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Católico Herido Zampabol

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Mensaje por zampabol el Vie Sep 04, 2020 5:49 pm

@Acuatarkus escribió: 

Esa moneda que usted trajo al mensaje para desarticular la evidencia que le presenté, 0]]no es de Jesús sino de Mandilyon, y la misma data del siglo VII[/b], o sea que es muchos siglos luego supuesta muerte de Jesús.   Usted mintió exageradamente y tiene la desfachatez de venir a pelear por una palabra, cuando el meollo del asunto es la evidencia que presenté que fue real y la suya fue falsa.
risa  risa  risa

Como verá, he dejado lo mejor y más divertido para el final:  lol!


risa risa risa

risa  risa

@Acuatarkus escribió:

Los orígenes del sudario y su figura son objeto de debate entre científicos, teólogos, historiadores e investigadores. Algunos sostienen que el sudario es la tela que se colocó sobre el cuerpo de Jesucristo en el momento de su entierro, y que el rostro que aparece es el suyo. Sin embargo, la tela ha sido datada mediante radiocarbono y sitúa su origen en la Edad Media (entre 1260 y 1390 d.C). La Iglesia católica no ha manifestado oficialmente su aceptación o rechazo hacia el sudario, pero en 1958 el papa Pío XII autorizó la imagen en relación con la devoción católica hacia la Santa Faz de Jesús. Se puede considerar que la utilización de nuevas tecnologías en el estudio del sudario comienza en 1898, cuando un fotógrafo aficionado, Secondo Pia, observó que en los negativos de las tomas que había realizado se podía ver con más nitidez la imagen del cuerpo (Cf. sección Siglo XVI a nuestros días). En 1988 la Santa Sede autorizó la datación por carbono-14 de la sábana, que se realizó en tres laboratorios diferentes, y los tres laboratorios dataron la tela entre los siglos XIII y XIV (1260-1390). Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Sudario_de_Tur%C3%ADn

O sea, que usted me está contando que hicieron esa moneda copiada del Mandilón  CINCO SIGLOS antes de que el fabuloso falsificador hiciera su obra.  risa  risa

¿Es o no es usted para comérselo con patatas de lo tierno que es?  

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Mensaje por zampabol el Vie Sep 04, 2020 6:10 pm

@Rocinante escribió:Si desde luego y en estos tiempos es deprimente que haya gente que piensen de esa forma, ignorancia y falta de la básica cultura se le podría llamar a estos individuos, y yo que puedo presumir de conocer tantos  a los hindúes como principalmente a los musulmanes o árabes, y judíos. Corroboro lo que dices, y es que según el libro sagrado del Corán, sus preceptos divinos y sus enseñanzas hacen que un creyente islámico, y si los sigue, sea una buena persona, integra y cabal porque ellos tienen unos mandamientos parecidos a los nuestros, solo que ellos los cumplen a rajatabla, y yo que me he perdido varias veces por los montes de Marruecos,  nunca me he quedado sin que me dieran de comer y sin un techo para dormir, porque según su religión eso de dar de comer al hambriento, vestir al desnudo y dar cobijo al que no le tiene, son su máxima de vida, y en eso aspecto de bondad están más adelantados que nosotros, sobre todo porque lo llevan a la práctica en cuanto tienen ocasión,  así que quien desprecie a un árabe, Hindú, o israelita es un completo ignorante.

Saludos

Pues no te pierdas lo que ha contado del Mandilón y la moneda de Jesús en este tema. Es para troncharse de risa. Esta vez no se ha pegado un tiro en el pie, esta vez se ha volado los cataplines. risa

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Mensaje por Rocinante el Vie Sep 04, 2020 6:10 pm

@zampabol escribió:
@Acuatarkus escribió: 

Esa moneda que usted trajo al mensaje para desarticular la evidencia que le presenté, 0]]no es de Jesús sino de Mandilyon, y la misma data del siglo VII[/b], o sea que es muchos siglos luego supuesta muerte de Jesús.   Usted mintió exageradamente y tiene la desfachatez de venir a pelear por una palabra, cuando el meollo del asunto es la evidencia que presenté que fue real y la suya fue falsa.
risa  risa  risa
risa risa Como verá, he dejado lo mejor y más divertido para el final:  lol!


risa risa risa

risa

risa  risa

@Acuatarkus escribió:

Los orígenes del sudario y su figura son objeto de debate entre científicos, teólogos, historiadores e investigadores. Algunos sostienen que el sudario es la tela que se colocó sobre el cuerpo de Jesucristo en el momento de su entierro, y que el rostro que aparece es el suyo. Sin embargo, la tela ha sido datada mediante radiocarbono y sitúa su origen en la Edad Media (entre 1260 y 1390 d.C). La Iglesia católica no ha manifestado oficialmente su aceptación o rechazo hacia el sudario, pero en 1958 el papa Pío XII autorizó la imagen en relación con la devoción católica hacia la Santa Faz de Jesús. Se puede considerar que la utilización de nuevas tecnologías en el estudio del sudario comienza en 1898, cuando un fotógrafo aficionado, Secondo Pia, observó que en los negativos de las tomas que había realizado se podía ver con más nitidez la imagen del cuerpo (Cf. sección Siglo XVI a nuestros días). En 1988 la Santa Sede autorizó la datación por carbono-14 de la sábana, que se realizó en tres laboratorios diferentes, y los tres laboratorios dataron la tela entre los siglos XIII y XIV (1260-1390). Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Sudario_de_Tur%C3%ADn

O sea, que usted me está contando que hicieron esa moneda copiada del Mandilón  CINCO SIGLOS antes de que el fabuloso falsificador hiciera su obra.  risa  risa

¿Es o no es usted para comérselo con patatas de lo tierno que es?  

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Mensaje por Rocinante el Vie Sep 04, 2020 6:17 pm

@zampabol escribió:
@Rocinante escribió:Si desde luego y en estos tiempos es deprimente que haya gente que piensen de esa forma, ignorancia y falta de la básica cultura se le podría llamar a estos individuos, y yo que puedo presumir de conocer tantos  a los hindúes como principalmente a los musulmanes o árabes, y judíos. Corroboro lo que dices, y es que según el libro sagrado del Corán, sus preceptos divinos y sus enseñanzas hacen que un creyente islámico, y si los sigue, sea una buena persona, integra y cabal porque ellos tienen unos mandamientos parecidos a los nuestros, solo que ellos los cumplen a rajatabla, y yo que me he perdido varias veces por los montes de Marruecos,  nunca me he quedado sin que me dieran de comer y sin un techo para dormir, porque según su religión eso de dar de comer al hambriento, vestir al desnudo y dar cobijo al que no le tiene, son su máxima de vida, y en eso aspecto de bondad están más adelantados que nosotros, sobre todo porque lo llevan a la práctica en cuanto tienen ocasión,  así que quien desprecie a un árabe, Hindú, o israelita es un completo ignorante.

