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Mensaje por zampabol el Lun Sep 14, 2020 11:12 am

@Dorogoi escribió:Hola,
Hoy fue mi primer aniversario de casamiento. Fuimos a cenar afuera y charlamos muchìsimo; fue muy lindo.

Parece mentira que haya ya pasado un año.

Saludos.


¡Pobre mujer¡ espero que fuese ella la que hablaba porque si no......¡menudo aburrimiento para ella¡

Esa mujer es para llevarla a los altares. Aguantarte un año tiene mérito. ¿Ella lo hace por algún tipo de reto personal o alguna apuesta?

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Mensaje por Dorogoi el Lun Sep 14, 2020 12:37 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
Hoy fue mi primer aniversario de casamiento. Fuimos a cenar afuera y charlamos muchìsimo; fue muy lindo.

Parece mentira que haya ya pasado un año.

Saludos.


¡Pobre mujer¡ espero que fuese ella la que hablaba porque si no......¡menudo aburrimiento para ella¡

Esa mujer es para llevarla a los altares. Aguantarte un año tiene mérito. ¿Ella lo hace por algún tipo de reto personal o alguna apuesta?
Sì, hablò sòlo ella explicàndome las ventajas del comunismo en la era soviética. No podìa hacer a menos que darle razòn.  bounce

Saludos.

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Mensaje por DEBBY021363 el Mar Sep 15, 2020 1:20 am


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Mensaje por Farisha el Mar Sep 15, 2020 3:08 am

@Dorogoi escribió:Hola,
Hoy fue mi primer aniversario de casamiento. Fuimos a cenar afuera y charlamos muchìsimo; fue muy lindo.

Parece mentira que haya ya pasado un año.

Saludos.


Wooooow, ¡un año ya! el tiempo vuela.

Muchas felicidades por tu aniversario, la verdad es que hacen una linda pareja y me encanta su historia de amorssss que rompió distancias y barreras. Qué suerte que el COVID los pilló juntos.
Farisha
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Mensaje por Dorogoi el Mar Sep 15, 2020 8:03 am

@Farisha escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
Hoy fue mi primer aniversario de casamiento. Fuimos a cenar afuera y charlamos muchìsimo; fue muy lindo.

Parece mentira que haya ya pasado un año.

Saludos.


Wooooow, ¡un año ya! el tiempo vuela.

Muchas felicidades por tu aniversario, la verdad es que hacen una linda pareja y me encanta su historia de amorssss que rompió distancias y barreras. Qué suerte que el COVID los pilló juntos.
Gracias Farisha,
Efectivamente, todo saliò bien y màs en este periodo especial que vivimos.

Te saludo.
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Mensaje por Dorogoi el Dom Sep 20, 2020 8:31 am

Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.
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Mensaje por zampabol el Dom Sep 20, 2020 1:25 pm

@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.

Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
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Mensaje por Dorogoi el Dom Sep 20, 2020 2:32 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.

Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
En Argentina somos casi todos extranjeros. Son muy poco los que se pueden decir de sangre nativa sin cruza.

No me molesta ser argentino. Gente muy buena, paisajes de ensueño, infinidad de flora y fauna, ciudades hermosas, etc. No podrìa vivir allà por su idiosincrasia y su falta de maduraciòn polìtica, pero ese es otro cantar. Ademàs, no tendrìa posibilidad de trabajar como en Europa por la gran discriminaciòn por edad que existe y porque no hay empresas que puedan pagar como en Europa.

La situaciòn econòmica precaria en la que se vive allà no permite alejarse del racismo, del odio polìtico, de la superficialidad, de la evasiòn, etc. En esas circunstancias no se puede ser muy misericordioso, generoso, leal a la patria ni emprendedor. La situaciòn obliga a casi todos a vivir al borde de la ilegalidad en muchas cosas. En ese estado de cosas, prefiero continuar con mi vida activa en Europa y al retirarme ir a vivir a España; ese serìa un sueño. Las Islas Canarias es un puerto tentador.

Saludos.



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Mensaje por zampabol el Dom Sep 20, 2020 2:42 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.

Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
En Argentina somos casi todos extranjeros. Son muy poco los que se pueden decir de sangre nativa sin cruza.

