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Elecciones presidenciales - Página 4 Empty Re: Elecciones presidenciales

Mensaje por Dorogoi Sáb Nov 09, 2019 1:02 pm

Hola,
Leo en wiki:

wiki escribió:
Base en la teología protestante
Los protestantes, comenzando con Martin Luther, reconceptualizaron la obra mundana como un deber que beneficia tanto al individuo como a la sociedad en su conjunto. De esta manera, la idea católica de las obras de bien se transformó en una obligación de trabajar diligentemente como un signo de gracia. Mientras que el catolicismo enseña que las obras de bien son requeridas a los católicos como una manifestación necesaria de la fe que ellos han recibido, y que la fe sin obras está muerta (Santiago 2: 14-26) y árida, los teólogos calvinistas enseñaron que solo aquellos que fueron “predestinados” para ser salvos lo habrían sido.

Como era imposible saber quién era “predestinado”, la noción implicaba que era posible discernir que una persona estaba entre los elegidos (predestinados) observando su estilo de vida. Se pensaba que el trabajo duro y la frugalidad eran dos consecuencias importantes de ser uno de los elegidos. Los protestantes se sentían así atraídos por estas cualidades y se suponía que debían esforzarse por alcanzarlas.


Historia polìtica estadounidense
El escritor Frank Chodorov argumenta que la ética protestante se consideró durante mucho tiempo un requisito indispensable para las figuras políticas estadounidenses:

Dice:
"Hubo un tiempo, en este Estados Unidos, en que un candidato a un cargo público podía tener los requisitos necesarios a los ojos del electorado solo fijando su lugar de nacimiento en o cerca de la" cabaña de troncos ". Podría haber adquirido una habilidad, o incluso una fortuna, desde entonces, pero era en la tradición que debería haber nacido de padres pobres y haber subido la escalera gracias a la pura y simple habilidad, la confianza en sí mismo y la perseverancia frente a la adversidad. En resumen, debía haberse "hecho él mismo". La llamada ética protestante prevalente entonces sostenía que ese hombre era un individuo resuelto y responsable, responsable ante sí mismo, su sociedad y su Dios. Cualquiera que no estuviese a la altura de aquel estándar no podía tener los requisitos necesarios para un cargo público o incluso para el respeto popular. Quien nació "con una cuchara de plata en la boca" podía ser envidiado, pero no podía aspirar a la aclamación pública; debìa pasar el resto de su vida en la soledad de su clase."


https://it.wikipedia.org/wiki/Etica_protestante_del_lavoro


La clase dirigente de EEUU debìa ser de ejemplo para el pueblo.

Eso no sucediò en Argentina y en muchos paìses catòlicos.

Saludos.


Otra cosa de wiki.

wiki escribió:
Hay una revitalización del interés en Weber, incluido el trabajo de Lawrence Harrison, Samuel P. Huntington y David Landes. En un artículo del New York Times, publicado el 8 de junio de 2003, Niall Ferguson argumentó que los datos de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) parecen confirmar que "la experiencia de Europa occidental en el último cuarto de siglo ofrece una confirmación inesperada de la ética protestante. Para decirlo con franqueza, estamos presenciando el declive y la caída de la ética protestante del trabajo en Europa. Esto representa el asombroso triunfo de la secularización en Europa occidental: el declive simultáneo del protestantismo y de su exclusiva ética de trabajo ".


Última edición por Dorogoi el Sáb Nov 09, 2019 1:28 pm, editado 2 veces

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Mensaje por Invasor Sáb Nov 09, 2019 11:19 pm

Coincido con Lupus, el catolicismo es producto del feudalismo.
Opino que es la antítesis del socialismo marxista porque la esencia de la filosofía católica es que el creyente se resigne a la condición social que le tocó porque este mundo es pasajero; lo que importa es la vida eterna bienaventurada dsps de la muerte.
Hay que aguantarse la pobreza y servir obedientemente al amo para ir al Cielo luego de padecer las injusticias de este mundo.
El socialismo en cambio es lo contrario, su fin es la justicia social aquí y ahora, resistir a la pobreza y luchar por la igualdad económica entre los hombres.


Última edición por Invasor el Dom Nov 10, 2019 1:40 am, editado 1 vez

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Mensaje por Invasor Dom Nov 10, 2019 1:34 am

Las "universidades" católicas en América española fueron focos de subversión anti monarquica.
El único egresado conocido de la "universidad" de Chuquisaca fue un abogado de Bs As llamado Mariano Moreno.
Este doctor fue el que encabezó la Junta de Mayo con que empezó la revolución independentista en el R de la P.
Para hacerse una idea del pensamiento de Moreno, hay que echar un vistazo al Plan de Operaciones revolucionarias que proyectó.
De la lectura de este documento surgen conclusiones más que significativas acerca de las enseñanzas que se impartían en la "universidad" católica donde aprendió el ideario que describe en su Plan de Operaciones.
Por tratarse de un prócer de un país extranjero, por ahora prefiero omitir mi opinión acerca de su Plan.
Pero no voy a dejar de preguntarme cómo alguien puede ser católico y amar a España.
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Mensaje por Rusko Dom Nov 10, 2019 2:44 am

Dorogoi escribió:Hola Rusko,
Todos sabemos que el comunismo y el socialismo no son afines al capitalismo. Ni sirve repetirlo; son útiles para otras cosas.