Saludos

Pues no te pierdas lo que ha contado del Mandilón y la moneda de Jesús en este tema. Es para troncharse de risa. Esta vez no se ha pegado un tiro en el pie, esta vez se ha volado los cataplines. risa

A Mí LO QUE YA FUE EL COLMO DEL ESPERPENTO DE ESTE TIO FUE CUANDO AFIRMO QUE NOS PODIA DAR CLASES DE TODAS LAS RELIGIONES DEL MUNDO, PERO DESPUES CAYO EN LA CUENTA DE SU RIDICULO, Y DIJO, BUENO SOLO DE LAS MAS CONOCIDAS Jajajaja si por supuesto que este tío alegra el foro con sus payasadas con todo el respetó para el gremio de los payasos, pero más nos reírnos con las repuestas de Zampa, este será el hilo del humor.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Vie Sep 04, 2020 6:57 pm

Hola Zampa,
No entiendo bien qué es lo que te hace reir tanto.

El mandylion era una pintura que se decìa que no era hecha por mano humana.... (bueno, en fin...). La moneda que mostraste era la imagen del Mandylion ¿Dònde ves el error? Si bien se consideraba que la imagen mostrada (por milagro) en el Mandylion era la de Jesùs, no es un milagro màs confiable que la de la sàbana. Es màs lògico pensar que son cosas hechas para engañar a los fieles e incrementar su fe.

Por otro lado, respeto la historia de Flavio Josefo que mencionò un  par de veces a Jesùs en sus libros. De todos modos, no escribiò un libro dedicado al Rey de Reyes, sino que lo mencionò al pasar. A mì me parece poco respetuoso que no se dedique un libro acerca de Dios sobre la Tierra; deberìa haber sido un hecho fantàstico y no, apenas nombrado al pasar. Me parece extraño. Tambien el Islam lo menciona a pasar. Eso es lo que me sorprende; no dudo que no haya sido real sino que nadie lo considerò importante en su época; menos un dios

Saludos.

wiki escribió:
Referencia de Josefo a Jacobo, el hermano de Jesús
Informado el César de la muerte de Festo, envió a Albino como procurador de Judea. El rey privó del pontificado a José, y lo concedió a Ananías hijo de Ananías. Según se dice, el anciano Ananías fue un hombre de muchísima suerte; tuvo cinco hijos, y dio la casualidad de que los cinco obtuvieran el sumo sacerdocio de Dios, siendo el primero que por mucho tiempo disfrutó de esta dignidad. Tal caso no se dio anteriormente con ningún otro sumo sacerdote. El joven Ananías que, como dijimos, recibió el sumo sacerdocio, era hombre de carácter severo y notable valor. Pertenecía a la secta de los saduceos que comparados con los demás judíos son inflexibles en sus puntos de vista, como antes indicamos. Siendo Ananías de este carácter, aprovechándose de la oportunidad, pues Festo había fallecido y Albino todavía estaba en camino, reunió al Sanedrín. Llamó a juicio al hermano de Jesús, quien era llamado Cristo, cuyo nombre era Jacobo, y con él hizo comparecer a varios otros. Los acusó de ser infractores a la ley y los condenó a ser apedreados. Pero los habitantes de la ciudad, más moderados y afectos a la ley, se indignaron. A escondidas enviaron mensajeros al rey, pidiéndole que por carta exhortara a Ananías a que, en adelante, no hiciera tales cosas, pues lo realizado no estaba bien. Algunos de ellos fueron a encontrar a Albino, que venía de Alejandría; le pidieron que no permitiera que Ananías, sin su consentimiento, convocara al Sanedrín. Albino, convencido, envió una carta a Ananías, en la cual lleno de indignación le anunciaba que tomaría venganza con él. Luego el rey Agripa, habiéndole quitado el sumo sacerdocio, que ejerció durante tres meses, nombró a Jesús hijo de Damneo sumo sacerdote.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 20, capítulo 9.


wiki escribió:
Referencia de Josefo a Juan el Bautista
Algunos judíos creyeron que el ejército de Herodes había perecido por la ira de Dios, sufriendo el condigno castigo por haber muerto a Juan, llamado el Bautista. Herodes lo hizo matar, a pesar de ser un hombre justo que predicaba la práctica de la virtud, incitando a vivir con justicia mutua y con piedad hacia Dios, para así poder recibir el bautismo. Era con esta condición que Dios consideraba agradable el bautismo; se servían de él no para hacerse perdonar ciertas faltas, sino para purificar el cuerpo, con tal que previamente el alma hubiera sido purificada por la rectitud. Hombres de todos lados se habían reunido con él, pues se entusiasmaban al oírlo hablar. Sin embargo, Herodes, temeroso de que su gran autoridad indujera a los súbditos a rebelarse, pues el pueblo parecía estar dispuesto a seguir sus consejos, consideró más seguro, antes de que surgiera alguna novedad, quitarlo de en medio, de lo contrario quizá tendría que arrepentirse más tarde, si se produjera alguna conjuración. Es así como por estas sospechas de Herodes fue encarcelado y enviado a la fortaleza de Maqueronte, de la que hemos hablado antes, y allí fue muerto. Los judíos creían que en venganza de su muerte fue derrotado el ejército de Herodes, queriendo Dios castigarlo.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 18, capítulo 5


wiki escribió:
Testimonium Flavianum
Γίνεται δὲ κατὰ τοῦτον τὸν χρόνον Ἰησοῦς σοφὸς ἀνήρ, εἴγε ἄνδρα αὐτὸν λέγειν χρή: ἦν γὰρ παραδόξων ἔργων ποιητής, διδάσκαλος ἀνθρώπων τῶν ἡδονῇ τἀληθῆ δεχομένων, καὶ πολλοὺς μὲν Ἰουδαίους, πολλοὺς δὲ καὶ τοῦ Ἑλληνικοῦ ἐπηγάγετο: ὁ χριστὸς οὗτος ἦν. καὶ αὐτὸν ἐνδείξει τῶν πρώτων ἀνδρῶν παρ᾽ ἡμῖν σταυρῷ ἐπιτετιμηκότος Πιλάτου οὐκ ἐπαύσαντο οἱ τὸ πρῶτον ἀγαπήσαντες: ἐφάνη γὰρ αὐτοῖς τρίτην ἔχων ἡμέραν πάλιν ζῶν τῶν θείων προφητῶν ταῦτά τε καὶ ἄλλα μυρία περὶ αὐτοῦ θαυμάσια εἰρηκότων. εἰς ἔτι τε νῦν τῶν Χριστιανῶν ἀπὸ τοῦδε ὠνομασμένον οὐκ ἐπέλιπε τὸ φῦλον.

Por este tiempo apareció Jesús, un hombre sabio, si es que es correcto llamarlo hombre, ya que fue un hacedor de milagros impactantes, un maestro para los hombres que reciben la verdad con gozo, y atrajo hacia Él a muchos judíos y a muchos gentiles además. Era el Cristo. Y cuando Pilato, frente a la denuncia de aquellos que son los principales entre nosotros, lo había condenado a la Cruz, aquellos que lo habían amado primero no le abandonaron ya que se les apareció vivo nuevamente al tercer día, habiendo los santos profetas predicho esto y otras mil maravillas sobre Él. Y la tribu de los cristianos, llamados así por Él, no ha cesado de crecer hasta este día.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 18, capítulo 3.
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 12:40 am

@Dorogoi escribió:Hola Zampa,
No entiendo bien qué es lo que te hace reir tanto.