No me molesta ser argentino. Gente muy buena, paisajes de ensueño, infinidad de flora y fauna, ciudades hermosas, etc. No podrìa vivir allà por su idiosincrasia y su falta de maduraciòn polìtica, pero ese es otro cantar. Ademàs, no tendrìa posibilidad de trabajar como en Europa por la gran discriminaciòn por edad que existe y porque no hay empresas que puedan pagar como en Europa.

La situaciòn econòmica precaria en la que se vive allà no permite alejarse del racismo, del odio polìtico, de la superficialidad, de la evasiòn, etc. En esas circunstancias no se puede ser muy misericordioso, generoso, leal a la patria ni emprendedor. La situaciòn obliga a casi todos a vivir al borde de la ilegalidad en muchas cosas. En ese estado de cosas, prefiero continuar con mi vida activa en Europa y al retirarme ir a vivir a España; ese serìa un sueño. Las Islas Canarias es un puerto tentador.

Saludos.




¿Entonces los argentinos son inmaduros y por eso llevan aaaaños de socialismo y comunismo?
Yo pensaba que eso era la madurez. lol!

Ni sueñes con venirte a España. Pienso poner carteles por los aeropuertos con "Se busca"
Sólo nos faltaba que te pusieras a hacer campaña política para que acabemos como Argentina.

Como te dejen entrar, me exilio a Cuba.
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Mensaje por Dorogoi el Dom Sep 20, 2020 2:57 pm

@zampabol escribió:
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@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.

Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
En Argentina somos casi todos extranjeros. Son muy poco los que se pueden decir de sangre nativa sin cruza.

No me molesta ser argentino. Gente muy buena, paisajes de ensueño, infinidad de flora y fauna, ciudades hermosas, etc. No podrìa vivir allà por su idiosincrasia y su falta de maduraciòn polìtica, pero ese es otro cantar. Ademàs, no tendrìa posibilidad de trabajar como en Europa por la gran discriminaciòn por edad que existe y porque no hay empresas que puedan pagar como en Europa.

La situaciòn econòmica precaria en la que se vive allà no permite alejarse del racismo, del odio polìtico, de la superficialidad, de la evasiòn, etc. En esas circunstancias no se puede ser muy misericordioso, generoso, leal a la patria ni emprendedor. La situaciòn obliga a casi todos a vivir al borde de la ilegalidad en muchas cosas. En ese estado de cosas, prefiero continuar con mi vida activa en Europa y al retirarme ir a vivir a España; ese serìa un sueño. Las Islas Canarias es un puerto tentador.

Saludos.




¿Entonces los argentinos son inmaduros y por eso llevan aaaaños de socialismo y comunismo?
Yo pensaba que eso era la madurez. lol!

Ni sueñes con venirte a España. Pienso poner carteles por los aeropuertos con "Se busca"
Sólo nos faltaba que te pusieras a hacer campaña política para que acabemos como Argentina.

Como te dejen entrar, me exilio a Cuba.
En Argentina jamàs hubo socialismo ni comunismo, las dictaduras los mataron a todos o los echaron. No sé si fue un error o no, pero la situaciòn de hoy serìa muy diferente. Hoy se vive una polìtica sectaria; que gobierna para un sector y nada màs. Hoy gana uno, mañana gana el otro, jamàs gana la naciòn. Es un paìs dañado y ailsado que es presa fàcil de multinacionales y gobiernos extranjeros debido a la extrema divisiòn interna. Poco futuro tiene; y si tiene uno no lo deciden ellos.

Si en España permiten que vivas tù me abriràn las puertas para poder continuar con mi labor.

España no puede acabar como Argentina porque no està aislada; tiene fracturas internas también pero estàn bajo control. Lo bueno es que hoy por fin lograron un gobierno de izquierda justo y responable. Un placer vivir en un paìs asì; un lujo.

Saludos.



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Mensaje por zampabol el Dom Sep 20, 2020 3:03 pm

Y yo metiéndome con Perón y los chavistas Kirschner y resulta que.....¡¡¡TAMPOCO¡¡¡ implementaron bien el socialismo.

Encontrar a un socialista en algún país socialista se está poniendo más difícil que encontrar los evangelios de los 7ups.

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Mensaje por Rocinante el Dom Sep 20, 2020 7:36 pm

@Dorogoi escribió:
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@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Saludos.

Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
En Argentina somos casi todos extranjeros. Son muy poco los que se pueden decir de sangre nativa sin cruza.

