El foro Plural
Si quieres disfrutar de todos mis tutoriales, Regístrate.

Carl Sagan

Ir abajo

Carl Sagan Empty Carl Sagan

Mensaje por rubmir el Sáb Nov 09, 2019 10:42 pm

Recordemos al astrofísico Carl Sagan, quien nació extrauterinamente un día como hoy, pero de 1934.


Para Carl Sagan, que hoy cumpliría 85 años extrauterinos, divulgar la ciencia era algo natural: «Cuando estás enamorado, quieres contarlo a todo el mundo».


Carl Sagan EI7IK-gWoAA3CUi?format=jpg&name=small


'Para mí, subraya nuestra responsabilidad de tratarnos mejor los unos a los otros, y de preservar y querer ese punto azul pálido, el único hogar que siempre hemos conocido'

Carl Sagan AxMQHjvR?format=jpg&name=small


“El nitrógeno presente en nuestro ADN, el calcio de nuestros dientes, el hierro de nuestra sangre, el carbono en las tartas de manzana… todos fueron creados en el interior de estrellas que chocaron entre sí. Estamos hechos del material de las estrellas.”
rubmir
rubmir
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 6278
Fecha de inscripción : 11/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Rusko el Dom Nov 10, 2019 2:56 am

La verdad es que recuerdo con agrado la serie Cosmos (la original, la de principios de los 80). Fue muy buena serie... (y esa música de Vangelis....... Sublime)
Rusko
Rusko
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Lun Nov 18, 2019 7:42 pm

Excelente serie fue Cosmos y Sagan tiene libros de divulgac científ muy buenos.
La obra de Sagan incluye la filosofía en que está encuadrada su interpretación de la ciencia lo que se mantiene vigente y conserva intacta su actualidad
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Kevlin el Jue Dic 19, 2019 10:52 pm

No es un santo de mi devoción...
Con la complicidad de Drake y su famosisima ecuación lograron deformar la realidad científica durante casi medio siglo.Gracias a ellos la Nasa sigue enviando mensajes al espacio avisando a quien quiera que aquí estamos para servirlos... Shocked Además le dieron tela a Hollywood con miles de tonterias sobre ovnis y marcianitos.Que el vulgo sigue creyendo a pie juntillas, sin atender a la Ciencia que hace rato largo les dice que en todo el Universo, ESTAMOS SOLOS.

Kevlin
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 229
Fecha de inscripción : 08/09/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Vie Dic 20, 2019 3:53 am

La ciencia no dice que estamos solos en todo el universo ni que estemos acompañados, dice que no se ha detectado vida ET.
El mayor interés que reviste Marte es hallar alguna forma de vida o encontrar huellas de que hubo.
Si llegaran a encontrar rastros de vida, sería muy sugestivo que al 1er planeta que visitamos descubriéramos vida.
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Dorogoi el Vie Dic 20, 2019 4:31 pm

Hola,
Sì, fue una persona que infuyò en el pùblico no relacionado con la ciencia y la técnica. Sin lugar a dudas su arraigado pensamiento crìtico lo hizo diferente y especial para la divulgaciòn cientìfica tanto entre quienes no estaban familiarizados con la ciencia como aquellos que sì.

Era un visionario también en muchos aspectos y ademàs tuvo la lucidez e influencia suficiente como para tomar seriamente el tema de la vida en el universo.

Rompiò muchos mitos y alejò mucha gente de las creencias sin base cientìficas o pseudociencias.

Quedan varios divulgadores por suerte. Uno muy popular es Michio Kaku con su pasiòn por la antimateria.

Ser divulgador cientìfico no es cosa simple ya que uno debe saber muy bien lo que està diciendo y comunicarlo en modo simple, sin perder la seriedad cientìfica ya que muchos de sus crìticos son justamente cientìficos.

Sagan fue uno de gran valor sin duda.