El mandylion era una pintura que se decìa que no era hecha por mano humana.... (bueno, en fin...). La moneda que mostraste era la imagen del Mandylion ¿Dònde ves el error? Si bien se consideraba que la imagen mostrada (por milagro) en el Mandylion era la de Jesùs, no es un milagro màs confiable que la de la sàbana. Es màs lògico pensar que son cosas hechas para engañar a los fieles e incrementar su fe.

Por otro lado, respeto la historia de Flavio Josefo que mencionò un  par de veces a Jesùs en sus libros. De todos modos, no escribiò un libro dedicado al Rey de Reyes, sino que lo mencionò al pasar. A mì me parece poco respetuoso que no se dedique un libro acerca de Dios sobre la Tierra; deberìa haber sido un hecho fantàstico y no, apenas nombrado al pasar. Me parece extraño. Tambien el Islam lo menciona a pasar. Eso es lo que me sorprende; no dudo que no haya sido real sino que nadie lo considerò importante en su época; menos un dios

Saludos.

wiki escribió:
Referencia de Josefo a Jacobo, el hermano de Jesús
Informado el César de la muerte de Festo, envió a Albino como procurador de Judea. El rey privó del pontificado a José, y lo concedió a Ananías hijo de Ananías. Según se dice, el anciano Ananías fue un hombre de muchísima suerte; tuvo cinco hijos, y dio la casualidad de que los cinco obtuvieran el sumo sacerdocio de Dios, siendo el primero que por mucho tiempo disfrutó de esta dignidad. Tal caso no se dio anteriormente con ningún otro sumo sacerdote. El joven Ananías que, como dijimos, recibió el sumo sacerdocio, era hombre de carácter severo y notable valor. Pertenecía a la secta de los saduceos que comparados con los demás judíos son inflexibles en sus puntos de vista, como antes indicamos. Siendo Ananías de este carácter, aprovechándose de la oportunidad, pues Festo había fallecido y Albino todavía estaba en camino, reunió al Sanedrín. Llamó a juicio al hermano de Jesús, quien era llamado Cristo, cuyo nombre era Jacobo, y con él hizo comparecer a varios otros. Los acusó de ser infractores a la ley y los condenó a ser apedreados. Pero los habitantes de la ciudad, más moderados y afectos a la ley, se indignaron. A escondidas enviaron mensajeros al rey, pidiéndole que por carta exhortara a Ananías a que, en adelante, no hiciera tales cosas, pues lo realizado no estaba bien. Algunos de ellos fueron a encontrar a Albino, que venía de Alejandría; le pidieron que no permitiera que Ananías, sin su consentimiento, convocara al Sanedrín. Albino, convencido, envió una carta a Ananías, en la cual lleno de indignación le anunciaba que tomaría venganza con él. Luego el rey Agripa, habiéndole quitado el sumo sacerdocio, que ejerció durante tres meses, nombró a Jesús hijo de Damneo sumo sacerdote.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 20, capítulo 9.


wiki escribió:
Referencia de Josefo a Juan el Bautista
Algunos judíos creyeron que el ejército de Herodes había perecido por la ira de Dios, sufriendo el condigno castigo por haber muerto a Juan, llamado el Bautista. Herodes lo hizo matar, a pesar de ser un hombre justo que predicaba la práctica de la virtud, incitando a vivir con justicia mutua y con piedad hacia Dios, para así poder recibir el bautismo. Era con esta condición que Dios consideraba agradable el bautismo; se servían de él no para hacerse perdonar ciertas faltas, sino para purificar el cuerpo, con tal que previamente el alma hubiera sido purificada por la rectitud. Hombres de todos lados se habían reunido con él, pues se entusiasmaban al oírlo hablar. Sin embargo, Herodes, temeroso de que su gran autoridad indujera a los súbditos a rebelarse, pues el pueblo parecía estar dispuesto a seguir sus consejos, consideró más seguro, antes de que surgiera alguna novedad, quitarlo de en medio, de lo contrario quizá tendría que arrepentirse más tarde, si se produjera alguna conjuración. Es así como por estas sospechas de Herodes fue encarcelado y enviado a la fortaleza de Maqueronte, de la que hemos hablado antes, y allí fue muerto. Los judíos creían que en venganza de su muerte fue derrotado el ejército de Herodes, queriendo Dios castigarlo.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 18, capítulo 5


wiki escribió:
Testimonium Flavianum
Γίνεται δὲ κατὰ τοῦτον τὸν χρόνον Ἰησοῦς σοφὸς ἀνήρ, εἴγε ἄνδρα αὐτὸν λέγειν χρή: ἦν γὰρ παραδόξων ἔργων ποιητής, διδάσκαλος ἀνθρώπων τῶν ἡδονῇ τἀληθῆ δεχομένων, καὶ πολλοὺς μὲν Ἰουδαίους, πολλοὺς δὲ καὶ τοῦ Ἑλληνικοῦ ἐπηγάγετο: ὁ χριστὸς οὗτος ἦν. καὶ αὐτὸν ἐνδείξει τῶν πρώτων ἀνδρῶν παρ᾽ ἡμῖν σταυρῷ ἐπιτετιμηκότος Πιλάτου οὐκ ἐπαύσαντο οἱ τὸ πρῶτον ἀγαπήσαντες: ἐφάνη γὰρ αὐτοῖς τρίτην ἔχων ἡμέραν πάλιν ζῶν τῶν θείων προφητῶν ταῦτά τε καὶ ἄλλα μυρία περὶ αὐτοῦ θαυμάσια εἰρηκότων. εἰς ἔτι τε νῦν τῶν Χριστιανῶν ἀπὸ τοῦδε ὠνομασμένον οὐκ ἐπέλιπε τὸ φῦλον.

Por este tiempo apareció Jesús, un hombre sabio, si es que es correcto llamarlo hombre, ya que fue un hacedor de milagros impactantes, un maestro para los hombres que reciben la verdad con gozo, y atrajo hacia Él a muchos judíos y a muchos gentiles además. Era el Cristo. Y cuando Pilato, frente a la denuncia de aquellos que son los principales entre nosotros, lo había condenado a la Cruz, aquellos que lo habían amado primero no le abandonaron ya que se les apareció vivo nuevamente al tercer día, habiendo los santos profetas predicho esto y otras mil maravillas sobre Él. Y la tribu de los cristianos, llamados así por Él, no ha cesado de crecer hasta este día.
—Flavio Josefo, Antigüedades judías, libro 18, capítulo 3.

Doro, ¡¡tenemos un problema!! Según Acuatarkus y tú, la Sábana Santa de Turín está fechada por el carbono 14 entre los siglos XIII y XIV y por tanto es falsa. La Sábana Santa era conocida en la antigüedad como el Mandylion o Mandilón y se exponía públicamente porque la gente creía que hacía milagros.

El sólido de Justiniano con la imagen del Mandylon es del siglo VIII cono muy bien nos ha dicho Acuatarkus. Esa moneda era de oro y de curso legal. ¿Me podrías explicar cómo copiaron la imagen del Mandylion para esa moneda 500 años antes de que un fenómeno "fabricase" el Mandylion? Es complicadillo eso ¿eh?