No me molesta ser argentino. Gente muy buena, paisajes de ensueño, infinidad de flora y fauna, ciudades hermosas, etc. No podrìa vivir allà por su idiosincrasia y su falta de maduraciòn polìtica, pero ese es otro cantar. Ademàs, no tendrìa posibilidad de trabajar como en Europa por la gran discriminaciòn por edad que existe y porque no hay empresas que puedan pagar como en Europa.

La situaciòn econòmica precaria en la que se vive allà no permite alejarse del racismo, del odio polìtico, de la superficialidad, de la evasiòn, etc. En esas circunstancias no se puede ser muy misericordioso, generoso, leal a la patria ni emprendedor. La situaciòn obliga a casi todos a vivir al borde de la ilegalidad en muchas cosas. En ese estado de cosas, prefiero continuar con mi vida activa en Europa y al retirarme ir a vivir a España; ese serìa un sueño. Las Islas Canarias es un puerto tentador.

Saludos.




¿Entonces los argentinos son inmaduros y por eso llevan aaaaños de socialismo y comunismo?
Yo pensaba que eso era la madurez. lol!

Ni sueñes con venirte a España. Pienso poner carteles por los aeropuertos con "Se busca"
Sólo nos faltaba que te pusieras a hacer campaña política para que acabemos como Argentina.

Como te dejen entrar, me exilio a Cuba.
En Argentina jamàs hubo socialismo ni comunismo, las dictaduras los mataron a todos o los echaron. No sé si fue un error o no, pero la situaciòn de hoy serìa muy diferente. Hoy se vive una polìtica sectaria; que gobierna para un sector y nada màs. Hoy gana uno, mañana gana el otro, jamàs gana la naciòn. Es un paìs dañado y ailsado que es presa fàcil de multinacionales y gobiernos extranjeros debido a la extrema divisiòn interna. Poco futuro tiene; y si tiene uno no lo deciden ellos.

Si en España permiten que vivas tù me abriràn las puertas para poder continuar con mi labor.

España no puede acabar como Argentina porque no està aislada; tiene fracturas internas también pero estàn bajo control.
Saludos.


Otia¡¡¡ Doro que Sofocón ""Lo bueno es que hoy por fin lograron un gobierno de izquierda justo y responsable. Un placer vivir en un país así; un lujo."""que hago, me meo de la risa, o me corto las venas,. vamos que te crees que viviendo en España puedes salir de casa y dejarla sola, con el peligro de verla ocupada por delincuentes cuando regreses, o cuando de la pensión de jubilación te descuente el 11% del IRTP , o que tengas que esperar largas colas para que llamen para cualquier  intervención quirúrgica, estos hechos de mala administración ya existían antes, y muchos más, pero que la gente decía que con el nuevo gobierno de izquierda social comunista se acabarían, pues hoy siguen existiendo y se han agravado, y lo que hacen los políticos comunistas es en lo de hacerse buenas y grandes casas, enchufar en el gobierno a sus  amigotes y desentenderse de sus obligaciones. Mira si no al vicepresidente Pablo Iglesias tiene autoridad en las residencia de ancianos los cuales, por el Covid  han muerto a centenares por la dejadez de la administración en cuidarlos, y el koleta que tenia que haber puesto medios para que esto no se repitiera, no ha hecho nada porque esta entretenido en sus campañas mediáticas para que no lo llamen de los juzgados a declarar en todas las demandas que tienen interpuesta, por acoso sexual a una compañera, por tener una caja B en sus finanzas e partido, por dejadez en sus funciones de cuidar las residencias geriatras, por no declarar el capital que se trajo de Venezuela y donado por Maduro, por sus implicaciones y teje manejo de su amistad con el dictador Hugo Morales de Bolivia, ofensas al rey ect ect.

Saludos
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Mensaje por Farisha el Dom Sep 20, 2020 8:06 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:Hola,
me llegò la nueva distribuciòn geogràfica de mis ancestros segùn el banco de datos del ADN. Cada año me mandan una o dos actualizaciones. Ellos dicen: su ADN no cambia, cambian nuestros datos. Cada año màs gente que hace el test y mejora la precisiòn.

La novedad de este año es que agregaron "Germànico Europeo" que no estaba anteriormente. Antes me daban 68% de Europa del Este y Rusia y ahora dividieron mitad para alli y mitad para Germànico Europeo.

