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Mensaje por cripton36 Mar Jul 04, 2017 7:56 pm

zampabol escribió:
Dorogoi escribió:
zampabol escribió:

Es normal que los que quedan te hablen bien de ese periodo, de los que te podrían hablar mal no dejaron ni a uno vivo.
El destripador de Jack también habla de sus buenos recuerdos de su época gloriosa.
Exacto, como en España que todos dicen que va bien porque son los que sobrevivieron a las matanzas de Franco.....  :D

Eres superficial y limitado Zampa, pero me diviertes.  bounce

Por eso te aprecio....

Lo siento, eso de decir que digo lo que no digo.....sirve para aficionadillos, no para mí.

Tú has dicho (y reitero que lo has dicho tú) que los que vivieron la época de Lenin (deben estar ya bastante mayorcitos) dicen que en aquellos tiempos se vivía muy bien. Esos cuasi "bicentenarios" que te lo han contado, ya eran viejos cuando Franco aún era cabo, por tanto pertenecen al paleolítico.
A Franco no sobrevivió nadie, por tanto hay una laguna en la historia de España.
Y sí, España no es que vaya bien, España va como un cohete sin freno con un crecimiento a día de hoy por encima de cualquier país europeo gracias a que nos supimos sacudir los dichosos socialistas que cada vez que consiguen engañar a los incautos y llegar al poder acaban arruinándolo todo.

¡¡Fíjate la que siguen liando en Argentina y en media América!!

Te saludo porque veo que vuelves a tus raíces del autoengaño.

COÑO ZAMPA rompiste el bate. me gusto, me gusto. parece que te estas ilustrando
saludo marxista

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Mensaje por José Antonio Mar Jul 04, 2017 11:03 pm

cripton36 escribió:


EL CAPITAL es un animal salvaje, libre, no se le puede encerrar. digo si quieres que produzca riqueza, progrese y desarrolle un pais. Por eso el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO es una aberracion de el SISTEMA CAPITALISTA LIBRE. usa el CAPITAL en su Sistema de produccion y este NECESITA DE LIBERTAD para que funcione. El hecho que no quieran o no les intereses ABOLIR EL CAPITAL demuestra que no son MARXISTAS, son burgueses capitalistas cuya tarea es ADMINISTRAR Y DESARROLLAR EL CAPITAL. En un pais subdesarrollado aplicas el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO, y avanzas un poco, pero enseguida se agota (cuba se agoto desde 1970) despues comienzan a sentir la necesidad de liberalizar EL CAPITAL

Hasta aquí todo bien y todo ese párrafo merece ser enmarcado para la posteridad. ¡Elocuentemente explicado! De seguro el mismo Dorogoi no va a contradecirte en nada.


cripton36 escribió:
Pero, cuando el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO llegue a un pais desarrollado, el proximo paso obligatorio y por necesidad seria LA ABOLICION DE EL CAPITAL Y LA CREACION DE EL COMUNISMO-MARXISTA, SOBRE LAS RUINAS DE EL CAPITALISMO.
Ya vamos mal Mr Cripton. Primero nos habias inculcado que el capitalismo iba a debilitarse tanto que comenzarian a surgir las comunas que desembocará en la revolucion del proletario para que de paso al comunismo Marxista. Ahora nos vienes con el cuento que despues del capitalismo libre van a resuscitar al capitalismo monopolista de Estado en los paises del primer mundo. O sea que USA en algun momento dado se volverá Marxista-Trumpista monopolista de estado, antes que pueda entrar el comunismo de verdad. Esa es otra contradiccion pues nos habias dicho que el Socialismo de Estado monopolista solo sucederia en un pais del tercer mundo. Tambien dijiste que del capitalismo de Estado nunca naceria el comunismo Marxista. ¿En que quedamos?

cripton36 escribió:
la corrupcion es caracteristicas de las sociedades divididas en clases sociales y estas se fundamentan en EL CAPITAL
CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR
Pero si eso mismo a lo que ahora llamas Corrupccion= EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR es lo que nos habias contado que harán los Marxistas para conseguir su capital, pues defendiste hasta el final dicha apropiacion como la devolucion del trabajo expropiado al obrero. Tienes que ser mas firme con lo que predicas.