Lo gracioso es que Acuatarkus ha leído lo de "Mandylion" y se creía que era el nombre de alguien. lol! lol! Y además no sabe que él mismo contradice la datación del carbono 14 del estudio fallido como ya se demostró con claridad.
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Mensaje por Acuatarkus el Sáb Sep 05, 2020 2:57 am

@Dorogoi escribió:[Hola,
Es que usted dice una cosa y luego sale con el famoso ¿Dònde dije eso? y el otro Muéstreme donde dije eso. No recuerda lo que escribe ni dònde; quizàs la edad. Entenderà que es aburrido dialogar de esa manera; no es interesante. Cuando alguien me dice que cae agua de las nubes pero no està lloviendo, me hace perder el interés. De todas maneras no tengo mucho tiempo para participar.
Pero aún tiene la desfachatez de decir que yo digo algo y que luego no me acuerdo.

Si usted tiene los pantalones en su sitio, sea mujer o sea hombre, sostenga lo que dice, y muestre donde rayos digo las cosas que usted dice que yo dije.  

Venir a decir que yo digo algo y no me acuerdo no hace que sea una persona seria.  Si yo digo que usted dijo:
“yo no ayudo ni me sustituyo a nadie; cuando leo algo opino y si coincido lo digo y sino también. No significa que sea correcto o no, pero opino.”

Y usted me dice que no dijo eso y que le muestre donde lo dijo, yo le cito el mensaje
por Dorogoi el Miér Sep 02, 2020 6:58 am   En este mismo hilo.

Tengo la vergüenza de sostener lo que dije y mostrar que dijo lo que dije que dijo.

@Dorogoi escribió:Por otro lado, no es usted que debe decidir quien presenta mejor argumentaciòn; eso le correponde a quienes leen. Usted es parte y no puede juzgar eso.
De acuerdo, pero no veo que usted haya presentado algún argumento válido que desmonte mis posturas.

¿Y nuevamente dónde dije (y si tiene la vergüenza lo hará), que yo estoy presentando mejor argumentación?
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Mensaje por Acuatarkus el Sáb Sep 05, 2020 3:38 am

@Dorogoi escribió:
@Acuatarkus escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
En realidad, que la Inquisiciòn haya matado no es nada lindo, pero no tiene nada que ver con la religiòn, con Dios ni con Jesucristo. Es algo fuera de lugar; es un detalle instrumentalizado para descalificar.
No se intenta descalificar a ninguna institución, Dorogoi… lo que planteo es que las religiones para mí, hacen más daño que bien.  Y eso lo sostengo.  No es sólo la religión católica, también el Islam ha hecho mucho daño, para los musulmanes todo el que no sea de su religión es un “Infiel” y merece la muerte.  Eso se lo instuyen a sus niños desde pequeños y no son pocos los que sienten ese odio hacía occidente, no por eso nada más claro, pero por muchas enseñanzas equivocadas. Sobre lo de infiel no lo digo yo, lo dice el mismo Corán en sus “suras”.

Sabemos además que las religiones, en especial la católica, detuvo el avance de la ciencia y eso es de conocimiento general.  ¿Haber detenido la ciencia, es un bien para la raza humana?  Por supuesto que no.

Hola,
Sabemos que la ignorancia es el alimento del racismo y se nota que usted no ha convivido jamàs con musulmanes ni ha estado en sus paìses. Ese desprecio por gente que es extraordinaria, pacìfica, educada y moralmente superior al cristianismo como sociedad, denota un interior descompuesto. No lo culpo porque es ignorante de su cultura y sus sociedades, pero deberìa ser un poco màs reservado en mostrar su desprecio discriminatorio porque es siempre injusto; màs en este caso de los musulmanes que son ejemplo en muchas cosas que usted deberìa aprender. Usted evalùa una civilizaciòn basado en el comportamiento de un grupùsculo extremista y es lamentable; màs que nada porque es un racismo muy difundido en occidente por una gran masa ignorante. Como si uno evaluara el cristianismo por las bombas y los hechos de violencia de Irlanda del Norte entre catòlicos y protestantes; ridìculo. Me apena constatar que aun existen metalidades asì.

Saludos.
¿Pero de qué rayos usted habla?

En mi mensaje no hablo de personas en particular, no hablo del pueblo en sí, hable en tono a la misma religión del Islam.

Y repito que en dicha religión todo el que no sea musulmán (o mejor dicho de la religión Islam) son infieles.  Eso está en sus “suras” como ya dije, si usted duda de eso, vaya a leer el Corán, yo lo he leído y he estudiado algunas partes (no todo claro).  Los musulmanes aprenden desde jóvenes que los demás son infieles.

El llamar la atención sobre eso, no indica ni menosprecio, ni discriminación, ni racismo, ni ningún otro ‘ismo, es simplemente una indicación de un pensamiento que usted utiliza para maltratar al interlocutor sin ninguna base.

@Dorogoi escribió:Sabemos que la ignorancia es el alimento del racismo y se nota que usted no ha convivido jamàs con musulmanes ni ha estado en sus paìses.
¿Y usted ha convivido con ellos?   ¿Ha estado en sus mezquitas?  ¿Sabe cuáles son sus enseñanzas?

Si no conoce eso, ¿Por qué se mete en algo que no sabe?  Ojala y yo esté equivocado y usted conozca de lleno esa etnia.

Y lo que he dicho no tiene que ver con racismo, yo no discrimino a nadie. Ni siquiera a la gente del KKK si vienen de manera pacifica.

@Dorogoi escribió:Ese desprecio por gente que es extraordinaria, pacìfica, educada y moralmente superior al cristianismo como sociedad,
¿Desprecio?  ¿A base de qué usted dice que los desprecio?  

Usted tiene la valentía de decir que yo los desprecio y sin embargo en esa misma oración usted demuestra un rechazo a los creyentes diciendo que los musulmanes son superiores al cristianismo, como si pudiese encajonar a todos los creyentes como que no son ni pacíficos, ni educados.  Ahí se le fue la lancha definitivamente y demuestra una total discriminación por el cristianismo.  ¡que bonito ah?  Criticando a otros y usted actúa peor.

Además, a través de todos sus mensajes, veo que tiene la gran manía y defecto de opinar negativamente de otras personas diciendo lo que piensan, lo que dicen y lo que hacen, como si usted conociera el pensamiento y la vida de cada uno de los que ha hecho víctima de sus acusaciones frívolas.

En múltiples ocasiones dice que uno dijo algo y luego no tiene la valentía de mostrar donde uno lo dijo o reconocer que fue una falsa indicación.  También dice que uno es esto y que es esto otro o que uno hace esto o hace lo otro y ya es una manía que va de mala a peor, cuando vemos que la que termina mal es usted misma al no poder demostrar que sus palabras son ciertas, porque se inventa y miente.

@Dorogoi escribió: No lo culpo porque es ignorante de su cultura y sus sociedades,
Sigue con su manía, Usted no tiene el conocimiento para decir si conozco o no su cultura, en realidad me parece que la conozco mejor que usted.