Estos datos son bastante coherente con mi historia familiar. Lo raro es que soy italiano y de allì llega sòlo un 1%. Alguna traiciòn de pareja en mis antenatos.


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Y tú presumiendo de argentino toda la vida.
En Argentina somos casi todos extranjeros. Son muy poco los que se pueden decir de sangre nativa sin cruza.

No me molesta ser argentino. Gente muy buena, paisajes de ensueño, infinidad de flora y fauna, ciudades hermosas, etc. No podrìa vivir allà por su idiosincrasia y su falta de maduraciòn polìtica, pero ese es otro cantar. Ademàs, no tendrìa posibilidad de trabajar como en Europa por la gran discriminaciòn por edad que existe y porque no hay empresas que puedan pagar como en Europa.

La situaciòn econòmica precaria en la que se vive allà no permite alejarse del racismo, del odio polìtico, de la superficialidad, de la evasiòn, etc. En esas circunstancias no se puede ser muy misericordioso, generoso, leal a la patria ni emprendedor. La situaciòn obliga a casi todos a vivir al borde de la ilegalidad en muchas cosas. En ese estado de cosas, prefiero continuar con mi vida activa en Europa y al retirarme ir a vivir a España; ese serìa un sueño. Las Islas Canarias es un puerto tentador.

Saludos.




Te entiendo bien Doro.
A mí tampoco me molesta ser mexicana. Hay paisajes hermosos, playa, montaña, recursos naturales abundantes y gente buena. Pero aquí también hay una total falta de maduración política, una falta total de sentido común, una ignorancia tan abrumadora que llevó a la masa acrítica a votar por el botarate demagogo que nos desgobierna (a quien tú admiras, por cierto).
Qué suerte que tú has podido salir de ese hoyo, yo desearía poder salir de esta precariedad y como tú, ir a disfrutar las mieles de las democracias y los capitalismos europeos más avanzados, que tantos años de lucha han costado. A mi también me molesta mucho esa idiosincrasia tan racista, tan acomplejada y rencorosa argentina y mexicana, que hace que en lugar de buscar subirnos a todos de nivel y mutiplicar la riqueza, se busque bajarnos a todos al subsuelo y multiplicar la pobreza. Es lo que tienen los populismos latinoamericanos tan ignorantes y rencorosos, que dinamitan las instituciones y la economía para tener un pueblo sometido y muerto de hambre, sumido en la ignorancia y en la pobreza y en la falta de oportunidades, no sólo por temas de edad sino también por temas de género y todo porque lo único que les interesa es robar y mantener el poder. Más de la mitad de la economía se tiene que mover en la informalidad, en la ilegalidad, sin pagar impuestos y a los empresarios serios legalmente constituidos, que tributan y que dan seguridad social, se les trata como delincuentes. Se le tienen más consideraciones a los narcotraficantes que a los padres de los niños con cáncer que se manifiestan pidiendo medicinas para sus hijos que están muriendo a quienes ni siquiera se les recibe para escucharles. Se reprime la libertad de expresión y se estigmatiza, persigue y se le congelan las cuentas bancarias a la oposición mientras se cobija a los corruptos millonarios del gabinete y se justifica la corrupción de los parientes que roban a manos llenas con total descaro. Estoy de acuerdo contigo en que, en esas condiciones cuesta mucho ser leal, emprendedor y misericordioso hacia la patria.

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Mensaje por Rocinante el Dom Sep 20, 2020 9:31 pm

Hola  Farisha siempre es un placer leerte.

Pues no lo entiendo y discúlpame que hable desde la distancia pero así a voz en pronto me digo que México lleva muchos años con sus gobiernos en manos de los grandes narcotraficantes con policía y jueces y administraciones  implicados, y con niveles de vida empobrecida sobre todo en las clases más bajas.  (Escribo por lo que leo en la prensa) mi pregunta es c¿como que el pueblo aguanta todo eso y además con un presidente que ha dejado que Trump le meta una vergonzosa vaya en sus narices para evitar la emigración. Y me dirás que un cambio político  es muy difícil, pero también fue difícil pasar como pasamos los españoles, de una dictadura a una democracia, y en donde teníamos al ejército del lado del dictadora. así que comparando en el siglo XX las condiciones de vida de México con Europa hay una diferencia abismal que se agranda por años, y lo que más indigna es que eso pase en países ricos como es México, Venezuela etc, en donde estos dictadorzuelos camuflados los empobrece y se llevan toda sus riquezas. El pueblo mexicano tendría que echarse a la calle, o si no, dejar de votarle a todos esos tiranosque se reproducen en los altos cargos.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Dom Sep 20, 2020 11:50 pm

