El foro Plural
Si quieres disfrutar de todos mis tutoriales, Regístrate.
El foro Plural
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Lun Sep 30, 2019 6:42 am

@Invasor escribió:
Universidad de Baleares escribió: Autores como Ayala se muestran proclives a pensar que los Neanderthal ...


Pruebas  materiales, zampabol; no lo que dice alguien que otros "se muestran proclives a pensar" ...
No hay ni una sola punta de lanza enterrada con su dueño, ni un solo objeto que indique alguna creencia religiosa ni una lápida que sirviera para ubicar el enterramiento... Nada.
.
Lo de los chinos, igual.
El artic que citas no dice que hubo canibalismo ritual;  
"...si obedeciera a alguna creencia" -dice- Esas no son pruebas, zampabol. Ni siquiera son afirmaciones...
(!!!!)
   

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Y8gnPyc
https://elpais.com/diario/2003/01/08/sociedad/1041980401_850215.html

Con ese limitado bagaje y contumaz fanatismo que exhibes, yo creo que me vas a decir que eso no cuenta, porque no enterraron la factura que acreditara la legítima propiedad del hacha. cheers risa

Te conviene hacerle caso a Dorogoi, y sugerir la circunscripción del tema a los grandes dioses que sí tiene registrados la historia, esos que aborreces tanto y que has pretendido estudiar a detalle [sin conseguirlo]. asombro,enfado

P.D. Basta con buscar en Google: 'ritos funerarios prehistóricos'; tampoco se trata de quebrarse la cabeza.

Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Lun Sep 30, 2019 7:00 am

@Invasor escribió:No te diste cuenta que la crisis del cristianismo empieza con la revol. industrial?
En poco más de dos siglos y medio el sist capitalista arrasó con la religion cristiana de la que sólo queda la fachada ruinosa de sus iglesias vacías.

Qué bueno que están 'vacías', ¡que si estuvieran llenas! asombro,enfado

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 RrVft1V
https://www.excelsior.com.mx/comunidad/peregrinos-rompen-record-mas-de-10-millones-visitan-la-basilica/1284550

¡Tranquilo, que te va a dar algo! Y que conste que yo no soy religioso, pero no voy a trastornar la realidad para complacer mis fobias. asombro,enfado

Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Lun Sep 30, 2019 11:55 am

@Invasor escribió:
Universidad de Baleares escribió: Autores como Ayala se muestran proclives a pensar que los Neanderthal ...


Pruebas  materiales, zampabol; no lo que dice alguien que otros "se muestran proclives a pensar" ...
No hay ni una sola punta de lanza enterrada con su dueño, ni un solo objeto que indique alguna creencia religiosa ni una lápida que sirviera para ubicar el enterramiento... Nada.
.
Lo de los chinos, igual.
El artic que citas no dice que hubo canibalismo ritual;  
"...si obedeciera a alguna creencia" -dice- Esas no son pruebas, zampabol. Ni siquiera son afirmaciones...
(!!!!)
   

La pregunta que yo me hago es: ¿qué ganas con engañarte a ti mismo? Imagino que lo haces para no despertar de un falso sueño ideológico de cierta superioridad sobre los creyentes, pero lo cierto es que prefieres seguir viviendo engañado.
Hay conchas en enterramientos con más de 100.000 años, utensilios domésticos, y como dice Aquiles, hasta puntas de lanza y otros objetos.
Sí, evidentemente no hay tumbas de 300.000 años de antigüedad con IPhones o relojes, pero enterramientos rituales SÍ hay.
No sé si te estás dando cuenta de otra cosa; incluso siendo verdad lo que dices (que no lo es) sobre la aparición del hecho religioso hace 8.000 años, eso sería un signo de EVOLUCIÓN de primate a humano. Es decir que el hombre se aleja del animal irracional cuanto más desarrollada tiene su capacidad de creer en un ente superior.

Primate primitivo no humano= ser sin inquietudes religiosas.
Humano evolucionado= ser con inquietudes religiosas.

