano.

Ahora ya podemos ir entendiendo a quienes ajustició Franco (criminales casi todos) y ya podemos empezar a hablar de Paracuellos, las checas, las sacas y los paseillos.

No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Y bueno, tal como lo dijimos estos franquistas de closet sólo "conocen" una parte de la historia y son incapaces de reconocer las atrocidades del régimen criminal de su amado Caudillo.

No tienen remedio, así son los fanáticos.


Por eso sólo provocan risa.

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Mensaje por CIKITRAKE Vie Jul 21, 2017 1:47 am

¿Qué tal si empezamos primero por el general Líster, apodado el carnicero de Albacete?

Para que se vaya documentando le paso un recordatorio:

Enrique Líster: el asesino de anarquistas.

“Hubo que crear un Tribunal en Mora de Toledo y tomar algunas medidas muy serias. Luego me acusaron de que si yo había fusilado y tal y cual; y yo he respondido que sí, que yo he fusilado, y que estoy dispuesto a hacerlo cuantas veces haga falta. Porque yo no hago la guerra para proteger a los bandidos ni para explotar a los campesinos; yo hago la guerra para que el pueblo tenga la libertad”: Líster


http://www.portaloaca.com/historia/biografias/3398-lister-el-hombre-que-asesino-a-los-anarquistas.html


Saludos.
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Mensaje por Jacobo Casal Vie Jul 21, 2017 3:21 am

@CIKITRAKE escribió:¿Qué tal si empezamos primero por el general Líster, apodado el carnicero de Albacete?

Para que se vaya documentando le paso un recordatorio:

Enrique Líster: el asesino de anarquistas.

“Hubo que crear un Tribunal en Mora de Toledo y tomar algunas medidas muy serias. Luego me acusaron de que si yo había fusilado y tal y cual; y yo he respondido que sí, que yo he fusilado, y que estoy dispuesto a hacerlo cuantas veces haga falta. Porque yo no hago la guerra para proteger a los bandidos ni para explotar a los campesinos; yo hago la guerra para que el pueblo tenga la libertad”: Líster

http://www.portaloaca.com/historia/biografias/3398-lister-el-hombre-que-asesino-a-los-anarquistas.html


Saludos.


Pues sí, don Cikitrake...

Realmente es muy pintoresco y no poco cómico que nos traiga una cita ! De un portal anarquista !

Pero... ¿Qué imagina usted que "demuestra" con eso?


Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...

Sí quedó clara la opinión del Che sobre la criminal Dictadura Franquista ¿Verdad?

Porque curiosamente ninguno de ustedes ha dicho ni múuu respecto a eso.


Y bueno... Es hasta cierto punto "normal" que -tratándose de uno de los líderes más importantes y uno de los mejores militares del bando Republicano- ustedes lo odien pero...

¿Le quitan algo con eso?

Mejor lea su biografía completa y -sobre todo- los libros que escribió (es sugerencia).

Porque da la impresión de que antes de que trajera el video usted ni siquiera había escuchado el nombre de Lister.


Le envío un cordial saludo.



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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 9:49 am

@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.

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Mensaje por Rocinante Vie Jul 21, 2017 10:11 am

@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.

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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 11:23 am

@Jacobo Casal escribió:
@zampabol escribió:
Bueno, vamos avanzando algo. Entiendo que condena los asesinatos que se cometieron en el intento de golpe de estado del 34 por los socialistas y comunistas. 37 miembros del clero (civiles entre los que se encontraban seminaristas de apenas 14 años) y supongo que para usted no fueron crímenes la quema del patrimonio nacional de 58 iglesias HISTÓRICAS.

Ya hemos dado un paso para conocer lo que en España se conoció como el TERROR ROJO y que se desarrolló, ¡no en una guerra o como consecuencia de ella! sino bajo el gobierno republicano.

Ahora ya podemos ir entendiendo a quienes ajustició Franco (criminales casi todos) y ya podemos empezar a hablar de Paracuellos, las checas, las sacas y los paseillos.

No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Y bueno, tal como lo dijimos estos franquistas de closet sólo "conocen" una parte de la historia y son incapaces de reconocer las atrocidades del régimen criminal de su amado Caudillo.