@Farisha escribió:
Te entiendo bien Doro.
A mí tampoco me molesta ser mexicana.  Hay paisajes hermosos, playa, montaña, recursos naturales abundantes y gente buena. Pero aquí también hay una total falta de maduración política, una falta total de sentido común, una ignorancia tan abrumadora que llevó a la masa acrítica a votar por el botarate demagogo que nos desgobierna (a quien tú admiras, por cierto).
Qué suerte que tú has podido salir de ese hoyo, yo desearía poder salir de esta precariedad y como tú, ir a disfrutar las mieles de las democracias y los capitalismos europeos más avanzados, que tantos años de lucha han costado. A mi también me molesta mucho esa idiosincrasia tan racista, tan acomplejada y rencorosa argentina y mexicana, que hace que en lugar de buscar subirnos a todos de nivel y mutiplicar la riqueza, se busque bajarnos a todos al subsuelo y multiplicar la pobreza. Es lo que tienen los populismos latinoamericanos tan ignorantes y rencorosos, que dinamitan las instituciones y la economía para tener un pueblo sometido y muerto de hambre, sumido en la ignorancia y en la pobreza y en la falta de oportunidades, no sólo por temas de edad sino también por temas de género y todo porque lo único que les interesa es robar y mantener el poder. Más de la mitad de la economía se tiene que mover en la informalidad, en la ilegalidad, sin pagar impuestos y a los empresarios serios legalmente constituidos, que tributan y que dan seguridad social, se les trata como delincuentes. Se le tienen más consideraciones a los narcotraficantes que a los padres de los niños con cáncer que se manifiestan pidiendo medicinas para sus hijos que están muriendo a quienes ni siquiera se les recibe para escucharles. Se reprime la libertad de expresión y se estigmatiza, persigue y se le congelan las cuentas bancarias a la oposición mientras se cobija a los corruptos millonarios del gabinete y se justifica la corrupción de los parientes que roban a manos llenas con total descaro. Estoy de acuerdo contigo en que, en esas condiciones cuesta mucho ser leal, emprendedor y misericordioso hacia la patria.

Hola Farisha,
Te entiendo; te entiendo muy bien.

Yo tuve la oportunidad de salir de eso hace 33 años atràs cuando la situaciòn era mala; no podrìa regresar hoy que està igual y con la mentalidad màs alterada. No es un problema de dinero (al menos, no solamente).

Hay quienes tienen màs fuerza y logran soportar todo eso, como mis hermanos o amigos, pero yo no; para ellos es màs temeraria la idea de cambiar de paìs que de soportar. Con mis papeles mis hermanos pueden tener la ciudadanìa italiana también por parte de mi mamà.

Ellos pueden cambiar y eligen apechugarla; yo lo respeto. Sòlo sufro pensando en quienes desean un cambio y no tienen las posibilidades legales. Tiemblo al pensar que yo hubiese tenido que permanecer por la fuerza en Argentina; no estoy hecho para apechugar lo ridìculo. Veo personas despiertas y con empuje que estàn desahuciados, sin oportunidades; privado de toda esperanza y soportando que se les diga cada dìa que todo està bien y que vive en el mejor paìs del mundo. Es triste para mì ver eso.

Ahora veo mi esposa que dejò Siberia, que es muy similar a latinoamérica, para venir aquì. Parece que quisiera aprovechar todo y no desperdiciar ni un minuto. Me hace recordar cuando llegué a Italia; querìa hace de todo y lo hice. Observa cosas y no entiende còmo es posible que sea asì, pero acepta bien; luego le comenta a la hija y rien por las diferencias.

Veo en Argentina millones de personas que se llenan de esperanza a cada cambio de gobierno y cada vez es igual o peor. Eligen derecha o izquierda alternando para cambiar algo y verifican siempre que son sòlo distintos bandidos que toman el poder como si de un botìn se tratase. Deberìan inventar una vacuna contra la esperanza.