José Antonio
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Mensaje por zampabol Mar Jul 04, 2017 11:43 pm

José Antonio escribió:
cripton36 escribió:


EL CAPITAL es un animal salvaje, libre, no se le puede encerrar. digo si quieres que produzca riqueza, progrese y desarrolle un pais. Por eso el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO es una aberracion de el SISTEMA CAPITALISTA LIBRE. usa el CAPITAL en su Sistema de produccion y este NECESITA DE LIBERTAD para que funcione. El hecho que no quieran o no les intereses ABOLIR EL CAPITAL demuestra que no son MARXISTAS, son burgueses capitalistas cuya tarea es ADMINISTRAR Y DESARROLLAR EL CAPITAL. En un pais subdesarrollado aplicas el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO, y avanzas un poco, pero enseguida se agota (cuba se agoto desde 1970) despues comienzan a sentir la necesidad de liberalizar EL CAPITAL

Hasta aquí todo bien y todo ese párrafo merece ser enmarcado para la posteridad. ¡Elocuentemente explicado! De seguro el mismo Dorogoi no va a contradecirte en nada.


cripton36 escribió:
Pero, cuando el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO llegue a un pais desarrollado, el proximo paso obligatorio y por necesidad seria LA ABOLICION DE EL CAPITAL Y LA CREACION DE EL COMUNISMO-MARXISTA, SOBRE LAS RUINAS DE EL CAPITALISMO.
Ya vamos mal Mr Cripton. Primero nos habias inculcado que el capitalismo iba a debilitarse tanto que comenzarian a surgir las comunas que desembocará en la revolucion del proletario para que de paso al comunismo Marxista. Ahora nos vienes con el cuento que despues del capitalismo libre van a resuscitar al capitalismo monopolista de Estado en los paises del primer mundo. O sea que USA en algun momento dado se volverá Marxista-Trumpista monopolista de estado, antes que pueda entrar el comunismo de verdad. Esa es otra contradiccion pues nos habias dicho que el Socialismo de Estado monopolista solo sucederia en un pais del tercer mundo. Tambien dijiste que del capitalismo de Estado nunca naceria el comunismo Marxista. ¿En que quedamos?

cripton36 escribió:
la corrupcion es caracteristicas de las sociedades divididas en clases sociales y estas se fundamentan en EL CAPITAL
CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR
Pero si eso mismo a lo que ahora llamas Corrupccion= EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR es lo que nos habias contado que harán los Marxistas para conseguir su capital, pues defendiste hasta el final dicha apropiacion como la devolucion del trabajo expropiado al obrero. Tienes que ser mas firme con lo que predicas.

Después de haber leído ya bastante a Cripton, creo que no he encontrado dos posts seguidos en los que no se contradiga. Signo inequívoco de ni él se cree lo que escribe.
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Mensaje por José Antonio Miér Jul 05, 2017 12:44 am

zampabol escribió:
José Antonio escribió:
cripton36 escribió:


EL CAPITAL es un animal salvaje, libre, no se le puede encerrar. digo si quieres que produzca riqueza, progrese y desarrolle un pais. Por eso el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO es una aberracion de el SISTEMA CAPITALISTA LIBRE. usa el CAPITAL en su Sistema de produccion y este NECESITA DE LIBERTAD para que funcione. El hecho que no quieran o no les intereses ABOLIR EL CAPITAL demuestra que no son MARXISTAS, son burgueses capitalistas cuya tarea es ADMINISTRAR Y DESARROLLAR EL CAPITAL. En un pais subdesarrollado aplicas el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO, y avanzas un poco, pero enseguida se agota (cuba se agoto desde 1970) despues comienzan a sentir la necesidad de liberalizar EL CAPITAL

Hasta aquí todo bien y todo ese párrafo merece ser enmarcado para la posteridad. ¡Elocuentemente explicado! De seguro el mismo Dorogoi no va a contradecirte en nada.