Ahora vienes tú y nos cuentas que ya nos va quedando menos para volver a ser monos. ¡¡Por favor!:evil:
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Lun Sep 30, 2019 4:26 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Invasor escribió:El enterramiento de los cadáveres tuvo motivos prácticos, no religiosos
Para eliminar el olor nauseabundo de  putrefacción de la carne humana se enterraban los muertos por lo mismo que luego de defecar se enterraban las heces
Se enterraban los cadãveres  para no atraer depredadores a su cota de caza.
O peor, que las aves carroñeras sobrevolando el cadaver atrajeran clanes errantes en busca de territorio.
Los que se asentaron a las márgenes de ríos caudalosos dejaban que la corriente se llevara los muertos, como se hizo en el Ganges y en el Amazonas; en ese entonces y hoy día.
Lo religioso de enterrar a los muertos y de tirar los cadáveres al río es posterior al año 10 mil.
Se inventó después.
Pretender que el enterramiento se deba a la religión es una creencia.
Es idealismo, no ciencia.  

Entonces te haremos más caso a ti que a los estudios de eminentes antropólogos y arqueólogos que dicen otra cosa.
Un pequeño extracto de un trabajo de fin de grado de la universidad de las Islas Baleares (España)

"En primer lugar, autores como Ayala
se muestran partícipes de pensar que no sólo los neandertales practicaban actos
religiosos (rituales funerarios), sino que también fue posible en el Homo erectus
con prácticas como la extracción ritual del cerebro3
. Otros autores4 son partidarios
de pensar que los restos encontrados en el yacimiento de Chu-ku-tien (400.000-
300.000 años) muestran que se trataba de un ritual basado en la ingesta caníbal
del cerebro y, añade, que dicha ingesta debía ser ritual ya que en la zona
abundaban presas y comida, así que esa conducta no era motivada por el hambre.
Este no es claramente un indicio de conducta funeraria, aunque en el caso de que la
extracción de dicho órgano fuera propiciada por algún tipo de creencia sí indicaría,
al menos, los primeros pasos hacia el pensamiento mágico-ritual
.
"

http://dspace.uib.es/xmlui/bitstream/handle/11201/1076/TFG_Rebeca_Martin_Llompart_2013.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Hola Zampa,
si bien lo que traes no tiene nada que ver con lo que se està debatiendo, es un artìculo interesante aunque quien lo escribe es una desconocida sin méritos aun, la idea de que ciertas acciones hagan pensar a fenòmenos religiosos-màgicos-rituales es interesante. A mi modo de ver, el ser humano siempre creyò en cosas raras. Desde comer cerebros, como en este caso, hasta las liturgias contemporàneas del Papa tienen un origen comùn que hace pensar que todo es algo natutral. Quizàs podamos concluir algùn dìa que los ateos somos los antinaturales.

Entre comer cerebros y las modernas religiones està el chamanismo (nacido en Siberia) que lamentablemente dan muchos argumentos a los ateos para alzar la cabeza.

En fin, de todos modos, el tema es sobre "ateismo", es decir sin dios (no sin religiòn) y hasta ahora quedan como creìbles los diez mil años de Invasor. Recordemos que religiòn y dios son conceptos separados ya que tenemos el budismo que es una religiòn atea. Religiòn no es sinònimo de dios. Comer cerebros no significa inventar dioses y esa es la principal diferencia entre los rituales del Vaticano y los comedores de cerebro: el Vaticano no come cerebros sino que los lava. :D

Gracias y te saludo.

.

A mí de verdad que me va a dar algo cuando leo el nivel de "conocimientos" de los ateos.  :evil:

Daitoku Myō-ō: Dios protector de seis caras, seis piernas y seis brazos, en los que empuña las armas. Va cabalgando sobre una vaca blanca y es venerado como el dios de la victoria. Es capaz de vencer serpientes venenosas y dragones, además de destruir el mal y crear el bien. Está situado en el oeste.

Fudō Myō-ō: En China y Japón es el más importante de los reyes de la sabiduría. Empuña en su mano derecha una espada flamígera y en la izquierda una cuerda con la que ata a los demonios. Está situado en el centro de los otros cuatro dioses, ubicados en los cuatro puntos cardinales.

Gōzanze Myō-ō: Tiene tres caras con actitud amenazante y ocho brazos, es venerado por el culto shingon del budismo japonés. Es enemigo de la ingenuidad y la ira. Se ubica en el este.

Gundari Myō-ō: Venerado en el culto budista vajrayāna, como Kundali Vidyarāja/Amṛtakuṇḍalin, Gundari Myō-ō en shingon, posee tres caras amenazantes y ocho brazos con armas. Se representa con serpientes alrededor de su cuello y piernas. Está en el sur.