Ya cuando salì de Argentina con toda mi familia hace tantos años me fui ofendido; sentìa como si el paìs me hubiese traicionado. Hoy ya no recuerdo y ni puedo opinar sobre la situaciòn de allà porque estoy contaminado de la situaciòn europea; ya no logro entender bien qué sucede y porqué sucede. Ya me olvide del color y el olor de la pobreza en Argentina ¿còmo podrìa entender el estrés y el sufrimiento? Un europeo no entiende esas cosas ya que ni en la guerra han visto cosas asì (y no es sòlo econòmico).

Te saludo.


.
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Mensaje por DEBBY021363 el Lun Sep 21, 2020 3:18 am

Ellos pueden cambiar y eligen apechugarla; yo lo respeto. Sòlo sufro pensando en quienes desean un cambio y no tienen las posibilidades legales. Tiemblo al pensar que yo hubiese tenido que permanecer por la fuerza en Argentina; no estoy hecho para apechugar lo ridìculo. Veo personas despiertas y con empuje que estàn desahuciados, sin oportunidades; privado de toda esperanza y soportando que se les diga cada dìa que todo està bien y que vive en el mejor paìs del mundo. Es triste para mì ver eso.

Hola disculpen mi intromisión, es que DESPUÉS DE UNA VIDA, uno tiene a sus hijos en el lugar escogido y tomar la decisión de dejr todo sin ellos,no es fácil

Luego, el regreso a UNA PATRIA COMO LA QUE DESCRIBEN,nos tacha de RENEGADOS, de ser sres POCHOS, pero en verdad lo poco que haces o mucho, irlo a que telo roben, UNO DICE NO GRACIAS pero en veces se regresa, con tanto AMOR, pero hay un gobierno, incapaz de dejar qeu alguien PROGRESE. SI UNO TIENE DÓLARES, pero entre todos se aprovechan hasta despojarte de lo poco que tienes, ACÁ EN EUA, LAS PENSIONES no ajustan, por eso muchos deciden regresar, a su regreso un DLAR, no vale de mucho, como tampoco medio vivir, pero se sobrevive, mientras acá NO LES AJUSTA NI PARA MEDIO VIVIR, esa es la hisotria.

AHORA TIENES, te lo quitan, no tienes, te exprimeN, EL sr.rocinante, dice bien en eso ESPAÑA TUVO EL VALOR de cambiar sus rumbos, pero acá LOS AVORAZADOS SECUASEZ NO, como dijo LA SRITA.FARISHA, defienden, lo indescriptible y abogan por el QUE NO NECESITA QUE SE ABOGUE, por el contrario, que se encarcel, pero hasta eso y más LOS AHCEMOS PRESIDENTES.

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Mensaje por Dorogoi el Lun Sep 21, 2020 8:03 am

@DEBBY021363 escribió:Ellos pueden cambiar y eligen apechugarla; yo lo respeto. Sòlo sufro pensando en quienes desean un cambio y no tienen las posibilidades legales. Tiemblo al pensar que yo hubiese tenido que permanecer por la fuerza en Argentina; no estoy hecho para apechugar lo ridìculo. Veo personas despiertas y con empuje que estàn desahuciados, sin oportunidades; privado de toda esperanza y soportando que se les diga cada dìa que todo està bien y que vive en el mejor paìs del mundo. Es triste para mì ver eso.

Hola disculpen mi intromisión, es que DESPUÉS DE UNA VIDA, uno tiene a sus hijos en el lugar escogido y tomar la decisión de dejr todo sin ellos,no es fácil

Luego, el regreso a UNA PATRIA COMO LA QUE DESCRIBEN,nos tacha de RENEGADOS, de ser sres POCHOS, pero en verdad lo poco que haces o mucho, irlo a que telo roben, UNO DICE NO GRACIAS pero en veces se regresa, con tanto AMOR, pero hay un gobierno, incapaz de dejar qeu alguien PROGRESE. SI UNO TIENE DÓLARES, pero entre todos se aprovechan hasta despojarte de lo poco que tienes, ACÁ EN EUA, LAS PENSIONES no ajustan, por eso muchos deciden regresar, a su regreso un DLAR, no vale de mucho, como tampoco medio vivir, pero se sobrevive, mientras acá NO LES AJUSTA NI PARA MEDIO VIVIR, esa es la hisotria.