cripton36 escribió:
Pero, cuando el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO llegue a un pais desarrollado, el proximo paso obligatorio y por necesidad seria LA ABOLICION DE EL CAPITAL Y LA CREACION DE EL COMUNISMO-MARXISTA, SOBRE LAS RUINAS DE EL CAPITALISMO.
Ya vamos mal Mr Cripton. Primero nos habias inculcado que el capitalismo iba a debilitarse tanto que comenzarian a surgir las comunas que desembocará en la revolucion del proletario para que de paso al comunismo Marxista. Ahora nos vienes con el cuento que despues del capitalismo libre van a resuscitar al capitalismo monopolista de Estado en los paises del primer mundo. O sea que USA en algun momento dado se volverá Marxista-Trumpista monopolista de estado, antes que pueda entrar el comunismo de verdad. Esa es otra contradiccion pues nos habias dicho que el Socialismo de Estado monopolista solo sucederia en un pais del tercer mundo. Tambien dijiste que del capitalismo de Estado nunca naceria el comunismo Marxista. ¿En que quedamos?

cripton36 escribió:
la corrupcion es caracteristicas de las sociedades divididas en clases sociales y estas se fundamentan en EL CAPITAL
CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR
Pero si eso mismo a lo que ahora llamas Corrupccion= EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR es lo que nos habias contado que harán los Marxistas para conseguir su capital, pues defendiste hasta el final dicha apropiacion como la devolucion del trabajo expropiado al obrero. Tienes que ser mas firme con lo que predicas.

Después de haber leído ya bastante a Cripton, creo que no he encontrado dos posts seguidos en los que no se contradiga. Signo inequívoco de ni él se cree lo que escribe.

Zampabol, Creo que Cripton dijo en algún lado que el habia corregido algunas fallas del Marxismo. Por el hecho de haber modificado algo aunque sea una palabra equivocada de Marx, nuestro contertulio de Cripton a caído en lo que precisamente critica. Es decir al Marxismo de Marx lo han vuelto el Marxismo de Mao, el Marxismo de Castro, el Marxismo de Lenin, en fin todos quieren un marxismo juntado con su nombre. Un marxismo modificado ya no es el de Marx. Por eso es que no arranca el comunismo de verdad y la gente lo sigue esperando.
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Mensaje por cripton36 Miér Jul 05, 2017 1:01 am

José Antonio escribió:
zampabol escribió:
José Antonio escribió:
cripton36 escribió:


EL CAPITAL es un animal salvaje, libre, no se le puede encerrar. digo si quieres que produzca riqueza, progrese y desarrolle un pais. Por eso el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO es una aberracion de el SISTEMA CAPITALISTA LIBRE. usa el CAPITAL en su Sistema de produccion y este NECESITA DE LIBERTAD para que funcione. El hecho que no quieran o no les intereses ABOLIR EL CAPITAL demuestra que no son MARXISTAS, son burgueses capitalistas cuya tarea es ADMINISTRAR Y DESARROLLAR EL CAPITAL. En un pais subdesarrollado aplicas el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO, y avanzas un poco, pero enseguida se agota (cuba se agoto desde 1970) despues comienzan a sentir la necesidad de liberalizar EL CAPITAL

Hasta aquí todo bien y todo ese párrafo merece ser enmarcado para la posteridad. ¡Elocuentemente explicado! De seguro el mismo Dorogoi no va a contradecirte en nada.


cripton36 escribió:
Pero, cuando el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO llegue a un pais desarrollado, el proximo paso obligatorio y por necesidad seria LA ABOLICION DE EL CAPITAL Y LA CREACION DE EL COMUNISMO-MARXISTA, SOBRE LAS RUINAS DE EL CAPITALISMO.
Ya vamos mal Mr Cripton. Primero nos habias inculcado que el capitalismo iba a debilitarse tanto que comenzarian a surgir las comunas que desembocará en la revolucion del proletario para que de paso al comunismo Marxista. Ahora nos vienes con el cuento que despues del capitalismo libre van a resuscitar al capitalismo monopolista de Estado en los paises del primer mundo. O sea que USA en algun momento dado se volverá Marxista-Trumpista monopolista de estado, antes que pueda entrar el comunismo de verdad. Esa es otra contradiccion pues nos habias dicho que el Socialismo de Estado monopolista solo sucederia en un pais del tercer mundo. Tambien dijiste que del capitalismo de Estado nunca naceria el comunismo Marxista. ¿En que quedamos?

cripton36 escribió:
la corrupcion es caracteristicas de las sociedades divididas en clases sociales y estas se fundamentan en EL CAPITAL
CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR
Pero si eso mismo a lo que ahora llamas Corrupccion= EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR es lo que nos habias contado que harán los Marxistas para conseguir su capital, pues defendiste hasta el final dicha apropiacion como la devolucion del trabajo expropiado al obrero. Tienes que ser mas firme con lo que predicas.