Saludos.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7394
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Vulgarcito el Vie Dic 20, 2019 7:36 pm

@Kevlin escribió:No es un santo de mi devoción...
Con la complicidad de Drake y su famosisima ecuación lograron deformar la realidad científica durante casi medio siglo.Gracias a ellos la Nasa sigue enviando mensajes al espacio avisando a quien quiera que aquí estamos para servirlos... Shocked Además le dieron tela a Hollywood con miles de tonterias sobre ovnis y marcianitos.Que el vulgo sigue creyendo a pie  juntillas, sin atender a la Ciencia que hace rato largo les dice que en todo el Universo, ESTAMOS SOLOS.

Yo no creo que estemos solos, solo por la probabilidad en tan inmenso Universo. Pero sí creo que estemos incomunicados. No debe ser fácil que una especie evolucione hasta la consciencia y la inteligencia, y como no será fácil, las que haya estarán tan separadas que no podrán comunicarse entre sí.
Vulgarcito
Vulgarcito
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 768
Fecha de inscripción : 26/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Vulgarcito el Vie Dic 20, 2019 7:38 pm

@Invasor escribió:La ciencia no dice que estamos solos en todo el universo ni que estemos acompañados, dice que no se ha detectado vida ET.
El mayor interés que reviste Marte es hallar alguna forma de vida o encontrar huellas de que hubo.
Si llegaran a encontrar rastros de vida, sería muy sugestivo que al 1er planeta que visitamos descubriéramos vida.
       
Pero la vida microbiana, con ser esta alucinante, no es ET ni "Encuentros en la 3ª fase", ni Star Wars. La vida puede ser un factor bastante común en el Universo, pero, una cosa es la existencia de vida extraterrestre, y otra la de vida extraterrestre inteligente. La primera, posiblemente se encuentre con el tiempo (en Marte, en lunas de Saturno, Júpiter..., algún cometa), pero la segunda, me temo que será harto complicado tener indicios de civilizaciones extraterrestres. El Universo es muy grande, y por eso mismo, las distancias entre estrellas son enormes. Demasiado enormes para que haya contactos entre distintas civilizaciones.
Vulgarcito
Vulgarcito
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 768
Fecha de inscripción : 26/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Dorogoi el Vie Dic 20, 2019 8:45 pm

@Vulgarcito escribió:
@Invasor escribió:La ciencia no dice que estamos solos en todo el universo ni que estemos acompañados, dice que no se ha detectado vida ET.
El mayor interés que reviste Marte es hallar alguna forma de vida o encontrar huellas de que hubo.
Si llegaran a encontrar rastros de vida, sería muy sugestivo que al 1er planeta que visitamos descubriéramos vida.
       
Pero la vida microbiana, con ser esta alucinante, no es ET ni "Encuentros en la 3ª fase", ni Star Wars. La vida puede ser un factor bastante común en el Universo, pero, una cosa es la existencia de vida extraterrestre, y otra la de vida extraterrestre inteligente. La primera, posiblemente se encuentre con el tiempo (en Marte, en lunas de Saturno, Júpiter..., algún cometa), pero la segunda, me temo que será harto complicado tener indicios de civilizaciones extraterrestres. El Universo es muy grande, y por eso mismo, las distancias entre estrellas son enormes. Demasiado enormes para que haya contactos entre distintas civilizaciones.
Hola,
pero encontrar vida, aunque sea a nivel simple y primitivo, darìa paso a teorìas como la panspermia que propone que la vida està difundida en todo el cosmos y no concentrada en la Tierra. Segùn està teorìa la vida puede llegar a través de cometas o meteoritos a un planeta propicio y desarrollarse (como la Tierra por ejemplo). Esto darìa un gran traspié a las teorìas religiosas de la creaciòn en este planeta.

Por otro lado, si esto fuese cierto, habrìa fantastillones de planetas capaces de albergar la vida y desarrollarse hasta lograr inteligencia como sucediò acà. Por este y muchos otros motivos, descubrir vida en otro planeta serìa un hallazgo que cambiarìa radicamente el modo de concebir el universo.