Kongō-Yasha Myō-ō: Del culto shingon del budismo japonés, el dios protector Kongō-Yasha Myō-ō se presenta también con tres caras en actitud amenazadora y seis brazos, situado al norte y representa la fuerza. Hay otras representaciones donde se le ve con una sola cara y cuatro brazos

Reino de los Seres del Infierno (Naraka)
Reino de los Espíritus o Fantasmas (Preta
El Reino de los Animales ( Tiryag-Yoni)
El Reino de los Seres Humanos (Manusya)
El Reino de los Dioses  (Devas)
El Reino de los Semi Dioses (Asuras)


Y ahora las diosas.

Ekajati
La Tara Verde
Kurukulla
Maching Landrop
Norgyuma
Mandarava
Salgye Du Dalma
Marici
Samantabhadr
(esta es un poco picantona porque es blanca y va desnuda  bounce )
Tara blanca
Kwan Yin


Y ya lo dejo aquí por no aburrirte, pero lo que viene después son los dioses elefantes del budismo... asombro,enfado





Empiezo a preocuparme realmente por el nivel intelectual de los ateos.... asombro,enfado
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Lun Sep 30, 2019 4:38 pm

@Invasor escribió:CANIBALISMO RITUAL es comer la carne y beber sangre humana en comunión religiosa, como hacen los católicos en la eucaristía.
"Esto es mi carne, esto es mi sangre" -dijo Jesús-;
NO son símbolos, el pan y el vino de la comunión católica son la carne  y la sangre REAL de Jesús
Eso es canibalismo ritual.
 

Si sabes lo mismo de la liturgia cristiana que de los enterramientos ceremoniales....¡apaga y vámonos porque vienen curvas!

Es lógico que un ateo materialista no alcance a comprender el simbolismo o los pensamientos abstractos que ciertos ritos comportan, por eso es tan complicado explicaros las cosas.
Lo que a ti te interesa es atacar a los religiosos y no aprender nada de nada.
Por supuesto que la comunión es la carne de Jesucristo ¿quién lo duda?, pero me temo que no es canibalismo aunque tú desees que lo sea. Es un concepto un poco más elevado para el que es necesario un nivel superior de inteligencia para comprenderlo.



zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Lun Sep 30, 2019 4:57 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Invasor escribió:El enterramiento de los cadáveres tuvo motivos prácticos, no religiosos
Para eliminar el olor nauseabundo de  putrefacción de la carne humana se enterraban los muertos por lo mismo que luego de defecar se enterraban las heces
Se enterraban los cadãveres  para no atraer depredadores a su cota de caza.
O peor, que las aves carroñeras sobrevolando el cadaver atrajeran clanes errantes en busca de territorio.
Los que se asentaron a las márgenes de ríos caudalosos dejaban que la corriente se llevara los muertos, como se hizo en el Ganges y en el Amazonas; en ese entonces y hoy día.
Lo religioso de enterrar a los muertos y de tirar los cadáveres al río es posterior al año 10 mil.
Se inventó después.
Pretender que el enterramiento se deba a la religión es una creencia.
Es idealismo, no ciencia.  

Entonces te haremos más caso a ti que a los estudios de eminentes antropólogos y arqueólogos que dicen otra cosa.
Un pequeño extracto de un trabajo de fin de grado de la universidad de las Islas Baleares (España)

"En primer lugar, autores como Ayala
se muestran partícipes de pensar que no sólo los neandertales practicaban actos
religiosos (rituales funerarios), sino que también fue posible en el Homo erectus
con prácticas como la extracción ritual del cerebro3
. Otros autores4 son partidarios
de pensar que los restos encontrados en el yacimiento de Chu-ku-tien (400.000-
300.000 años) muestran que se trataba de un ritual basado en la ingesta caníbal
del cerebro y, añade, que dicha ingesta debía ser ritual ya que en la zona
abundaban presas y comida, así que esa conducta no era motivada por el hambre.
Este no es claramente un indicio de conducta funeraria, aunque en el caso de que la
extracción de dicho órgano fuera propiciada por algún tipo de creencia sí indicaría,
al menos, los primeros pasos hacia el pensamiento mágico-ritual
.
"

http://dspace.uib.es/xmlui/bitstream/handle/11201/1076/TFG_Rebeca_Martin_Llompart_2013.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Hola Zampa,
si bien lo que traes no tiene nada que ver con lo que se està debatiendo, es un artìculo interesante aunque quien lo escribe es una desconocida sin méritos aun, la idea de que ciertas acciones hagan pensar a fenòmenos religiosos-màgicos-rituales es interesante. A mi modo de ver, el ser humano siempre creyò en cosas raras. Desde comer cerebros, como en este caso, hasta las liturgias contemporàneas del Papa tienen un origen comùn que hace pensar que todo es algo natutral. Quizàs podamos concluir algùn dìa que los ateos somos los antinaturales.