Después de haber leído ya bastante a Cripton, creo que no he encontrado dos posts seguidos en los que no se contradiga. Signo inequívoco de ni él se cree lo que escribe.

Zampabol, Creo que Cripton dijo en algún lado que el habia corregido algunas fallas del Marxismo. Por el hecho de haber modificado algo aunque sea una palabra equivocada de Marx, nuestro contertulio de Cripton a caído en lo que precisamente critica. Es decir al Marxismo de Marx lo han vuelto el Marxismo de Mao, el Marxismo de Castro, el Marxismo de Lenin, en fin todos quieren un marxismo juntado con su nombre. Un marxismo modificado ya no es el de Marx. Por eso es que no arranca el comunismo de verdad y la gente lo sigue esperando.
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

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Mensaje por Intelectito Miér Jul 05, 2017 7:24 am

cripton36 escribió:
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

...este proyecto fracasó antes de ser ni siquiera una idea, ya que ignora por completo las ciencias y competencias especializadas para que un proyecto económico productivo sea sostenible ...y mucho más administrando los bienes de muchos ...al final será un pandemonium de intereses privados, pues cada cual vela por su parte y la de su familia ...

..en todo caso Lenin y demás secuaces, jamás tuvieron en cuenta cosas como la mercadología, el márketing, la mercadotecnia, la gerencia etc, para competir entre "asociaciones" en el caso comunista, pues no puedes ni pensar que una asociación sea omni terrestre, ...por tanto para empezar, el comunista es un patético ignorante que desconoce las más mínimas condiciones para que lo que quiere crezca y tenga un diseño organizacional consistente con la magnitud de lo que significa un emprendimiento de sujetos disimiles y egoístas y lo peor en manada...
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Mensaje por zampabol Miér Jul 05, 2017 1:32 pm

José Antonio escribió:

Zampabol, Creo que Cripton dijo en algún lado que el habia corregido algunas fallas del Marxismo. Por el hecho de haber modificado algo aunque sea una palabra equivocada de Marx, nuestro contertulio de Cripton a caído en lo que precisamente critica. Es decir al Marxismo de Marx lo han vuelto el Marxismo de Mao, el Marxismo de Castro, el Marxismo de Lenin, en fin todos quieren un marxismo juntado con su nombre. Un marxismo modificado ya no es el de Marx. Por eso es que no arranca el comunismo de verdad y la gente lo sigue esperando.

Efectivamente. Eso demuestra el fracaso del marxismo como tal. Hoy en día lo que hay son oportunistas que se adjudican ser los herederos del verdadero marxismo que sólo ellos conocen. Curiosamente ese aspecto no ha cambiado nada porque como tú muy bien dices, todos los marxistas que el mundo han sido, han sido ellos los únicos que han sabido entender el marxismo.
Cripton no difiere nada de Lenin, o de Stalin, o de Maduro o de los Castro o de Mao o de quién sea, Cripton en el poder se comportaría exactamente igual que cualquiera de ellos, es decir: Aboliría el capital para todo el mundo menos para él, su familia y sus amigos.
Recuerda el chiste del comunista:

En un mitin comunista el orador gritaba:

¡¡HAY QUE QUITARLES LOS YATES A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES LAS MANSIONES A LOS RICOS Y REPARTIRLAS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES EL ORO A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES LOS RELOJES DE LUJO A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!


Y entonces el orador dijo:
¡¡HAY QUE QUITARLES LAS MOTOS A LOS RICOS Y REPARTIRLAS ENTRE LOS POBRES!!!
A lo que la plebe respondió:

¡¡¡¡NO, MANOLO, QUE NOSOTROS TENEMOS MOTO!!!
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Mensaje por cripton36 Miér Jul 05, 2017 3:38 pm

Intelectito escribió:
cripton36 escribió:
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

...este proyecto fracasó antes de ser ni siquiera una idea, ya que ignora por completo las ciencias y competencias especializadas para que un proyecto económico productivo sea sostenible ...y mucho más administrando los bienes de muchos ...al final será un pandemonium de intereses privados, pues cada cual vela por su parte y la de su familia ...