Saludos.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7394
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Sáb Dic 21, 2019 6:54 am

Dorogoi señala con razón, lo que hizo a Sagan mundialmente conocido, la divulgación de astronomía.
En Cosmos (y en sus libros) hay cosas viejas que deben actualizarse; pero su pensamiento filosófico está al día y plenamente vigente
Él fue agnóstico de la misma línea de Bertrand Russell (filosof inglesa o insular), y a mi modo de ver, es en lo filosófico donde Sagan tiene más realce y ahí es donde ha hecho aportes que seguirán perdurando.
Su literatura divulgativa contiene reflexiones filosóficas alternadas con explicaciones de astronomía y plantea dilemas de la teoría de la física de todas las épocas.
El agnosticismo es una postura filosófica, no una opinión como el ateísmo, y eso hace que el pensamiento agnóstico sea argumentalmente homogéneo, y tenga un sabor común reconocible en toda su literatura.
El 'dragón del garage de Sagan' tiene la misma impronta que la 'caldera que orbita Marte' de Russell, la raíz filosófica es la misma y apenas se leen, se intuye ese parecido aunque no se refieren a lo mismo ni se sepa porqué uno recuerda al otro. .
Sagan usa el dragón para revelar los secretos de (los) dios(es)
y Russell explica porqué dios no se presenta al hombre como tal.
En esos 2 casos está la esencia del agnosticismo, lo demás viene por añadidura; con entenderlos basta para deducir todo el resto.

-----
La más impecable refutación de Platón que recuerdo la vi en un episodio de Cosmos que le dedicó Sagan.
Está en you-tube, no se si se titula "Platón" o "Los presocráticos" pero googleandolo por uno u otro título, aparece.


Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Sáb Dic 21, 2019 8:02 am

Sin duda, Vulgarcito
Hallar vida ET sería uno de los acontecimientos más importantes de la hist de la humanidad.
No se me interprete mal, no fue mi intención minimizar tal cosa,
No solo sería de gran trascendencia para la ciencia sino tendría repercusiones religiosas ineludibles.
.
En cuanto a vida intelig estoy de acuerdo contigo, por razones de distancia es utópico pensar en eso hoy.
Y como el universo se expande cada día es más.
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Lupus el Sáb Dic 21, 2019 1:29 pm

@Invasor escribió:
El agnosticismo es una postura filosófica, no una opinión como el ateísmo, y eso hace que el pensamiento agnóstico sea argumentalmente homogéneo, y tenga un sabor común reconocible en toda su literatura.  

También podemos decir que ser de Boca es una postura filosófica con argumentaciones homogéneas, mientras que ser de River es meramente una opinión.
Esto tiene mucho más sentido que decir que el agnosticismo es una postura filosófica. Aunque queda bien, le da un aura de doctrina a algo sin sustancia, y
cualquier desprevenido que lea eso puede llegar a creerlo.

Si el ateísmo es una opinión, yo diría que el agnosticismo es una no-opinión.

El agnosticismo se queda a mitad de camino entre los creyentes y los no-creyentes. No arriesga opinión, no queda demasiado mal ni con unos ni con otros, es una postura tibia que permite no pensar demasiado y no entrar en conflictos, ni consigo mismo ni con los demás.

Generalmente se escudan con el agnosticismo aquellos que no son realmente agnósticos pero les resulta conveniente refugiarse en esa postura.
El agnóstico, por definición, pone en duda las cosas que no son demostrables, y yo no creo que aquellos que se dicen agnósticos admitan la posibilidad de la existencia de sirenas y de unicornios.

Pero aún si nos quedamos con la parte del agnosticismo que se refiere a temas religiosos, tampoco creo que los agnósticos consideren que es probable que Zeus habite en el Olimpo y que sea el padre de los dioses.

Entonces en qué quedamos?
La respuesta es simple, el agnóstico es aquél que necesita justificarse de su poca o nula fe en el dios de los cristianos, pero no se anima a reconocerlo.
Es evidente que no sienten miedo de que por su postura tibia sean vomitados por Dios.
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 275
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por zampabol el Sáb Dic 21, 2019 2:20 pm

Es difícil que estemos solos en el universo, pero más difícil aún es saber si estamos solos o no.
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8019
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por zampabol el Sáb Dic 21, 2019 4:33 pm


He leído un par de estos enlaces y, si una argumentación "científica" se basa en las simplezas que se exponen en ellos, apañados vamos.