No tienen remedio, así son los fanáticos.


Por eso sólo provocan risa.

Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931) se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla, en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 11:28 am

@Jacobo Casal escribió:

Y bueno... Es hasta cierto punto "normal" que -tratándose de uno de los líderes más importantes y uno de los mejores militares del bando Republicano- ustedes lo odien pero...



Le envío un cordial saludo.




Esto es cierto. Era tan bueno que perdió la guerra. ¡¡El mejor, un GRANDE!

Pd. no es por insistir en su incultura, pero usted no sabe nada de Líster. :bball:
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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 11:36 am

@zampabol escribió:
Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931)  se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla,  en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS  para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir  a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


Esto que dice Zampa tambien es cierto. Don Jacobo ¿Como se puede justificar toda esta avanzada de los comunistas? Porque es historia. No sea que Franco haya defendido España de una avanzada extranjera.....Y que por eso EEUU le dejo' hacer y deshacer lo que quisiera, hasta no participar en la II guerra, con tal de detener la vanzada comunista. En fin, es complicado saber quien es el bueno y quien el malo....

Saludos.
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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 11:53 am

Es cierto tambien que decir "avance Bolchevique" es un poco exagerado de parte de Zampa porque si bien hubo una ayuda de 2000 asesores sovieticos para defender la Republica, hubieron 100.000 enviados por Alemania e Italia para ayudar a Franco.

Otros paises habran enviado unas 30.000 personas, pero no con entrenamiento militar.

En fin, la URSS estaba interesada en ayudar a la Republica y evitar la dictadura de Franco, por supuesto. EEUU preferia ayudar a Franco y cubrirle todos sus caprichos.

Saludos.
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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 11:57 am

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931)  se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla,  en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS  para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir  a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


Esto que dice Zampa tambien es cierto. Don Jacobo ¿Como se puede justificar toda esta avanzada de los comunistas? Porque es historia. No sea que Franco haya defendido España de una avanzada extranjera.....Y que por eso EEUU le dejo' hacer y deshacer lo que quisiera, hasta no participar en la II guerra, con tal de detener la vanzada comunista. En fin, es complicado saber quien es el bueno y quien el malo....

Saludos.


Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 12:02 pm

@zampabol escribió:
Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

Cuando digo Franco son los del bando que hizo posible la dictadura. Franco era un monigote necesario, si no era el habria sido otro, poco importa. :roll:
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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 12:11 pm

@Dorogoi escribió:Es cierto tambien que decir "avance Bolchevique" es un poco exagerado de parte de Zampa porque si bien hubo una ayuda de 2000 asesores sovieticos para defender la Republica, hubieron 100.000 enviados por Alemania e Italia para ayudar a Franco.

Otros paises habran enviado unas 30.000 personas, pero no con entrenamiento militar.

En fin, la URSS estaba interesada en ayudar a la Republica y evitar la dictadura de Franco, por supuesto. EEUU preferia ayudar a Franco y cubrirle todos sus caprichos.

Saludos.

Es mejor centrar el debate. Tú hablas de ayudas a los bandos contendientes y yo aún estoy a CINCO años de que comience la guerra.
Mejor ir paso a paso. Los asesores bolcheviques estaban en España desde antes de 1930 (la guerra es en 1936) y los ¡Vivas a Rusia! son de 1931 (cinco años antes de la guerra). En esos años, los EEUU no sabían que existía una cosa que se llamaba España.

Desde Rusia urgía un golpe de estado revolucionario para acabar con el gobierno republicano (no contra Franco) y es precisamente Franco el que derrota en 1934 a los bolcheviques en la huelga general revolucionaria en la que tratan de derrocar al gobierno republicano. (en 1934 faltan dos años para la guerra)

León Trosky escribió algo sobre cómo llevar el proceso revolucionario contra el gobierno democrático español.