@Dorogoi escribió:pero deberìa ser un poco màs reservado en mostrar su desprecio discriminatorio porque es siempre injusto
Y usted debería tener más cuidado a quien acusa indiscriminadamente de lo que le viene a la mente así porque sí; porque ya vimos arriba que es usted quien discrimina a los cristianos.

@Dorogoi escribió:Usted evalùa una civilizaciòn basado en el comportamiento de un grupùsculo extremista y es lamentable; màs que nada porque es un racismo muy difundido en occidente por una gran masa ignorante.
En todo caso usted es la que está evaluándolos así.  Si lee mi mensaje nuevamente verá que hablo de la religión no de las personas y si hay personas envueltas, serían los que hacen las cosas en la negativa y son por ejemplo “terroristas” (aunque hay terroristas en otras etnias también -pero yo hablaba del Islam, no había por qué mencionar otras).
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Sep 05, 2020 5:31 am

@zampabol escribió:
Doro, ¡¡tenemos un problema!! Según Acuatarkus y tú, la Sábana Santa de Turín está fechada por el carbono 14 entre los siglos XIII y XIV y por tanto es falsa. La Sábana Santa era conocida en la antigüedad como el Mandylion o Mandilón y se exponía públicamente porque la gente creía que hacía milagros.

El sólido de Justiniano con la imagen del Mandylon es del siglo VIII cono muy bien nos ha dicho Acuatarkus. Esa moneda era de oro y de curso legal. ¿Me podrías explicar cómo copiaron la imagen del Mandylion para esa moneda 500 años antes de que un fenómeno "fabricase" el Mandylion? Es complicadillo eso ¿eh?

Lo gracioso es que Acuatarkus ha leído lo de "Mandylion" y se creía que era el nombre de alguien. lol! lol! Y además no sabe que él mismo contradice la datación del carbono 14 del estudio fallido como ya se demostró con claridad.
Hola,
Del Mandylion (o imagen de Edesa) se perdieron los rastros en 1200. Algunos opinan que es la misma sàbana de Turin aunque no serìa posible ya que el sudario fue hecho entre 1260 y 1390 que coincide con el periodo cuando comenzò su historia documentada.

La sàbana ya se demostrò que es un falso gracias a la prueba del Carbono 14; no podrìa ser el lienzo de Edesa. Algunos “estudiosos” dicen que la sàbana es el Mandylion, pero es obvio que no lo es porque hay 1300 años de diferencia . Lo màs probable es que quien hizo la sàbana se inspirò en la imagen de Edesa; me parece màs lògico.

Tanto el Mandylion como la sàbana fueron creadas para motivar a los fieles y no los reconoce nadie como “milagritos”. Dudar de la prueba del carbono 14 es dudar de un instrumento que usa la ciencia para datar hallazgos y no tiene sentido; a menos que uno quiera seguir creyendo que todo es un verdadero milagro. En ese caso pueden dudar todo lo que quieran.

Si Acuatarkus creyò que Mandylion era una persona es un problema de él. Cometiò un error, pero no quiero ir a buscar donde lo dijo.

Te saludo.
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Mensaje por Lupus el Sáb Sep 05, 2020 7:18 am

@Dorogoi escribió:Hola Zampa,
No entiendo bien qué es lo que te hace reir tanto.

Hola Dorogoi,

Permitime que explique qué es lo que le hace reír tanto. ..
Hay un dicho que reza: "El sabio se alegra cuando encuentra una verdad y el ignorante se alegra cuando encuentra un error"  

Yo tampoco me puse a analizar si Acuatarkus cometió o no un error, pero para Zampi sí lo hubo y eso lo alegra mucho.
Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Sep 05, 2020 9:57 am

@Lupus escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Zampa,
No entiendo bien qué es lo que te hace reir tanto.

Hola Dorogoi,

Permitime que explique qué es lo que le hace reír tanto. ..
Hay un dicho que reza: "El sabio se alegra cuando encuentra una verdad y el ignorante se alegra cuando encuentra un error"  

Yo tampoco me puse a analizar si Acuatarkus cometió o no un error, pero para Zampi sí lo hubo y eso lo alegra mucho.
Saludos
risa
Hola Lupus,
Son años... y aùn no me acostumbro. Pero debo decir que, comportàndose asì, él es feliz y nos alegra a todos. En lugar de ver los conceptos busca los errores en las palabras, pero... ¿qué harìamos en el foro sin Zampa?   cheers

Acuatarkus, en vez, es caòtico y es difìcil de seguir porque no escribe un post sino que los desmiembra en pedacitos que no permiten transimitir un concepto, sino muchas frases sueltas y basta. Despedazando asi los conceptos es,... mmmh... como decir,... es destartalado como trote de vaca. Asì, escribe cosas que luego olvida y ni sabe dònde las escribiò; encima te las manda a buscar a vos. Por ejemplo, en el post anterior afirma que habla de la religiòn y no de las personas y que no es discriminatorio por su ignorancia al respecto; dos lineas antes escribiò esta bestialidad de manera ramplona: “ ...para los musulmanes todo el que no sea de su religión es un “Infiel” y merece la muerte.  Eso se lo instruyen a sus niños desde pequeños y no son pocos los que sienten ese odio hacía occidente,..”. Y encima afirma que no habla de las personas....  asombro,enfado  Habla asì porque nunca conviviò con musulmanes ni visitò sus paìses.

Es difìcil dialogar con personas como Zampa o Acuatarkus, que se abrieron sus respectivos temas para hablar del otro... Tienen sus fijaciones: Zampa por su odio a los comunistas y Acuatarkus por odio a las religiones. Hilarantes por chabacanos.  asombro,enfado

Por eso, entre la secta 7Up y estos dos, no sé con cual quedarme. Vemos que no es un problema de creencias sino de las personas.

Te saludo.
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 6:17 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Doro, ¡¡tenemos un problema!! Según Acuatarkus y tú, la Sábana Santa de Turín está fechada por el carbono 14 entre los siglos XIII y XIV y por tanto es falsa. La Sábana Santa era conocida en la antigüedad como el Mandylion o Mandilón y se exponía públicamente porque la gente creía que hacía milagros.

El sólido de Justiniano con la imagen del Mandylon es del siglo VIII cono muy bien nos ha dicho Acuatarkus. Esa moneda era de oro y de curso legal. ¿Me podrías explicar cómo copiaron la imagen del Mandylion para esa moneda 500 años antes de que un fenómeno "fabricase" el Mandylion? Es complicadillo eso ¿eh?

Lo gracioso es que Acuatarkus ha leído lo de "Mandylion" y se creía que era el nombre de alguien. lol! lol! Y además no sabe que él mismo contradice la datación del carbono 14 del estudio fallido como ya se demostró con claridad.
Hola,
Del Mandylion (o imagen de Edesa) se perdieron los rastros en 1200. Algunos opinan que es la misma sàbana de Turin aunque no serìa posible ya que el sudario fue hecho entre 1260 y 1390 que coincide con el periodo cuando comenzò su historia documentada.