AHORA TIENES, te lo quitan, no tienes, te exprimeN, EL sr.rocinante, dice bien en eso ESPAÑA TUVO EL VALOR de cambiar sus rumbos, pero acá LOS AVORAZADOS SECUASEZ NO, como dijo LA SRITA.FARISHA, defienden, lo indescriptible y abogan por el QUE NO NECESITA QUE SE ABOGUE, por el contrario, que se encarcel, pero hasta eso y más LOS AHCEMOS PRESIDENTES.
Hola Debby,
Efectivamente es asì. Y no es solamente un problema de dinero ya que aun con poco se sobrevive si hay seguridad, sanidad, servicios sociales a mayores, etc. Sentir que hay un sistema que te cubre la espalda y no que te persigue (o traiciona).

El problema es para quien quiere cambiar y no puede. La mayorìa de la gente no quiere cambiar; dicen que prefieren quedarse a luchar por su paìs, pero no es cierto; lo real es que temen los cambios con sus riesgos, prefiriendo la zona de confort donde se sienten protegidos; muchos otros no puede cambiar legalmente.

La democracia es un sistema de gobierno que no es aceptado fàcilmente por la gente ya que requiere participaciòn, elegir gobernante con riesgo a equivocar, aceptar la opiniòn de la oposiciòn, debatir las ideas del adversario, y muchas cosas que para el ser humano es antinatural. La dictadura en vez resuelve todos esos problemas y la gente no tiene necesidad de complicaciones en lo cìvico; le dan todo servido. La mayorìa de la gente se siente màs tranquila en dictadura que en democracia (no porque sea mejor sino màs tranquilo).

España cambiò a Franco porque se muriò. Recordemos ademàs que es màs simple cambiar de dictadura a democracia que, dentro de esta, cambiar de un sistema corrupto a otro honesto; para lo primero hay ayuda internacional. Si la democracia està marchita es difìcil cambiar con métodos pacìficos. Cuando una mentalidad corrupta y delictiva se enquista en palacio es muy difìcil un cambio ya que este cambio debe nacer en el mismo palacio que se quiere reformar.

La gente no quiere revueltas en las calles o guerras internas entre hermanos para cambiar, la gente es buena y prefiere confiar en que el buen sentido florecerà. Por otro lado, hay sectores que estàn bien con esos gobiernos corruptos y lo defenderàn porque asì prendieron a vivir; un cambio pone en riesgo su supervivencia.

Es complicado pasar a ser un sistema organizado porque se debe cambiar hasta la màs mìnima acciòn de la màs insignificante persona para que funcione y eso se logra solamente a través de la instrucciòn, la educaciòn, el ejemplo, el sacrificio, y tantas otras cosas que la gente ya no quiere pensar. Se requiere un gran esfuerzo de todos por mucho tiempo y la gente se siente agotada como para sacrificarse por algo que “intuye” que no funcionarà.

No se puede saltar la historia y se debe esperar a generaciones futuras. Es necesario ir creciendo ya que no se soluciona con dinero. Se debe apostar a educar a las nuevas generaciones y darle el buen ejemplo; difìcil tarea.

Te saludo.
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Mensaje por Rocinante el Lun Sep 21, 2020 10:36 am

@Dorogoi escribió:
@Farisha escribió:
Te entiendo bien Doro.
A mí tampoco me molesta ser mexicana.  Hay paisajes hermosos, playa, montaña, recursos naturales abundantes y gente buena. Pero aquí también hay una total falta de maduración política, una falta total de sentido común, una ignorancia tan abrumadora que llevó a la masa acrítica a votar por el botarate demagogo que nos desgobierna (a quien tú admiras, por cierto).
Qué suerte que tú has podido salir de ese hoyo, yo desearía poder salir de esta precariedad y como tú, ir a disfrutar las mieles de las democracias y los capitalismos europeos más avanzados, que tantos años de lucha han costado. A mi también me molesta mucho esa idiosincrasia tan racista, tan acomplejada y rencorosa argentina y mexicana, que hace que en lugar de buscar subirnos a todos de nivel y mutiplicar la riqueza, se busque bajarnos a todos al subsuelo y multiplicar la pobreza. Es lo que tienen los populismos latinoamericanos tan ignorantes y rencorosos, que dinamitan las instituciones y la economía para tener un pueblo sometido y muerto de hambre, sumido en la ignorancia y en la pobreza y en la falta de oportunidades, no sólo por temas de edad sino también por temas de género y todo porque lo único que les interesa es robar y mantener el poder. Más de la mitad de la economía se tiene que mover en la informalidad, en la ilegalidad, sin pagar impuestos y a los empresarios serios legalmente constituidos, que tributan y que dan seguridad social, se les trata como delincuentes. Se le tienen más consideraciones a los narcotraficantes que a los padres de los niños con cáncer que se manifiestan pidiendo medicinas para sus hijos que están muriendo a quienes ni siquiera se les recibe para escucharles. Se reprime la libertad de expresión y se estigmatiza, persigue y se le congelan las cuentas bancarias a la oposición mientras se cobija a los corruptos millonarios del gabinete y se justifica la corrupción de los parientes que roban a manos llenas con total descaro. Estoy de acuerdo contigo en que, en esas condiciones cuesta mucho ser leal, emprendedor y misericordioso hacia la patria.