La consolidación en las primeras semanas de la República de los trotskistas españoles como plataforma sectaria y organizada (el primer número de Comunismo. Órgano teórico de la oposición comunista en España, lleva fecha de 15 de mayo de 1931, y Ediciones Comunismo publica poco después, como primero de sus folletos, La revolución española y sus peligros, de Trotsky –el texto firmado en Kadikei el 28 de mayo de 1931, traducido por Andrés Nin–), y las duras críticas de la Komintern al PCE, en forma de carta abierta que Dimitri Manuilski dirige el 21 de mayo de 1931 al Comité Central de la Sección Española de la Internacional Comunista, donde acusa a los dirigentes comunistas de no haber sabido aprovechar el potencial revolucionario que ellos entreveían en el 14 de abril (admonición preparatoria de la sustitución un año después de José Bullejos –cartero como José de la Fuente y Juan Antonio Areste–, Manuel Adame y Gabriel León Trilla por José Díaz, Jesús Hernández y Dolores Ibárruri), determinará que Teivos reconsidere la presencia de Trotski en su catálogo (aún habiendo prescindido en su edición de “ciertas alusiones polémicas del autor”), de manera que, desde julio de 1931, en la relación de folletos ya publicados que figura en cada nueva entrega de Teivos, se dejará de mencionar este que habían publicado de Trotski sólo unos meses antes, en marzo de 1931.
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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 12:20 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

Cuando digo Franco son los del bando que hizo posible la dictadura. Franco era un monigote necesario, si no era el habria sido otro, poco importa. :roll:

Franco es consecuencia de una guerra y consecuencia de un intento por convertir a España en un satélite soviético en el corazón de Europa. Precisamente Franco no es uno de los cabecillas del alzamiento nacional y precisamente también es Franco el que salva por primera vez al gobierno republicano de las hordas bolcheviques dos años antes de que empiece la guerra.
Cuando se declara el alzamiento nacional, ya no existe gobierno real, las calles han sido tomadas por gente armada, los revolucionarios asesina a diestro y siniestro y España está sumida en el caos.
Franco es de ideología socialista totalitaria ultranacionalista y por eso se suma a las potencias del eje (los fascistas) que están pugnando con Rusia, que es socialista totalitaria internacionalista (los comunistas), por repartirse el mundo en una guerra mundial para la que se están entrenado y para la que ya han hecho un pacto de no agresión (pacto de Riventrop) que ninguno estaba dispuesto a cumplir.
Todos están a la expectativa de qué hará Alemania que viene de una derrota humillante en la I Guerra y de la que se quiere desquitar.


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Mensaje por Jacobo Casal Vie Jul 21, 2017 12:23 pm

@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.


Don Dorogoi:

Que conste que quien los está catalogando como homosexuales de closet es usted.


Le envío un cordial saludo.
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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 12:27 pm

@Jacobo Casal escribió:
@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.


Don Dorogoi:

Que conste que quien los está catalogando como homosexuales de closet es usted.


Le envío un cordial saludo.
Mas que homosexuales yo diria "fantasiosos"... :roll:
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Mensaje por Dorogoi Vie Jul 21, 2017 12:32 pm

@zampabol escribió:... es Franco el que salva por primera vez al gobierno republicano de las hordas bolcheviques dos años antes de que empiece la guerra....
No digo nada sobre las fechas, pero me resulta sumamente graciosa la palabra "bolchevique"...."hordas bolcheviques"....Uuuuhhh!!! que' miedo!!!!... No se' que pelicula has visto ultimamente.

Los Bolcheviques era un grupo "ruso" que seguia a Lenin; no era español. Era de Rusia...  :D

Te saludo.


Última edición por Dorogoi el Vie Jul 21, 2017 12:33 pm, editado 2 veces
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Mensaje por zampabol Vie Jul 21, 2017 12:32 pm

@Jacobo Casal escribió:
@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.


Don Dorogoi:

Que conste que quien los está catalogando como homosexuales de closet es usted.


Le envío un cordial saludo.

¿Quiere dejar de lado de una vez la condición sexual de la gente? ¿En qué contribuye eso al debate? Que Fraga y Fidel se adorasen (ambos eran gallegos) no pone en cuestión sus tendencias sexuales. Eso debería pertenecer a otro debate. El problema es que a usted le gusta abrir melones como si fuese cacahuetes.

A ver si nos cuenta algo de la situación en España que terminó con Franco en el poder. Acuérdese de que las cosas no pasan porque sí.



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