La sàbana ya se demostrò que es un falso gracias a la prueba del Carbono 14; no podrìa ser el lienzo de Edesa. Algunos “estudiosos” dicen que la sàbana es el Mandylion, pero es obvio que no lo es porque hay 1300 años de diferencia . Lo màs probable es que quien hizo la sàbana se inspirò en la imagen de Edesa; me parece màs lògico.

Tanto el Mandylion como la sàbana fueron creadas para motivar a los fieles y no los reconoce nadie como “milagritos”. Dudar de la prueba del carbono 14 es dudar de un instrumento que usa la ciencia para datar hallazgos y no tiene sentido; a menos que uno quiera seguir creyendo que todo es un verdadero milagro. En ese caso pueden dudar todo lo que quieran.

Si Acuatarkus creyò que Mandylion era una persona es un problema de él. Cometiò un error, pero no quiero ir a buscar donde lo dijo.

Te saludo.

Sí sí, lo más probable es que un genio misterioso del año 1.300 con conocimientos de: fotografía, imagen 3D, telas del siglo I, botánica palestina del siglo I, anatomía forense, grupos sanguíneos de los hebreos, numismática del siglo I y utilizando una técnica, supongo que enseñada por los extraterrestres, imposible de reproducir en el siglo XXI, copiara del Mandilón hasta el tipo de látigo romano que no fue descubierto hasta hace menos de cien años aunque no haya latigazos en el rostro que era lo que exponía al público.

Un fenómeno el muchacho ese. Y.....unos fenómenos los que hicieron un estudio con carbono 14 del tejido más contaminado de la historia y tras sufrir varios incendios.

¿No habíamos quedado en que creer en cosas raras era de simples creyentes?

En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Sep 05, 2020 7:17 pm

@zampabol escribió:
Sí sí, lo más probable es que un genio misterioso del año 1.300 con conocimientos de: fotografía, imagen 3D, telas del siglo I, botánica palestina del siglo I, anatomía forense, grupos sanguíneos de los hebreos, numismática del siglo I y utilizando una técnica, supongo que enseñada por los extraterrestres, imposible de reproducir en el siglo XXI, copiara del Mandilón hasta el tipo de látigo romano que no fue descubierto hasta hace menos de cien años aunque no haya latigazos en el rostro que era lo que exponía al público.

Un fenómeno el muchacho ese. Y.....unos fenómenos los que hicieron un estudio con carbono 14 del tejido más contaminado de la historia y tras sufrir varios incendios.

¿No habíamos quedado en que creer en cosas raras era de simples creyentes?

En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
Hola Zampa,
cada uno cree en lo que su razòn o lògica le permite. También hay creyentes y credulones.

Tù crees que por un milagro la imagen de Jesùs se quedo impregnada en una sàbana. OK.

En mi caso, si el carbono 14 me dice que el triceratopo viviò hace 66 millones de años le creo. Estamos esos que confiamos en la ciencia. Cada loco con su tema. Si tres laboratorios me dicen lo mismo, que la sàbana era del 1300, yo le creo; si tù crees que no es verdad no le creas. La ciencia ya se expresò; ahora se pasa a la credulidad.

En cuestiòn de creencias nadie sale vencedor porque es algo personal.

Te saludo.
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Mensaje por Lupus el Sáb Sep 05, 2020 7:22 pm

Dorogoi,

Aunque no lo creas Zampi escribió esto:

@zampabol escribió:
Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas.

Debemos entender entonces que Zampi reconoce que perdió el debate?
Sería un hecho milagroso, pero... confessio est regina probationum.
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 7:46 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Sí sí, lo más probable es que un genio misterioso del año 1.300 con conocimientos de: fotografía, imagen 3D, telas del siglo I, botánica palestina del siglo I, anatomía forense, grupos sanguíneos de los hebreos, numismática del siglo I y utilizando una técnica, supongo que enseñada por los extraterrestres, imposible de reproducir en el siglo XXI, copiara del Mandilón hasta el tipo de látigo romano que no fue descubierto hasta hace menos de cien años aunque no haya latigazos en el rostro que era lo que exponía al público.

Un fenómeno el muchacho ese. Y.....unos fenómenos los que hicieron un estudio con carbono 14 del tejido más contaminado de la historia y tras sufrir varios incendios.

¿No habíamos quedado en que creer en cosas raras era de simples creyentes?

En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
Hola Zampa,
cada uno cree en lo que su razòn o lògica le permite. También hay creyentes y credulones.

Tù crees que por un milagro la imagen de Jesùs se quedo impregnada en una sàbana. OK.

En mi caso, si el carbono 14 me dice que el triceratopo viviò hace 66 millones de años le creo. Estamos esos que confiamos en la ciencia. Cada loco con su tema. Si tres laboratorios me dicen lo mismo, que la sàbana era del 1300, yo le creo; si tù crees que no es verdad no le creas. La ciencia ya se expresò; ahora se pasa a la credulidad.

En cuestiòn de creencias nadie sale vencedor porque es algo personal.

Te saludo.

No, lo del milagro lo dices tú. Yo digo que es muy muy complicado que la imagen de la Sábana Santa no sea de,Jesús de Nazaret. El cómo quedó impresa, de momento es un misterio.
Es que tú no eres capaz de separar el sentido crítico y el análisis científico, de las creencias religiosas.
La imagen de la Sábana Santa es al 99:99999% de Jesús de Nazaret crucificado y sepultado en esa tela. Que Jesús fuese o no fuese Dios o que resucitase o dejara de resucitar es una cuestión distinta a este fenómeno.
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 7:49 pm

@Lupus escribió:Dorogoi,

Aunque no lo creas Zampi escribió esto:

@zampabol escribió:
Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas.

Debemos entender entonces que Zampi reconoce que perdió el debate?
Sería un hecho milagroso, pero... confessio est regina probationum.

Pssssst  pssssss, que es lícito reírse cuando se escriben chistes. Yo no sé qué coméis los de izquierda que no sois capaces de ver los matices de las cosas.
Si supieras lo que escribió Acuatarkus sobre un tal Mandylion y sobre la datacíon de la Síndone, aún estarías riéndote.
Pero.....¡¡no llegáis, lo siento¡¡
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 7:54 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Sí sí, lo más probable es que un genio misterioso del año 1.300 con conocimientos de: fotografía, imagen 3D, telas del siglo I, botánica palestina del siglo I, anatomía forense, grupos sanguíneos de los hebreos, numismática del siglo I y utilizando una técnica, supongo que enseñada por los extraterrestres, imposible de reproducir en el siglo XXI, copiara del Mandilón hasta el tipo de látigo romano que no fue descubierto hasta hace menos de cien años aunque no haya latigazos en el rostro que era lo que exponía al público.

Un fenómeno el muchacho ese. Y.....unos fenómenos los que hicieron un estudio con carbono 14 del tejido más contaminado de la historia y tras sufrir varios incendios.

¿No habíamos quedado en que creer en cosas raras era de simples creyentes?

En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
Hola Zampa,
cada uno cree en lo que su razòn o lògica le permite. También hay creyentes y credulones.

Tù crees que por un milagro la imagen de Jesùs se quedo impregnada en una sàbana. OK.