Entre comer cerebros y las modernas religiones està el chamanismo (nacido en Siberia) que lamentablemente dan muchos argumentos a los ateos para alzar la cabeza.

En fin, de todos modos, el tema es sobre "ateismo", es decir sin dios (no sin religiòn) y hasta ahora quedan como creìbles los diez mil años de Invasor. Recordemos que religiòn y dios son conceptos separados ya que tenemos el budismo que es una religiòn atea. Religiòn no es sinònimo de dios. Comer cerebros no significa inventar dioses y esa es la principal diferencia entre los rituales del Vaticano y los comedores de cerebro: el Vaticano no come cerebros sino que los lava. :D

Gracias y te saludo.

.

A mí de verdad que me va a dar algo cuando leo el nivel de "conocimientos" de los ateos.  :evil:

Daitoku Myō-ō: Dios protector de seis caras, seis piernas y seis brazos, en los que empuña las armas. Va cabalgando sobre una vaca blanca y es venerado como el dios de la victoria. Es capaz de vencer serpientes venenosas y dragones, además de destruir el mal y crear el bien. Está situado en el oeste.

Fudō Myō-ō: En China y Japón es el más importante de los reyes de la sabiduría. Empuña en su mano derecha una espada flamígera y en la izquierda una cuerda con la que ata a los demonios. Está situado en el centro de los otros cuatro dioses, ubicados en los cuatro puntos cardinales.

Gōzanze Myō-ō: Tiene tres caras con actitud amenazante y ocho brazos, es venerado por el culto shingon del budismo japonés. Es enemigo de la ingenuidad y la ira. Se ubica en el este.

Gundari Myō-ō: Venerado en el culto budista vajrayāna, como Kundali Vidyarāja/Amṛtakuṇḍalin, Gundari Myō-ō en shingon, posee tres caras amenazantes y ocho brazos con armas. Se representa con serpientes alrededor de su cuello y piernas. Está en el sur.

Kongō-Yasha Myō-ō: Del culto shingon del budismo japonés, el dios protector Kongō-Yasha Myō-ō se presenta también con tres caras en actitud amenazadora y seis brazos, situado al norte y representa la fuerza. Hay otras representaciones donde se le ve con una sola cara y cuatro brazos

Reino de los Seres del Infierno (Naraka)
Reino de los Espíritus o Fantasmas (Preta
El Reino de los Animales ( Tiryag-Yoni)
El Reino de los Seres Humanos (Manusya)
El Reino de los Dioses  (Devas)
El Reino de los Semi Dioses (Asuras)


Y ahora las diosas.

Ekajati
La Tara Verde
Kurukulla
Maching Landrop
Norgyuma
Mandarava
Salgye Du Dalma
Marici
Samantabhadr
(esta es un poco picantona porque es blanca y va desnuda  bounce )
Tara blanca
Kwan Yin


Y ya lo dejo aquí por no aburrirte, pero lo que viene después son los dioses elefantes del budismo... asombro,enfado





Empiezo a preocuparme realmente por el nivel intelectual de los ateos.... asombro,enfado
Hola Zampa,
después te molestas si se rien de ti. Con ese nivel de argumentaciòn no es de extrañarse que los ateos los basureen a los religiosos a cada post.

Pero, pero, pero........ hoy aprendì que el budismo tiene un dios que se llama Buda. Gracias Zampa.... :D

No faltan las sorpresas debatiendo contigo!!!..... cheers

Te saludo y gracias de nuevo.


----
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Lun Sep 30, 2019 6:28 pm

@Dorogoi escribió:
después te molestas si se rien de ti. Con ese nivel de argumentaciòn no es de extrañarse que los ateos los basureen a los religiosos a cada post.

Pero, pero, pero........ hoy aprendì que el budismo tiene un dios que se llama Buda. Gracias Zampa....  :D

No faltan las sorpresas debatiendo contigo!!!.....  cheers

Te saludo y gracias de nuevo.