..en todo caso Lenin y demás secuaces, jamás tuvieron en cuenta cosas como la mercadología, el márketing, la mercadotecnia, la gerencia etc, para competir entre "asociaciones" en el caso comunista, pues no puedes ni pensar que una asociación sea omni terrestre, ...por tanto para empezar, el comunista es un patético ignorante que desconoce las más mínimas condiciones para que lo que quiere crezca y tenga un diseño organizacional consistente con la magnitud de lo que significa un emprendimiento de sujetos disimiles y egoístas y lo peor en manada...

AMEN, se hizo el cielo y se vio la luz.
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Mensaje por cripton36 Miér Jul 05, 2017 3:41 pm

zampabol escribió:
José Antonio escribió:

Zampabol, Creo que Cripton dijo en algún lado que el habia corregido algunas fallas del Marxismo. Por el hecho de haber modificado algo aunque sea una palabra equivocada de Marx, nuestro contertulio de Cripton a caído en lo que precisamente critica. Es decir al Marxismo de Marx lo han vuelto el Marxismo de Mao, el Marxismo de Castro, el Marxismo de Lenin, en fin todos quieren un marxismo juntado con su nombre. Un marxismo modificado ya no es el de Marx. Por eso es que no arranca el comunismo de verdad y la gente lo sigue esperando.

Efectivamente. Eso demuestra el fracaso del marxismo como tal. Hoy en día lo que hay son oportunistas que se adjudican ser los herederos del verdadero marxismo que sólo ellos conocen. Curiosamente ese aspecto no ha cambiado nada porque como tú muy bien dices, todos los marxistas que el mundo han sido, han sido ellos los únicos que han sabido entender el marxismo.
Cripton no difiere nada de Lenin, o de Stalin, o de Maduro o de los Castro o de Mao o de quién sea, Cripton en el poder se comportaría exactamente igual que cualquiera de ellos, es decir: Aboliría el capital para todo el mundo menos para él, su familia y sus amigos.
Recuerda el chiste del comunista:

En un mitin comunista el orador gritaba:

¡¡HAY QUE QUITARLES LOS YATES A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES LAS MANSIONES A LOS RICOS Y REPARTIRLAS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES EL ORO  A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!
¡¡HAY QUE QUITARLES LOS RELOJES DE LUJO A LOS RICOS Y REPARTIRLOS A LOS POBRES!!
La plebe coreaba: ¡¡Siiii, expropiemos a los ricos sus riquezas!


Y entonces el orador dijo:
¡¡HAY QUE QUITARLES LAS MOTOS A LOS RICOS Y REPARTIRLAS ENTRE LOS POBRES!!!
A lo que la plebe respondió:

¡¡¡¡NO, MANOLO, QUE NOSOTROS TENEMOS MOTO!!!

lo chistoso es que fue un MANOLO QUIEN RESPONDIO jaaa jaaa que piensa como zampabol el español
saludo marxista

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Mensaje por José Antonio Miér Jul 05, 2017 9:36 pm

zampabol escribió:
José Antonio escribió:
Después de haber leído ya bastante a Cripton, creo que no he encontrado dos posts seguidos en los que no se contradiga. Signo inequívoco de ni él se cree lo que escribe.

Zampabol, el problema que tiene Cripton es que sigue un libro donde se dicen muchas cosas de manera poco definida, dando lugar a la duda y varias interpretaciones. Entonces, es posible responder a las preguntas dificiles escogiendo la interpretacion que mejor se ajuste al momento. No solo lo digo yo. Hasta los mismos expertos del marxismo debaten cual de todas es la mejor interpretacion porque no siempre se define.
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Mensaje por José Antonio Miér Jul 05, 2017 10:00 pm

cripton36 escribió:
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

Vamos a hacer un esfuerzo sobrenatural para entender a este muchacho, porque ahora me sale con que solo le entiendo el 30% de lo que dice, despues que me gradue con honores de la escuelita y despues saque mi master de Marxismo en este mismo foro bajo las instrucciones del mismo profe que ahora dice que no le entiendo.

Bueno, entonces vamos ya manos a la obra:

cripton36 escribió:
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.

Cripton hijo mío, nombrame siquiera un solo pais desarrollado en donde hay Capitalismo Monopolista de Estado, como para que digas que de eso nacerá el Marcismo comunista. No me des tanstos ejemplos. Uno basta y sobra para fundamentar tu teoría en una base realista.

cripton36 escribió:
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
Concedido que colapsa, pero eso no implica que triunfaría en un pais desarrollado. Primero contesta bien lo de arriba.

cripton36 escribió:
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista.