En mi caso, si el carbono 14 me dice que el triceratopo viviò hace 66 millones de años le creo. Estamos esos que confiamos en la ciencia. Cada loco con su tema. Si tres laboratorios me dicen lo mismo, que la sàbana era del 1300, yo le creo; si tù crees que no es verdad no le creas. La ciencia ya se expresò; ahora se pasa a la credulidad.

En cuestiòn de creencias nadie sale vencedor porque es algo personal.

Te saludo.

No estoy tan seguro de eso.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.europapress.es/asturias/noticia-cientificos-ratifican-errores-estudio-c14-dato-sabana-santa-edad-media-20120430104300.html&ved=2ahUKEwjwjdu7ytLrAhX8BGMBHWyxAZ4QFjAJegQIAhAB&usg=AOvVaw2UUIugCxdEOL_4jkO-5jZK&ampcf=1
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Mensaje por Lupus el Sáb Sep 05, 2020 7:57 pm

@zampabol escribió:
En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
Es cierto Zampi,
Hay muchos que son tan crédulos que creen en extraterrestres.
Lo más asombroso es que la gente puede llegar a creer en personas que no son de este mundo solamente porque esa persona lo dice.

El caso más famoso está documentado en Juan 8:23:
Ustedes son de aquí abajo —continuó Jesús—; yo soy de allá arriba. Ustedes son de este mundo; yo no soy de este mundo
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Sep 05, 2020 8:09 pm

@zampabol escribió:
Es que tú no eres capaz de separar el sentido crítico y el análisis científico, de las creencias religiosas.
Hola,
es cierto y es difìcil, pero estoy tratando duramente por lograrlo. Estoy a buen punto creo.

Una cosa es lo que dice la ciencia con el C14 y otra es lo que dicen las creencias religiosas.

@zampabol escribió:La imagen de la Sábana Santa es al 99:99999% de Jesús de Nazaret crucificado y sepultado en esa tela. Que Jesús fuese o no fuese Dios o que resucitase o dejara de resucitar es una cuestión distinta a este fenómeno.
De esto no estoy convencido. Me suena màs a "ganas de que sea cierto" que a "pruebas cientìficas"; lo que decìamos arriba.

Si tres laboratorios de tres lugares diferentes del planeta dice que el C14 confirmo que es del 1300 yo le creo. Si a ti el Vaticano te dice que hubo errores en el C14 tù le crees. Cada uno toma la fuente de informaciòn que considera màs fidedigna.

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi el Sáb Sep 05, 2020 8:11 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
En fin.....cuando uno quiere creer en extraterrestres...
Es cierto Zampi,
Hay muchos que son tan crédulos que creen en extraterrestres.
Lo más asombroso es que la gente puede llegar a creer en personas que no son de este mundo solamente porque esa persona lo dice.

El caso más famoso está documentado en Juan 8:23:
Ustedes son de aquí abajo —continuó Jesús—; yo soy de allá arriba. Ustedes son de este mundo; yo no soy de este mundo
Uppppsssss!!!!

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Mensaje por Lupus el Sáb Sep 05, 2020 8:26 pm

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Este vídeo es otra prueba irrefutable de que pueden existir milagros similares al de la multiplicación de los panes y los peces.
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Mensaje por Lupus el Sáb Sep 05, 2020 10:15 pm

@zampabol escribió:
@Lupus escribió:Dorogoi,

Aunque no lo creas Zampi escribió esto:

@zampabol escribió:
Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas.

Debemos entender entonces que Zampi reconoce que perdió el debate?
Sería un hecho milagroso, pero... confessio est regina probationum.

Pssssst  pssssss, que es lícito reírse cuando se escriben chistes. Yo no sé qué coméis los de izquierda que no sois capaces de ver los matices de las cosas.
Si supieras lo que escribió Acuatarkus sobre un tal Mandylion y sobre la datacíon de la Síndone, aún estarías riéndote.
Pero.....¡¡no llegáis, lo siento¡¡

Zampi,
Seguís escupiendo para arriba...
No te das cuenta de que si escupís para arriba tu escupitajo se vuelve hacia vos?
No habías dicho vos mismo que el que pierde el debate es el que empieza a hablar del oponente?
Y encima lo hacés con afirmaciones disparatadas...

Zampi, te lo digo sinceramente como amigo...
Olvidate de todas esas cosas con las que te llenaron la cabeza en la iglesia cuando eras niño.
Olvidate de lo que dijo Martin Luther de que la razón es la puta del Diablo.
No te diste cuenta de que ese axioma es la base de las religiones y que busca que las personas no piensen?
También se podría haber dicho así: No piensen, no razonen, crean lo que nosotros decimos.
Quizás sea un poco tarde, pero de todos modos tenés que hacer un esfuerzo y tratar de comenzar a razonar.
Espero que sepas apreciar mi consejo.

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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 11:11 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Es que tú no eres capaz de separar el sentido crítico y el análisis científico, de las creencias religiosas.
Hola,
es cierto y es difìcil, pero estoy tratando duramente por lograrlo. Estoy a buen punto creo.

Una cosa es lo que dice la ciencia con el C14 y otra es lo que dicen las creencias religiosas.

@zampabol escribió:La imagen de la Sábana Santa es al 99:99999% de Jesús de Nazaret crucificado y sepultado en esa tela. Que Jesús fuese o no fuese Dios o que resucitase o dejara de resucitar es una cuestión distinta a este fenómeno.
De esto no estoy convencido. Me suena màs a "ganas de que sea cierto" que a "pruebas cientìficas"; lo que decìamos arriba.

Si tres laboratorios de tres lugares diferentes del planeta dice que el C14 confirmo que es del 1300 yo le creo. Si a ti el Vaticano te dice que hubo errores en el C14 tù le crees. Cada uno toma la fuente de informaciòn que considera màs fidedigna.

Te saludo.

Algo parecido le dijeron a Galileo....y lo condenaron por llevarle la contraria a lo políticamente correcto study
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Mensaje por zampabol el Sáb Sep 05, 2020 11:15 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:Dorogoi,

Aunque no lo creas Zampi escribió esto:

@zampabol escribió:
Tras siglos en los foros he aprendido una cosa: se gana un debate cuando tu oponente empieza a hablar de ti para que no se siga hablando del tema y termia su post con muchas carcajadas.

Debemos entender entonces que Zampi reconoce que perdió el debate?
Sería un hecho milagroso, pero... confessio est regina probationum.

Pssssst  pssssss, que es lícito reírse cuando se escriben chistes. Yo no sé qué coméis los de izquierda que no sois capaces de ver los matices de las cosas.
Si supieras lo que escribió Acuatarkus sobre un tal Mandylion y sobre la datacíon de la Síndone, aún estarías riéndote.
Pero.....¡¡no llegáis, lo siento¡¡

Zampi,
Seguís escupiendo para arriba...
No te das cuenta de que si escupís para arriba tu escupitajo se vuelve hacia vos?
No habías dicho vos mismo que el que pierde el debate es el que empieza a hablar del oponente?
Y encima lo hacés con afirmaciones disparatadas...