----

¿Qué os dan de comer a los ateos para que digáis tantas zonzeras? :evil:
¿Cómo va a ser el budismo una religión sin dios si hasta Buda hablaba de Dios? :shock:

Lee, zoquete:

"Ni siquiera un dios puede cambiar en derrota la victoria de quien se ha vencido a sí mismo"

"Algunos dicen que soy el hombre más cercano a Dios"

Lo dijo Buda....Buda.....BUDA....¡¡¡BUDAAAAAAAAAAAAAAA!! asombro,enfado

No yo, zoquete. ¿Ahora eres también más listo que Buda? asombro,enfado

zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Lun Sep 30, 2019 10:14 pm

:D

Hola Zampa

El budismo es una religión ateísta. Es poco lo que puedes cambiar a eso.

Es la demostración de que lo milagroso, lo divino, lo “sobrenatural” está en nosotros. No hace falta ser credulón ni inventarse ayudas extraterrestres para perseguir la perfección. El ser humano tiene todo lo necesario, sin dioses ni semidioses, basta querer y ser educado para ser mejor.

En fin Zampa, no todos necesitan inventar dioses para que lo ayuden. La mayoría puede ser, pero no todos.

Te saludo y tómalo con calma; el estrés te puede aniquilar.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Lun Sep 30, 2019 11:58 pm

@Dorogoi escribió::D

Hola Zampa

El budismo es una religión ateísta. Es poco lo que puedes cambiar a eso.

Es la demostración de que lo milagroso, lo divino, lo “sobrenatural” está en nosotros. No hace falta ser credulón ni inventarse ayudas extraterrestres para perseguir la perfección. El ser humano tiene todo lo necesario, sin dioses ni semidioses, basta querer y ser educado para ser mejor.

En fin Zampa, no todos necesitan inventar dioses para que lo ayuden. La mayoría puede ser, pero no todos.

Te saludo y tómalo con calma; el estrés te puede aniquilar.

Estás mal; el budismo no es ateista, sino 'noteísta'.

El budismo no concibe un dios 'absoluto' o creador universal, pero sí acepta la creencia en diversas deidades, como las que apuntó arriba Zampabol; eso se llama 'noteísmo', cosa diferente al ateísmo y, desde luego, al teísmo.

Me sorprende que un 'adulto' debata con simples negativas, cuando la verdad del tema está a escasos teclazos y clics. Te tropezaste, y todos lo notamos.

De Wikipedia, para su complacencia:

El no teísmo es una definición que se refiere a las corrientes espirituales o filosóficas que no discurren o mencionan la creencia en un dios creador o absoluto. Se diferencia del ateísmo en que los no teístas pueden aceptar conceptos espirituales como la creencia en entidades superiores o espíritus, aunque estos son vistos generalmente como seres no absolutos que evolucionan y cambian. El filósofo Anthony Kenny distingue a los agnósticos, que encuentran la premisa «dios existe» desconocida, de los no cognotivistas [los no teístas].​ Algunos sistemas de creencias no teístas son el budismo, el jainismo, el taoísmo y el confucianismo.

[...]

Si bien el budismo y el jainismo son consideradas religiones no teístas, estas sí aceptan la creencia en realidades espirituales, como el renacimiento, los milagros y el karma, y en la existencia de seres espirituales, como espíritus y deidades, por lo cual no pueden considerarse ateístas [al aceptar, por ejemplo, la existencia de dioses, aunque no vistos como creadores] ni agnósticas [al aceptar como cierta la creencia en conceptos espirituales como el karma].


study
Aquiles_Brinco
Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Mar Oct 01, 2019 2:01 am

@Dorogoi escribió::D

Hola Zampa

El budismo es una religión ateísta. Es poco lo que puedes cambiar a eso.

Es la demostración de que lo milagroso, lo divino, lo “sobrenatural” está en nosotros. No hace falta ser credulón ni inventarse ayudas extraterrestres para perseguir la perfección. El ser humano tiene todo lo necesario, sin dioses ni semidioses, basta querer y ser educado para ser mejor.

En fin Zampa, no todos necesitan inventar dioses para que lo ayuden. La mayoría puede ser, pero no todos.

Te saludo y tómalo con calma; el estrés te puede aniquilar.