¿De dónde sacan que de haber vida en nuestra galaxia ya la deberíamos haber detectado? ¡Eso es una soberana estupidez. No tenemos medios técnicos ni para detectar si hay vida en planetas tan cercanos a nosotros como Marte y nos ponemos a decir que....miles de millones de veces más lejos que Marte, podemos detectar algo. Carl Sagan 2657207366

Ya no es cuestión de probabilidad por la de billones de estrellas y planetas que contiene el universo conocido, es una cuestión de "organización" de la propia naturaleza que sí conocemos. Sabemos que las partículas más pequeñas tienden siempre a organizarse en partículas mayores, estas en átomos, estos en moléculas y estas en distintos tipos de organizaciones entre las que están la forma de vida.
La naturaleza está "diseñana" para formar minerales, cristales, materiales complejos y al final, la vida. Es un hecho imparable que se da siempre y en cualquier condición que lo permita. ¿Cuántos planetas habrá que tengan condiciones similares o cercanas? seguramente miles de billones....
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8019
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Dorogoi el Sáb Dic 21, 2019 9:54 pm

Hola Lupus,
En realidad, el agnosticismo en sentido estricto es, según el creador del termino, una “actitud” con la cual no se puede decir de saber o creer saber algo que no tenga argumentación científica. Es la base de la ciencia dirigida especialmente hacia lo divino. Si la ciencia no puede demostrarlo, uno debe abstenerse de decir que sabe.

Saludos.

Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7394
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Sáb Dic 21, 2019 10:01 pm

No, Lupus.
El agnosticismo es una postura filosóf porque requiere explicarse porqué el hombre no puede saber si dios existe.
Esa explicación por sencilla que sea implica siempre asumir una postura filosófica.
Solamente afirmar que no es posible discernir la existencia o inexistencia de dios, ya es en sí mismo y por sí sola una postura filosofica.


Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 22, 2019 10:47 am

Hola,
Es importante asimilar el agnosticismo como una “actitud”, como un comportamiento frente al saber, como un estilo de pensamiento; hay que practicarlo. Respecto a lo divino, uno debe analizar qué entiende la gente sobre la divinidad; que yo lo entienda diferente no significa que no hablemos de la misma cosa sólo vista de modo diferente. Asegurar que “Dios no existe” es una posición lejana de la ciencia; respecto a creer en dioses puedo considerar que es una ridiculez, algo ilògico, algo que el sentido común descarta, que no soporta ningún análisis crítico, etc. pero no dejan de ser sólo interpretaciones personales y movidas por sentimientos, sin que la ciencia lo argumente como requiere el agnosticismo.

Ser corajudo en afirmar que “Dios no existe” no es lejano del coraje que requiere asegurar que “si existe”. Sostener una posición sólo porque mi mecanismo mental no la acepta no es una actitud científica, no es una actitud agnóstica. El pensamiento crítico movido por Sagan es claro en este aspecto: el escepticismo científico.

Que la ciencia no lo haya demostrado no significa que lo que uno crea sea correcto o incorrecto dado que uno no debe tomar posición sólo por “coraje”; para que otros no se rìan de mì. Es divertido en los debates sostener una posición sòlida y determinada, pero no es ciencia. Respecto a otras creencias es igual; de los unicornios o las hadas, por ejemplo, uno puede decir que el sentido común y la lógica impiden considerarlo seriamente, pero no es una argumentación científica y, por lo tanto, es mejor no tomar posición si uno quiere considerarse agnòstico, dado que cualquier cosa que uno opine no tiene un respaldo científico como es requerido por definición. Lo que yo crea no tiene valor cientìfico.