Lo que estamos cuestionando es por qué el catolicismo es una mentalidad antagónica al capitalismo y el protestantismo es homogéneo en su ética con el espíritu del capitalismo.

¿Tienes una explicación o simplemente harás como los demás que dicen que es mentira cuando la realidad  indica claramente que es así? ¿Te avergüenza que sea así?

Te saludo.
Ni es blanco ni negro como tú piensas. Ni el catolicismo es antagónico al capitalismo, ni el protestantismo es el espíritu del capitalismo. De hecho, ¿puede ser capitalista la rígida sociedad totalitaria que dirigió Calvino en Ginebra cuando él mandaba? NI DE COÑA.
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Mensaje por Rusko Dom Nov 10, 2019 2:53 am

Invasor escribió:El 94% de la pobl española era analfabeta en 1810, Rusko.
Con ese índice los periódicos no tienen muchos clientes.
En las col esp  el índice de analfab era similar (97% en el R de la P, según los ingleses en 1810).  
España tuvo un mal siglo XIX..., pero hay más países católicos además de España, ¿eh?

Aun así, durante la "revolución gloriosa", en los años sesenta y pico del siglo XIX, había seiscientos periódicos en España. Ya...., habían pasado ya muchos años desde 1810. También los periódicos tienen más difusión en las ciudades que en el ámbito rural. Pero el caso es que no está España como para ser ejemplo durante su penoso siglo XIX, que nació con la guerra más desastrosa de toda la Historia española (la de la Independencia), un rey nefasto y corrupto, que dejó a su muerte una ristra de guerras civiles (la Carlista), pronunciamientos y convulsiones. Ya en los años 60 se pudo cumplir el deseo de la Constitución de 1812 (pobre Constitución, derogada bien pronto por aquel rey nefasto, Fernando VII), con la obligatoriedad de la enseñanza primaria (en los años 60, la ley Moyano). Pero siguieron las convulsiones con la expulsión de Isabel II, asesinato de Prim y abandono de Amadeo I, más guerras civiles (carlistas y cantonales) durante la I República, y..., por fin, restauración borbónica y tranquilidad ya para 1875. 3/4 de siglo malgastados... No, España no fue ejemplo durante el siglo XIX. Pero Francia sí, que se tomó en serio la educación. Francia es un país de tradición católica.


rubmir escribió:

Se me hace que Dorogoi es uno de esos izquierdistas que viven como capitalistas. :D

Pues claro, jojojo Elecciones presidenciales - Página 4 Woot (y vive muy bien)
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Mensaje por Rusko Dom Nov 10, 2019 2:54 am

Invasor escribió:
Pero no voy a dejar de preguntarme cómo alguien puede ser católico y amar a España.    

¿Y qué tiene que ver el culo con las témporas?
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Mensaje por Dorogoi Dom Nov 10, 2019 8:17 am

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Mensaje por Dorogoi Dom Nov 10, 2019 11:46 am

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Mensaje por Invasor Dom Nov 10, 2019 9:20 pm

La Iglesia católica traicionó a España propiciando la emancipación de sus colonias americanas.
La curia difundió las ideas independentistas a los colonos civiles desde los púlpitos, a la soldadesca con los sacristanes afectados al ejército, y a la clase dirigente desde las 'universidades'.
No hay un solo movimiento revolucionario que no haya sido co-protagonizado por las autoridades eclesiásticas.
Los 'caudillos' regionales estaban asesorados por curas que fueron sus amanuenses.
.
Por eso -y muchas cosas más-, se ama a España o a la iglesia católica, pero sólo por ignorancia se pueden amar las dos.
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Mensaje por Dorogoi Lun Nov 11, 2019 2:06 pm

Hola,
En Bolivia han hecho un golpe camuflado de “consejo” de las fuerzas armadas  y la policía.

Creí que los golpes eran bestialidades que habían muerto el siglo pasado, pero mientras Latinoamérica no se una las fuerzas extranjeras podrán satisfacer sus caprichos. Ya lo vimos en Venezuela.

Esperemos que todo se haga pacíficamente.