Ahora sí que me empiezo a preocupar :( . ¿qué os enseñan en las "escuelitas" ateas? ¿a no pensar? ¿a no ver la verdad? ¿a vivir en la eterna ignorancia? ¿a que no hay nada más allá de Marx? ¿a discutir que es de noche con el sol en su cénit? ¿a vivir ciegos? :affraid:

Es realmente asombroso el desconocimiento que se respira por estos lugares.... asombro,enfado

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Dioses10
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Lupus el Mar Oct 01, 2019 4:00 am

Hola Dorogoi,

Quería decirte que no debés molestarte en escribirle a Zampabol, porque en realidad Zampabol no existe, Zampabol no es una persona.
Zampabol es el nombre de un software que genera respuestas automáticas.
Toma al azar algunas palabras que considera claves en ciertos hilos, busca citas en Internet que contengan esas palabras clave y luego trata de armar una frase. Salga lo que salga.
Los desarrolladores del software, que aún se encuentra en la fase beta, no se preocuparon de que las respuestas sean coherentes o lógicas. Es más, buscan que sean incoherentes a propósito. Porque la finalidad era crear un software que sea capaz de asimilar datos y aprender a través de las respuesta que recibe.
Hasta ahora no han obtenido absolutamente ningún resultado con esto último, esa parte nunca funcionó y todo indica que nunca funcionará.
Pero están muy satisfechos con la parte del armado de respuestas incoherentes. Por lo que lo más probable es que lo comercialicen como "trol artificial" para entorpecer debates serios en las redes sociales durante las campañas electorales.

Saludos.
Lupus
Lupus
Veterano Plus
Veterano Plus

Mensajes : 458
Fecha de inscripción : 03/10/2018

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Invasor el Mar Oct 01, 2019 4:30 am

El budismo se realiza sin dioses, la esperanza budista es atea.
La clasificación de Wikipedia no contradice en nada a Dorogoi.
El sentido del msje es irrefutable y lo mismo se comprueba en el confucionismo y en la tradición japonesa ancestral hasta hoy.
El que quiera creer que crea y no se preocupe por las "necesidades espirituales" de los que no creen
No precisamos nada, gracias.
Invasor
Invasor
Veterano experto
Veterano experto

Mensajes : 1967
Fecha de inscripción : 05/04/2018

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Mar Oct 01, 2019 6:46 am

@Invasor escribió:El budismo se realiza sin dioses, la esperanza budista es atea.
La clasificación de Wikipedia no contradice en nada a Dorogoi.
El sentido del msje es irrefutable y lo mismo se comprueba en el confucionismo y en la tradición japonesa ancestral hasta hoy.
El que quiera creer que crea y no se preocupe por las "necesidades espirituales" de los que no creen
No precisamos nada, gracias.
 
Hola colega,
Efectivamente, es asì. Aunque para mì no es importante lo que opinen los creyentes religiosos dado que uno escribe para quienes leen y estàn en grado de captar la diferencia. Si no la entienden no es mi problema. Es una estrategia conocida esa de cambiar tema cuando el debate va mal. Dicen: no me va bien aquí, probemos allá. No hay conceptos claros que sirvan como guía para construir un post, no hay una "linea guìa"; o quizás no sepan que debe haber una.

Nadie, ni siquiera Zampabol, afirmarìa que, porque muchos cristianos creen en los curanderos, la religión cristiana se fundamenta en el curanderismo. (Bueno, sì, Zampa lo harìa :roll: ).

Nuestra argumentaciòn nace porque dijimos que las religiones no se fundamentan siempre en dioses. Que existan religiones es hasta entendible y “recomendable” para conducir una sociedad bajo reglas morales estrictas; que existan dioses no es tan entendible ni tan necesario.

El fundamento del cristianismo es un dios y su hijo a modo de semidios (fifty & fifty). El islamismo también se basa en un dios y un profeta. Esas religiones no se conciben sin una deidad de base que tenga la voz mandante: confían en seres sobrenaturales. El budismo no; se basa en que el hombre puede, con reglas de conducta férreas y puras, llegar a la perfección y alcanzar el Nirvana. Buda fue el “primer” hombre que logró alcanzarlo. Confìan en el poder del hombre para ser buena persona sin ayuda sobrenatural; sin miedo a castigos eternos por decir malas palabras o voltearse la mujer del vecino. Si luego algunos budistas creen en curanderos no nos da derecho a decir que el budismo se basa en el curanderismo.

Sucede que quien cree en dioses no puede concebir la idea de que exista alguien que haya logrado vivir sin eso; creen que uno miente o finge. Pero he ahí que estamos los ateos y agnósticos para recordárselo.  :D

Un cordial saludo.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Mar Oct 01, 2019 7:44 am

@Dorogoi escribió:
@Invasor escribió:El budismo se realiza sin dioses, la esperanza budista es atea.
La clasificación de Wikipedia no contradice en nada a Dorogoi.
El sentido del msje es irrefutable y lo mismo se comprueba en el confucionismo y en la tradición japonesa ancestral hasta hoy.
El que quiera creer que crea y no se preocupe por las "necesidades espirituales" de los que no creen
No precisamos nada, gracias.
 