¿Porque dices "cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista"? Las CBS son tu invento o son las de Marx. Por favor justifica usar "mi" en esa frase.

Otra cosa, el otro día me dijiste que las CBS son los edificios donde vivirá la gente. Y que las comunas es el pueblo o grupo de personas que están asociados. Pero ahora adquirieron otro significado. Por favor corrigeme si estoy equivocado. Cada vez que pienso que ya le agarré al Marxismo, salta la liebre por otro lado.
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Mensaje por José Antonio Miér Jul 05, 2017 10:05 pm

Intelectito escribió:
...este proyecto fracasó antes de ser ni siquiera una idea, ya que ignora por completo las ciencias y competencias especializadas para que un proyecto económico productivo sea sostenible ...y mucho más administrando los bienes de muchos ...al final será un pandemonium de intereses privados, pues cada cual vela por su parte y la de su familia ...


Al fin y al cabo como da a entender Intelectito el fracaso del Marxismo será porque es un proyecto demasiado idealista que requiere de mucha disciplina superhumana para ser administrado exitosamente. ¿Te imaginas a diez parientes trabajando de bodegueros en los almacenes? En menos que canta un gallo se lo llevan todo y luego te meten algun cuento chino.
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Mensaje por José Antonio Miér Jul 05, 2017 10:09 pm

zampabol escribió:



¡¡¡¡NO, MANOLO, QUE NOSOTROS TENEMOS MOTO!!!

En mi pais se les llama a esos "pordioseros y con garrote".
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Mensaje por cripton36 Miér Jul 05, 2017 10:53 pm

José Antonio escribió:
cripton36 escribió:
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

Vamos a hacer un esfuerzo sobrenatural para entender a este muchacho, porque ahora me sale con que solo le entiendo el 30% de lo que dice, despues que me gradue con honores de la escuelita y despues saque mi master de Marxismo en este mismo foro bajo las instrucciones del mismo profe que ahora dice que no le entiendo.

Bueno, entonces vamos ya manos a la obra:

cripton36 escribió:
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.

Cripton hijo mío, nombrame siquiera un solo pais desarrollado en donde hay Capitalismo Monopolista de Estado, como para que digas que de eso nacerá el Marcismo comunista. No me des tanstos ejemplos. Uno basta y sobra para fundamentar tu teoría en una base realista.

cripton36 escribió:
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
Concedido que colapsa, pero eso no implica que triunfaría en un pais desarrollado. Primero contesta bien lo de arriba.

cripton36 escribió:
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista.

¿Porque dices "cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista"? Las CBS son tu invento o son las de Marx. Por favor justifica usar "mi" en esa frase.

Otra cosa, el otro día me dijiste que las CBS son los edificios donde vivirá la gente. Y que las comunas es el pueblo o grupo de personas que están asociados. Pero ahora adquirieron otro significado. Por favor corrigeme si estoy equivocado. Cada vez que pienso que ya le agarré al Marxismo, salta la liebre por otro lado.

1- es una prediccion marxista de el MATERIALISMO HISTORICO. aun falta por venir y lo di ha entender cuando hablamos de EL SUPERCAPITALISMO que estan tramando. acaso no ves las ventajas de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialism-leninista) para los burgueses y las desventajas para los obreros?
2-claro que triunfaria en cualquier grado de capitalism, solo que no tendria la misma perspertiva. en paises subdesarrollados, con obreros incultos se convierte en una CARCEL. en los paises desarrollados se convertiria en un avance y estariamos a las puertas de el comunismo-marxista.
o crees que el hombre de el primer mundo que conoce muy bien la LIBERTAD se dejaria esclavizar como los obreros tercermundistas?
3-las CBS son de marx, pero la puesta en practica, enderesando la dialectica marxista, ES MIA. es decir, seria la forma correcta de concebir la LUCHA DE CLASES MARXISTA.
4-estas claro y no he dicho otra cosa. LAS CBS son viviendas comunales de bienes y servicios, donde viviran los verdaderos comunistas.
dile a ZAMPA que le tengo apartada la mucama que atendera su habitacion.
saludo marxista

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Mensaje por José Antonio Jue Jul 06, 2017 9:07 am

cripton36 escribió:
José Antonio escribió:
cripton36 escribió:
te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

Vamos a hacer un esfuerzo sobrenatural para entender a este muchacho, porque ahora me sale con que solo le entiendo el 30% de lo que dice, despues que me gradue con honores de la escuelita y despues saque mi master de Marxismo en este mismo foro bajo las instrucciones del mismo profe que ahora dice que no le entiendo.