Zampi, te lo digo sinceramente como amigo...
Olvidate de todas esas cosas con las que te llenaron la cabeza en la iglesia cuando eras niño.
Olvidate de lo que dijo Martin Luther de que la razón es la puta del Diablo.
No te diste cuenta de que ese axioma es la base de las religiones y que busca que las personas no piensen?
También se podría haber dicho así: No piensen, no razonen, crean lo que nosotros decimos.
Quizás sea un poco tarde, pero de todos modos tenés que hacer un esfuerzo y tratar de comenzar a razonar.
Espero que sepas apreciar mi consejo.


Si a ti no te hace gracia un "experto" en religiones que dice que hay fotografías de Carlo Magno o que en una moneda sale la imagen de un señor que se llamaba Mandylion....quizás es que no estás preparado para entender esos chistes. lol!

A mí me hizo soltar la carcajara.

Si quieres te explico en qué consiste el chiste Basketball
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Mensaje por Lupus el Dom Sep 06, 2020 12:18 am

@zampabol escribió:
Si a ti no te hace gracia un "experto" en religiones que dice que hay fotografías de Carlo Magno o que en una moneda sale la imagen de un señor que se llamaba Mandylion....quizás es que no estás preparado para entender esos chistes. lol!

A mí me hizo soltar la carcajara.

Si quieres te explico en qué consiste el chiste Basketball

En realidad lo que se pudo haber escrito sobre Mandylion no me me puede causar mucha gracia ya que es un caso más de las innumerables reliquias que tiene el cristianismo.
Yo comprendo que muchos puedan creer en la existencia de un dios, me cuesta un poco más entender como algunos pueden creer que existen varios dioses y semidioses, y me cuesta más todavía entender como otros creen en demonios.
Esas creencias pueden ser interesantes de analizar como una cuestión individual, política, psicológica, sociológica, psiquiátrica o histórica.
Pero el tema de las reliquias ya llega a un absurdo tal que raya con la estupidez.
Los que idearon esas "reliquias" fueron unos farsantes sin escrúpulos que se aprovecharon de la credulidad de las personas para afianzar el poder de la Iglesia o para darle prestigio a sus iglesias y recibir donativos, o simplemente para comercializarlos.
¿Es que alguien con un poco de sentido común puede darle verosimilitud a los numerosos  prepucios de Jesús que existen en muchas iglesias, a sus cordones umbilicales, a sus dientes de leche (no menos de sesenta), a la sangre de San Genaro, a los sudarios, a los huesos de San Pedro, a las lágrimas y la leche de la virgen María, a los trozos de la cruz en la que murió Jesús, a los dedos y numerosos cráneos de San Juan Bautista, a los pelos  que arrancó Jesús de la barba de Belcebú, la lista es interminable.
Y por si todo eso fuera poco también tenemos plumas de ángeles.

Algunos podrán decir que todo esto es un insulto a la inteligencia. Pero no, es una burla a la ignorancia.
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Mensaje por zampabol el Dom Sep 06, 2020 11:04 am

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
Si a ti no te hace gracia un "experto" en religiones que dice que hay fotografías de Carlo Magno o que en una moneda sale la imagen de un señor que se llamaba Mandylion....quizás es que no estás preparado para entender esos chistes. lol!

A mí me hizo soltar la carcajara.

Si quieres te explico en qué consiste el chiste Basketball

En realidad lo que se pudo haber escrito sobre Mandylion no me me puede causar mucha gracia ya que es un caso más de las innumerables reliquias que tiene el cristianismo.
Yo comprendo que muchos puedan creer en la existencia de un dios, me cuesta un poco más entender como algunos pueden creer que existen varios dioses y semidioses, y me cuesta más todavía entender como otros creen en demonios.
Esas creencias pueden ser interesantes de analizar como una cuestión individual, política, psicológica, sociológica, psiquiátrica o histórica.
Pero el tema de las reliquias ya llega a un absurdo tal que raya con la estupidez.
Los que idearon esas "reliquias" fueron unos farsantes sin escrúpulos que se aprovecharon de la credulidad de las personas para afianzar el poder de la Iglesia o para darle prestigio a sus iglesias y recibir donativos, o simplemente para comercializarlos.
¿Es que alguien con un poco de sentido común puede darle verosimilitud a los numerosos  prepucios de Jesús que existen en muchas iglesias, a sus cordones umbilicales, a sus dientes de leche (no menos de sesenta), a la sangre de San Genaro, a los sudarios, a los huesos de San Pedro, a las lágrimas y la leche de la virgen María, a los trozos de la cruz en la que murió Jesús, a los dedos y numerosos cráneos de San Juan Bautista, a los pelos  que arrancó Jesús de la barba de Belcebú, la lista es interminable.
Y por si todo eso fuera poco también tenemos plumas de ángeles.

Algunos podrán decir que todo esto es un insulto a la  asombro,enfado inteligencia. Pero no, es una burla a la ignorancia.

Está claro que no terminas de pillar el chiste. Te lo explico.

Este señor, Acuatarkus, se jacta de ser experto en religiones y ya ha cometido muchos errores muy graciosos como por ejemplo decir que existían fotografías de Carlo Magno que prueban su existencia.
Dijo que no existían monedas con el rostro de Jesús y que si existieran, eso probaría al Jesús hostórico como persona real (no hablamos de dioses, sólo de historia)

Le puse una imagen de una moneda de oro de la época de Justiniano con la imagen de Jesús del siglo VIII para evidenciar si ignorancia y.....me contestó que esa moneda no representaba a Jesús sino a un tal Mandylion.
El experto en reliigiones no sabía que el Mandylion no era una persona, sino el nombre que recibía la Sábana Santa que se exponía al público en determinadas ocasiones.

Las reliquias así como otros muchos objetos son de capital importancia para comprender el contexto históroco, social o religioso de una época. Una reliquia de hace 2, 3, 4 ó 5 mil años es muy importante ara los historiadores. Independientemente de las creencias de cada uno, no se puede negar su importancia histórica.

Pero bueno, para hablar de estás cosas hay que tener un poco de preparación.

¡¡¡Mira que he visitado iglesias , catedrales y templos de gram parte del mundo¡¡¡ pues jamás en ninguna de ellas he visto ni prepucios ni cordones umbilicales. ¿No será que los ateos os creeis cualquier tontería que os cientan para desacreditar a la Iglesia?

Te veo demasiado creyente en tonterías ateas. No me hagas chistes tú también lol!
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Mensaje por Dorogoi el Dom Sep 06, 2020 11:17 am

@zampabol escribió:
El experto en reliigiones no sabía que el Mandylion no era una persona, sino el nombre que recibía la Sábana Santa que se exponía al público en determinadas ocasiones.
Hola Zampa,
esto no es del todo correcto. El Mandylion no es la sàbana. El Mandylion fue hecho en Edesa "teòricamente" en tiempos de Jesùs y desapareciò en 1200. La Sàbana fue hecha en el 1300 segùn las pruebas cientìficas.

Lo que serìa correcto, y acepto, es que la Sàbana tiene la misma imagen que el Mandylion. No sé quién serà, pero parece ser la misma; probablemente se usò para la copia.

Te saludo.
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