Hola colega,
Efectivamente, es asì. Aunque para mì no es importante lo que opinen los creyentes religiosos dado que uno escribe para quienes leen y estàn en grado de captar la diferencia. Si no la entienden no es mi problema. Es una estrategia conocida esa de cambiar tema cuando el debate va mal. Dicen: no me va bien aquí, probemos allá. No hay conceptos claros que sirvan como guía para construir un post, no hay una "linea guìa"; o quizás no sepan que debe haber una.

Nadie, ni siquiera Zampabol, afirmarìa que, porque muchos cristianos creen en los curanderos, la religión cristiana se fundamenta en el curanderismo. (Bueno, sì, Zampa lo harìa :roll: ).

Nuestra argumentaciòn nace porque dijimos que las religiones no se fundamentan siempre en dioses. Que existan religiones es hasta entendible y “recomendable” para conducir una sociedad bajo reglas morales estrictas; que existan dioses no es tan entendible ni tan necesario.

El fundamento del cristianismo es un dios y su hijo a modo de semidios (fifty & fifty). El islamismo también se basa en un dios y un profeta. Esas religiones no se conciben sin una deidad de base que tenga la voz mandante: confían en seres sobrenaturales. El budismo no; se basa en que el hombre puede, con reglas de conducta férreas y puras, llegar a la perfección y alcanzar el Nirvana. Buda fue el “primer” hombre que logró alcanzarlo. Confìan en el poder del hombre para ser buena persona sin ayuda sobrenatural; sin miedo a castigos eternos por decir malas palabras o voltearse la mujer del vecino. Si luego algunos budistas creen en curanderos no nos da derecho a decir que el budismo se basa en el curanderismo.

Sucede que quien cree en dioses no puede concebir la idea de que exista alguien que haya logrado vivir sin eso; creen que uno miente o finge. Pero he ahí que estamos los ateos y agnósticos para recordárselo.  :D

Un cordial saludo.

¡Impresionante tu desconocimiento, pero más impresionante la seguridad con la que lo expresas! No

El fundamento de las religiones cristianas es la Biblia; de ahí que su interpretación estricta y literal se traduzca en 'fundamentalismo'.
Cristo no es ningún 'semidiós', no es 'fifty-fifty'. Padre, hijo y Espíritu Santo concurren en la Santísima Trinidad; es un mismo Dios, a través de tres manifestaciones.  

study study study study study study study


Última edición por Aquiles_Brinco el Miér Oct 02, 2019 10:17 am, editado 1 vez
Aquiles_Brinco
Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Mar Oct 01, 2019 8:09 am

Hola Aquiles,
Espero que tengas un buen dia.

Para tu informacion te remito a Wiki (el infaltable).

https://es.wikipedia.org/wiki/Semidi%C3%B3s



wiki escribió:El término semidiós se usa para describir la figura mitológica de un humano que es descendiente de un dios y un mortal.

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]

.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Mar Oct 01, 2019 1:49 pm

@Lupus escribió:Hola Dorogoi,

Quería decirte que no debés molestarte en escribirle a Zampabol, porque en realidad Zampabol no existe, Zampabol no es una persona.
Zampabol es el nombre de un software que genera respuestas automáticas.
Toma al azar algunas palabras que considera claves en ciertos hilos, busca citas en Internet que contengan esas palabras clave y luego trata de armar una frase. Salga lo que salga.
Los desarrolladores del software, que aún se encuentra en la fase beta, no se preocuparon de que las respuestas sean coherentes o lógicas. Es más, buscan que sean incoherentes a propósito. Porque la finalidad era crear un software que sea capaz de asimilar datos y aprender a través de las respuesta que recibe.
Hasta ahora no han obtenido absolutamente ningún resultado con esto último, esa parte nunca funcionó y todo indica que nunca funcionará.
Pero están muy satisfechos con la parte del armado de respuestas incoherentes. Por lo que lo más probable es que lo comercialicen como "trol artificial" para entorpecer debates serios en las redes sociales durante las campañas electorales.

Saludos.
Hola Lupus, 
Si, habia escuchado de esos softwares.