Saludos.
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Mensaje por zampabol Lun Nov 11, 2019 6:51 pm

Invasor escribió:La Iglesia católica traicionó a España propiciando la emancipación de sus colonias americanas.
La curia difundió las ideas independentistas a los colonos civiles desde los púlpitos, a la soldadesca con los sacristanes afectados al ejército, y a la clase dirigente desde las  'universidades'.
No hay un solo movimiento revolucionario que no haya sido co-protagonizado por las autoridades eclesiásticas.
Los 'caudillos' regionales estaban asesorados por curas que fueron sus  amanuenses.
.
Por eso -y muchas cosas más-, se ama a España o a la iglesia católica, pero sólo por ignorancia se pueden amar las dos.

Oye, me gusta esto. Eres candidato a VOX pero en ateo. bounce
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Mensaje por zampabol Lun Nov 11, 2019 6:58 pm

Dorogoi escribió:Elecciones presidenciales - Página 4 E166b810

risa

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Mensaje por Invasor Lun Nov 11, 2019 10:32 pm

Prefiero a VOX que a la corrupción institucionalizada del PP.
Si Abascal es el precio que hay que pagar para acabar con la cuestión separatista, habrá que pagarlo; como dijo Lenin 'aveces es necesario dar un paso atrás para dar dos adelante'.
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Mensaje por Aquiles_Brinco Lun Nov 11, 2019 10:39 pm

Invasor escribió:Prefiero a VOX que a la corrupción institucionalizada del PP.  
Si Abascal es el precio que hay que pagar para acabar con la cuestión separatista, habrá que pagarlo; como dijo Lenin 'aveces es necesario dar un paso atrás para dar dos adelante'.    

Mientras no sea Podemos, vamos de gane.
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Mensaje por rubmir Mar Nov 12, 2019 12:12 am

Dorogoi escribió:Elecciones presidenciales - Página 4 E166b810



Me imagino que la mitad de tus ingresos la inviertes en ayudar a los niños famélicos. Porque de otro modo, serías "izquierdista de dientes para afuera". cheers
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Mensaje por Invasor Mar Nov 12, 2019 12:24 am

Dorogoi escribió:Hola,
En Bolivia han hecho un golpe camuflado de “consejo” de las fuerzas armadas  y la policía.

Creí que los golpes eran bestialidades que habían muerto el siglo pasado, pero mientras Latinoamérica no se una las fuerzas extranjeras podrán satisfacer sus caprichos. Ya lo vimos en Venezuela.

Esperemos que todo se haga pacíficamente.

Saludos.

No entiendo bien qué pasa en Bolivia.
Todo es muy confuso, Morales perdió el apoyo de la Central Obrera de Bolivia, pero no sabe nada más; los campesinos marchaban a La Paz pero no se sabe si iban a apoyar a Morales o a qué.
Las org sociales no se manifestaron ni está claro qué actitud asumieron, si es que asumieron alguna.
Las Fuerzas Armadas no intervinieron pero Morales no les ordenó que lo hagan, fue la Policía la que se acuarteló y dejó de cumplir su función.
Lo cierto es que la democracia está en crisis en Sud America.
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Mensaje por zampabol Mar Nov 12, 2019 12:42 am

Invasor escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
En Bolivia han hecho un golpe camuflado de “consejo” de las fuerzas armadas  y la policía.

Creí que los golpes eran bestialidades que habían muerto el siglo pasado, pero mientras Latinoamérica no se una las fuerzas extranjeras podrán satisfacer sus caprichos. Ya lo vimos en Venezuela.

Esperemos que todo se haga pacíficamente.

Saludos.

No entiendo bien qué pasa en Bolivia.
Todo es muy confuso, Morales perdió el apoyo de la Central Obrera de Bolivia, pero no sabe nada  más; los  campesinos marchaban a La Paz pero no se sabe si iban a apoyar a Morales o a qué.
Las org sociales no se manifestaron ni está claro qué actitud asumieron, si es que asumieron alguna.
Las Fuerzas Armadas no intervinieron pero Morales no les ordenó que lo hagan, fue la Policía la que se acuarteló y dejó de cumplir su función.
Lo cierto es que la democracia está en crisis en Sud America.

No habrá democracia en Latinoamérica hasta que la gente de allí no deje de creer las tonterías que les cuentan los socialistas en todas sus versiones (fascistas, comunistas, bolivarianas, kirschneristas, pejistas, orteguistas, peronistas, allendistas, lulistas o castristas)
Mientras que no se den cuenta de que el socialismo es ruina sobre ruina y delincuencia sumada a corrupción y saqueo, ningún país de esos saldrá adelante.
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Mensaje por zampabol Mar Nov 12, 2019 12:45 am

Invasor escribió:Prefiero a VOX que a la corrupción institucionalizada del PP.  
Si Abascal es el precio que hay que pagar para acabar con la cuestión separatista, habrá que pagarlo; como dijo Lenin 'aveces es necesario dar un paso atrás para dar dos adelante'.    

Oye, que no me molesta que seas de VOX. Lo importante es que no seas otro de esos tontos que se creen los cuentos de la izquierda.

¡¡Bien por ti y por España!!

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