En fin, en mi trabajo, que tiene mucho de creativo siguiendo reglas cientìficas, no logro recordar las cantidades de veces que consideré algo como lògico y correcto y la práctica me demostró que era equivocado. Esto es debido a la gran cantidad de variables que contiene cada proyecto y el detalle màs pequeño que se considere en forma equivocada puede llevar al fracaso el entero sistema. La mente humana no logra tener bajo control màs de un determinado número de detalles y, por eso, los grandes proyectos se hacen entre varias personas. Por eso, me acostumbré a decir siempre “deberìa ser asì según lo que puedo manejar con mi limitada mente”; increíble como esta actitud agnóstica me lleva a tener éxito en grandes proyectos y que otros no entienden cómo lo logro. Esta actitud, después de màs de 50 años de electrónica, lo trasladé también a otros temas no científicos o filosóficos. Funciona para mì y me trae tranquilidad espiritual.

Saludos.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7394
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 22, 2019 10:59 am

@Invasor escribió:No, Lupus.
El agnosticismo es una postura filosóf porque requiere explicarse porqué el hombre no  puede saber si dios existe.
Esa explicación por sencilla que sea implica siempre asumir una postura filosófica.
Solamente afirmar que no es posible discernir la existencia o inexistencia de dios, ya es en sí mismo y por sí sola una postura filosofica.

 
Coincido. Si bien yo lo llamo "actitud" y no "postura filosòfica", no es diferente en la base. Podrìamos llamarlo "aplicaciòn de la epistemologìa" o "pensamiento crìtico sobre lo divino" o de cualquier modo, pero lo importante es no cerrarse o fanatizarse ya que esto representa mecanismos mentales oxidados o mal lubricados. Independientemente que quizàs estén en lo cierto, hasta que la ciencia no lo analice y lo demuestre no se puede considerar "saber" o "conocimiento".

El agnosticismo require de la ciencia. Recordemos que la filosofìa ve hasta donde la ciencia le alumbra. risa

Saludos.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7394
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 67
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Rusko el Lun Dic 23, 2019 3:25 am

@Dorogoi escribió: Hola,
pero encontrar vida, aunque sea a nivel simple y primitivo, darìa paso a teorìas como la panspermia que propone que la vida està difundida en todo el cosmos y no concentrada en la Tierra. Segùn està teorìa la vida puede llegar a través de cometas o meteoritos a un planeta propicio y desarrollarse (como la Tierra por ejemplo). Esto darìa un gran traspié a las teorìas religiosas de la creaciòn en este planeta.
Dorogoi, las teorías religiosas de la Creación (o, concretamente, la cristiana, que es a la que todos suelen apuntar) no dejan de ser simbólicas. Son religiosas, no científicas…, y esto desde hace ya muchísimo tiempo. Y, siguiendo con el simbolismo, la “panspermia” podía ser enviada por Dios a la Tierra, ¡ya que estamos!, jojojo Carl Sagan Woot. ¿Qué es la panspermia sino que la vida vino de fuera de la Tierra, y qué es la vida creada por orden de Dios, que es un ser de fuera de la Tierra?
@Dorogoi escribió: Por otro lado, si esto fuese cierto, habrìa fantastillones de planetas capaces de albergar la vida y desarrollarse hasta lograr inteligencia como sucediò acà
Aquí estoy con Vulgarcito, y la imposibilidad de comunicación entre civilizaciones inteligentes por la distancia. Que la vida sea un aspecto común del Universo (total, compuestos moleculares que se replican, pues vaya simpleza…) no quiere decir que esa vida llegue a ser compleja, y encima inteligente. Sí… habrá civilizaciones inteligentes (lo sacan en las pelis de la guarra de las galaxias, jojojo Carl Sagan Woot ), pero, ¿dónde están?. Lejos lejísimos, y duran menos que un caramelo a la puerta de un colegio.
@Dorogoi escribió: Por este y muchos otros motivos, descubrir vida en otro planeta serìa un hallazgo que cambiarìa radicamente el modo de concebir el universo.
Pero machote…, que la teoría de encontrar vida en el Universo aparte de la Tierra no es ninguna sorpresa para nadie, y está aceptado por to quisqui, incluido el observatorio astronómico vaticano. Solo que todavía no se ha encontrado…., pero se da por supuesto que vida puede haber en el Universo al margen de nosotros. No cambiará absolutamente nada en la concepción del Universo que tenemos ahora. Ahórrate los sustos. Bastaría buscar en zonas “habitables” tanto en lunas del Sistema Solar, como en otros sistemas estelares. Lo que pasa es que no podemos hacer eso todavía. Pero si pudiéramos, haría tiempo que ya habríamos encontrado vida en otros sitios. ¿Pero inteligente? Eso no, por ahora. No hay evidencias radioastronómicas (una civilización inteligente podría generar emisiones reconocibles. Una bacteria no puede transmitir nada)
@Invasor escribió:Sin duda, Vulgarcito
Hallar vida ET sería uno de los acontecimientos más importantes de la hist de la humanidad.
No se me interprete mal, no fue mi intención minimizar tal cosa,  
No solo sería de gran trascendencia para la ciencia sino tendría  repercusiones religiosas ineludibles.
.
En cuanto a vida intelig estoy de acuerdo contigo, por razones de distancia es utópico pensar en eso hoy.
Y como el universo se expande cada día es más.
   