Hola Farisha,
Te entiendo; te entiendo muy bien.

Yo tuve la oportunidad de salir de eso hace 33 años atràs cuando la situaciòn era mala; no podrìa regresar hoy que està igual y con la mentalidad màs alterada. No es un problema de dinero (al menos, no solamente).

Hay quienes tienen màs fuerza y logran soportar todo eso, como mis hermanos o amigos, pero yo no; para ellos es màs temeraria la idea de cambiar de paìs que de soportar. Con mis papeles mis hermanos pueden tener la ciudadanìa italiana también por parte de mi mamà.

Ellos pueden cambiar y eligen apechugarla; yo lo respeto. Sòlo sufro pensando en quienes desean un cambio y no tienen las posibilidades legales. Tiemblo al pensar que yo hubiese tenido que permanecer por la fuerza en Argentina; no estoy hecho para apechugar lo ridìculo. Veo personas despiertas y con empuje que estàn desahuciados, sin oportunidades; privado de toda esperanza y soportando que se les diga cada dìa que todo està bien y que vive en el mejor paìs del mundo. Es triste para mì ver eso.

Ahora veo mi esposa que dejò Siberia, que es muy similar a latinoamérica, para venir aquì. Parece que quisiera aprovechar todo y no desperdiciar ni un minuto. Me hace recordar cuando llegué a Italia; querìa hace de todo y lo hice. Observa cosas y no entiende còmo es posible que sea asì, pero acepta bien; luego le comenta a la hija y rien por las diferencias.

Veo en Argentina millones de personas que se llenan de esperanza a cada cambio de gobierno y cada vez es igual o peor. Eligen derecha o izquierda alternando para cambiar algo y verifican siempre que son sòlo distintos bandidos que toman el poder como si de un botìn se tratase. Deberìan inventar una vacuna contra la esperanza.

Ya cuando salì de Argentina con toda mi familia hace tantos años me fui ofendido; sentìa como si el paìs me hubiese traicionado. Hoy ya no recuerdo y ni puedo opinar sobre la situaciòn de allà porque estoy contaminado de la situaciòn europea; ya no logro entender bien qué sucede y porqué sucede. Ya me olvide del color y el olor de la pobreza en Argentina ¿còmo podrìa entender el estrés y el sufrimiento? Un europeo no entiende esas cosas ya que ni en la guerra han visto cosas asì (y no es sòlo econòmico).

Te saludo.



Buenos días, amigos,, Aun y encontrándome en la misma situación que tu, Doro, fuera de mi tierra aunque no del país, no me queda ningún sentimiento de apego ni de añoranza hacia un sitio, una ciudad, hoy una autonomía, de donde me fui porque no me daba de nada, ni trabajo, ni esperanza, ni futuro, ni cisquera humanidad hacia un adolescente huérfano y sin familia, Claro que mis circunstancias fueron diferente a las tuyas, y hoy la distancia de unos 60 Años considero que aquellos que merodearon no tenían sentimientos de humanidad, y que se comportaron como no se portan las alimañas con sus camadas, desde los vecinos, las monjas que me atendieron, y hasta los familiares, estos principalmente. Hoy que estarán todos fallecidos y espero  que Dios les haya perdonado, y no he vuelto nunca más a esa ciudad, ni pienso hacerlo porque cada uno de sus rincones, cada calle me trae muy malos recuerdos. Por eso siempre digo que las generaciones de hoy, con todos sus defectos, son mejores que las anteriores en todo, en sentimientos, en atención al menor, a los mayores a los animales al  medio ambiente etc estas diferencias de convivencia  en el vivir las empece a valorar cuando emigre y visite los países de Europa .

Feliz lunes
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