Bueno, entonces vamos ya manos a la obra:

cripton36 escribió:
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.

Cripton hijo mío, nombrame siquiera un solo pais desarrollado en donde hay Capitalismo Monopolista de Estado, como para que digas que de eso nacerá el Marcismo comunista. No me des tanstos ejemplos. Uno basta y sobra para fundamentar tu teoría en una base realista.

cripton36 escribió:
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
Concedido que colapsa, pero eso no implica que triunfaría en un pais desarrollado. Primero contesta bien lo de arriba.

cripton36 escribió:
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista.

¿Porque dices "cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista"? Las CBS son tu invento o son las de Marx. Por favor justifica usar "mi" en esa frase.

Otra cosa, el otro día me dijiste que las CBS son los edificios donde vivirá la gente. Y que las comunas es el pueblo o grupo de personas que están asociados. Pero ahora adquirieron otro significado. Por favor corrigeme si estoy equivocado. Cada vez que pienso que ya le agarré al Marxismo, salta la liebre por otro lado.

1- es una prediccion marxista de el MATERIALISMO HISTORICO. aun falta por venir y lo di ha entender cuando hablamos de EL SUPERCAPITALISMO que estan tramando. acaso no ves las ventajas de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialism-leninista) para los burgueses y las desventajas para los obreros?
2-claro que triunfaria en cualquier grado de capitalism, solo que no tendria la misma perspertiva. en paises subdesarrollados, con obreros incultos  se convierte en una CARCEL. en los paises desarrollados se convertiria en un avance y estariamos a las puertas de el comunismo-marxista.
o crees que el hombre de el primer mundo que conoce muy bien la LIBERTAD se dejaria esclavizar como los obreros tercermundistas?
3-las CBS son de marx, pero la puesta en practica, enderesando la dialectica marxista, ES MIA. es decir, seria la forma correcta de concebir la LUCHA DE CLASES MARXISTA.
4-estas claro y no he dicho otra cosa. LAS CBS son viviendas comunales de bienes y servicios, donde viviran los verdaderos comunistas.
dile a ZAMPA que le tengo apartada la mucama que atendera su habitacion.
saludo marxista

Ya quedo bien entendido mi estimado Cripton. Todo fue un error de expresion por un lado, y de entendimiento por otro. Pero finalmente sintonisamos la misma onda.

Dice Zampa que le pongas la foto de la mucama que le tienes apartado para poder evaluar la calidad de los servicios en tu CBS.
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Mensaje por cripton36 Jue Jul 06, 2017 5:23 pm

José Antonio escribió:
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te vuelvo a repetir, lo dicho tiempo atras. QUE CULPA TENGO YO, QUE CONFUNDAS PERAS CON MANZANAS?
intentare responderte, pero el echo que salgas de duda, depende solamente de ti.
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista

Vamos a hacer un esfuerzo sobrenatural para entender a este muchacho, porque ahora me sale con que solo le entiendo el 30% de lo que dice, despues que me gradue con honores de la escuelita y despues saque mi master de Marxismo en este mismo foro bajo las instrucciones del mismo profe que ahora dice que no le entiendo.

Bueno, entonces vamos ya manos a la obra:

cripton36 escribió:
1- cuando explico el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises desarrollados, me refiero a como marx lo veia y predecia segun el MATERIALISMO HISTORICO.