Una cosa es encontrar vida, que sería un “acontecimiento magno”…, pero similar al que vimos cuando se descubrió que en Marte había agua. Se olvida en un par de telediarios. Otra cosa sería encontrar civilización extraterrestre, que eso sí sería bestial. Eso sí sería acontecimiento importantísimo en la historia de la humanidad, al nivel del descubrimiento de América o similar. Pero…., me temo que aquí nos moriremos de viejos todos los foristas, y no se encontrará esa evidente civilización extraterrestre. Por razones de distancia…, sí, por razones de distancia. Entonces…, si se encuentra una bacteria en Marte, será notición del día, y nada más (y mucho cuidado, no vaya a revivir en la Tierra y no encontremos antibiótico que la pare, muriendo todos en un pis pas…)
Rusko
Rusko
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 7759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Lun Dic 23, 2019 3:33 am

Pensé que iba a aprender cómo es posible decir que algo no se puede conocer sin hacer filosofía, pero me parece que me voy a quedar con la inquietud porque Lupus se está tardando mucho.
Lástima, me hubiera gustado que me explicara que tiene que ver lo de Boca River con la filosofía; y que me diera oportunidad de explicarle porqué los argumentos agnósticos son bastante homogéneos.
Me parece que no voy a tener suerte.
.
Por otra parte, no es cierto que el agnostic es una posición diplomática, que asumen quienes quieren quedar bien con todo el mundo y para eso se queda a mitad de camino entre creyentes y ateos.
Habrá quienes usen el agnosticis para eso, pero eso no es el agnosticismo.
Al revés, el agnóstico es ateo para el creyente y el ateo piensa que alguna superstición tiene
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Invasor el Lun Dic 23, 2019 10:15 pm

@Rusko escribió: Encontrar vida sería un acontecimiento "magno" pero similar a cuando se encontró agua en Marte...
Depende de lo que se encuentre.
Si se encuentran bacterias iguales a las que hay acá, sí.
Incluso podría caber la duda que no hayan sido llevadas desde aquí por los astronautas (de intrusas).
Pero si se encontraran formas de vida que no fueran basadas en carbono, sino en otro elem quimico; sería un hallazgo espectacular.
Podría incluso estar basada en 2 o más elem quim; no sabemos qué vamos a encontrarnos (ojo: quizá no hallemos nada!)
Es que ni siquiera sabemos qué es vida ni podemos determinar cuándo ciertos organismos son seres vivos y cuándo son materia inerte; como ocurre con los virus.
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1605
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por rubmir el Mar Dic 24, 2019 1:00 am


Stephen Hawking nos recomendaba tener cuidado con querer establecer contacto, pues podría ser que nos hicieran lo mismo que les hacemos a las cucarachas.


https://www.abc.es/ciencia/abci-gran-miedo-stephen-hawking-extraterrestres-201803140941_noticia.html
rubmir
rubmir
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 6278
Fecha de inscripción : 11/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Carl Sagan Empty Re: Carl Sagan

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.