Cripton hijo mío, nombrame siquiera un solo pais desarrollado en donde hay Capitalismo Monopolista de Estado, como para que digas que de eso nacerá el Marcismo comunista. No me des tanstos ejemplos. Uno basta y sobra para fundamentar tu teoría en una base realista.

cripton36 escribió:
2- cuando hablo de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO en paises SUBDESARROLLADOS, hablo de un engaño de la burguesia capitalista y que es una ABERRACION de el capitalismo libre y por esa razon COLAPSA.
Concedido que colapsa, pero eso no implica que triunfaría en un pais desarrollado. Primero contesta bien lo de arriba.

cripton36 escribió:
3- cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista, donde aplico la logica de la DIALECTICA Y EL MATERIALISMO HISTORICO.
comenzarian los obreros asociandose economicamente y creciendo CUANTITATIVAMENTE hasta hacerse mayorias, tomar el poder y generalizar su politica de asociacion en CBS como Sistema de produccion.
se que es dificil para ti, pero tengo fe, que antes que mueras, entenderas como minimo, el 30%
saludo marxista.

¿Porque dices "cuando hablo de CBS hablo de mi Proyecto marxista"? Las CBS son tu invento o son las de Marx. Por favor justifica usar "mi" en esa frase.

Otra cosa, el otro día me dijiste que las CBS son los edificios donde vivirá la gente. Y que las comunas es el pueblo o grupo de personas que están asociados. Pero ahora adquirieron otro significado. Por favor corrigeme si estoy equivocado. Cada vez que pienso que ya le agarré al Marxismo, salta la liebre por otro lado.

1- es una prediccion marxista de el MATERIALISMO HISTORICO. aun falta por venir y lo di ha entender cuando hablamos de EL SUPERCAPITALISMO que estan tramando. acaso no ves las ventajas de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialism-leninista) para los burgueses y las desventajas para los obreros?
2-claro que triunfaria en cualquier grado de capitalism, solo que no tendria la misma perspertiva. en paises subdesarrollados, con obreros incultos  se convierte en una CARCEL. en los paises desarrollados se convertiria en un avance y estariamos a las puertas de el comunismo-marxista.
o crees que el hombre de el primer mundo que conoce muy bien la LIBERTAD se dejaria esclavizar como los obreros tercermundistas?
3-las CBS son de marx, pero la puesta en practica, enderesando la dialectica marxista, ES MIA. es decir, seria la forma correcta de concebir la LUCHA DE CLASES MARXISTA.
4-estas claro y no he dicho otra cosa. LAS CBS son viviendas comunales de bienes y servicios, donde viviran los verdaderos comunistas.
dile a ZAMPA que le tengo apartada la mucama que atendera su habitacion.
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Ya quedo bien entendido mi estimado Cripton. Todo fue un error de expresion por un lado, y de entendimiento por otro. Pero finalmente sintonisamos la misma onda.

Dice Zampa que le pongas la foto de la mucama que le tienes apartado para poder evaluar la calidad de los servicios en tu CBS.

este ZAMPA con su mentalidad capitalista y corrompida.
para que quiere verla, si solo es para darle mantenimiento de aseo a su habitacion y a la de otros mas?
solo se admiten quejas de servicios a la habitacion, no de la persona. jaaa jaaa
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Mensaje por Invitado Jue Jul 06, 2017 5:47 pm

Estas citas anidadas tan largas dificultan mucho la lectura, seria mas practico limitar las citas a un solo nivel, y que todos hicieramos el esfuerzo de recortar la parte concreta de la cita a la que damos respuesta. Al meno cuando el tema sea de debate, y no mero pasatiempo.

Dicho esto, señor cripton36, ya he leido varias cosas tuyas en las que rechazas el leninismo como una mala copia de la filosofia marxista. Pero si hubiera que elegir entre una dictadura militar de corte fascista y una de corte leninista, cual segun tu es el menor de los males, ¿la dictadura fascista?

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Mensaje por zampabol Jue Jul 06, 2017 6:28 pm

Psychotrom escribió:Estas citas anidadas tan largas dificultan mucho la lectura, seria mas practico limitar las citas a un solo nivel, y que todos hicieramos el esfuerzo de recortar la parte concreta de la cita a la que damos respuesta. Al meno cuando el tema sea de debate, y no mero pasatiempo.

Dicho esto, señor cripton36, ya he leido varias cosas tuyas en las que rechazas el leninismo como una mala copia de la filosofia marxista. Pero si hubiera que elegir entre una dictadura militar de corte fascista y una de corte leninista, cual segun tu es el menor de los males, ¿la dictadura fascista?

Las dos dictaduras son idénticas.

Y sí, coincido contigo en eso de tratar de no poner tantos textos encadenados. cheers
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