Algunos hacen algoritmos para utilizarlos en softwares de la "Inteligencia Artificial"; otros estudian algoritmos para la "Incoherencia Artificial"; ambos abreviados como "I.A." y de ahi la confusion que provoca. 

Para que sus explicaciones se ensamblen en sus posts es capaz de inventar un nuevo planeta en el sistema solar. Cualquier cosa.  cheers Pero no vamos a negar que es re-piola y nos trae diversion y buenas ondas. ¿Que' seria de nuestra existencia sin Zampa?!!! bounce  Si no hubiese uno habria que inventarlo... risa

Te saludo.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Mar Oct 01, 2019 6:40 pm

@Invasor escribió:El budismo se realiza sin dioses, la esperanza budista es atea.
La clasificación de Wikipedia no contradice en nada a Dorogoi.
El sentido del msje es irrefutable y lo mismo se comprueba en el confucionismo y en la tradición japonesa ancestral hasta hoy.
El que quiera creer que crea y no se preocupe por las "necesidades espirituales" de los que no creen
No precisamos nada, gracias.
 

A ver si conseguimos algún día que nos expliques quién es este, porque en todas partes aparece como uno de los dioses budistas


El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Daiitoku%2Bclark

Pero, Oyeeeee, que si tú no quieres que el budIsmo tenga dioses, hacemos como que no los tiene y te quedas contentísimo como eso, pero....tenerlos....¡¡¡LOS TIENE, AMIGO!!!


Es una pena que la realidad no sea la que tú quieres pero.....¡¡ES!!

zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Mar Oct 01, 2019 6:51 pm

@Lupus escribió:Hola Dorogoi,

Quería decirte que no debés molestarte en escribirle a Zampabol, porque en realidad Zampabol no existe, Zampabol no es una persona.
Zampabol es el nombre de un software que genera respuestas automáticas.
Toma al azar algunas palabras que considera claves en ciertos hilos, busca citas en Internet que contengan esas palabras clave y luego trata de armar una frase. Salga lo que salga.
Los desarrolladores del software, que aún se encuentra en la fase beta, no se preocuparon de que las respuestas sean coherentes o lógicas. Es más, buscan que sean incoherentes a propósito. Porque la finalidad era crear un software que sea capaz de asimilar datos y aprender a través de las respuesta que recibe.
Hasta ahora no han obtenido absolutamente ningún resultado con esto último, esa parte nunca funcionó y todo indica que nunca funcionará.
Pero están muy satisfechos con la parte del armado de respuestas incoherentes. Por lo que lo más probable es que lo comercialicen como "trol artificial" para entorpecer debates serios en las redes sociales durante las campañas electorales.

Saludos.

Hola Lupus, el problema es que no estoy diseñando para debatir con gente que no quiere reconocer la cruda realidad cuando va en contra de sus creencias. Es lo que ocurre en este hilo.
Hay dos usuarios que se empeñan en que el budismo no tiene dioses y la recalcitrante realidad es que los tiene. ¡¡No, no te vayas a creer que mi programa dice que esos dioses son budistas, es que lo son desde hace casi 2.500 años!!
¿Y qué hago yo con Dorogoi e Invasor que se empeñan en decir que la pampa argentina está en Siberia? Con cosas como estas es normal que me falle el software o que se me recalienten los circuitos.
Yo creo que ambos se han sorprendido de que el budismo tenga dioses porque (supongo) que habrán escuchado a algún actorucho de Hollywood decirles que hay que hacerse budistas porque esa cosa no tiene dioses y les vale a los ateos, pero.....¡lo jodido del caso es que en el budismo HAY DIOSES!!

Ya, ya sé que por más que se les demuestre que no saben nada de religiones, ellos seguirán con la cabeza enterrada como los avestruces porque sacarla y que les dé el aire puede producirles un resfriado craneal.

En fin, que voy a seguir sacando dioses budistas (que hay unos cuantos) a ver si son capaces de reconocer a alguno.  bounce

Aprovecho para mandarte un saludo cibernético.
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Mar Oct 01, 2019 7:14 pm

@Dorogoi escribió:

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]

.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Hola Doro: Que no sepas nada del budismo se podría entender porque de eso sabe poca gente, pero....que seas tan obsceno demostrando que tus padres malgastaron una gran cantidad de dinero en tu formación y que no aprendiste nada de nada....es hasta pecaminoso.

De la misma manera que en el budismo SÍ HAY DIOSES, en el cristianismo no hay ningún "cruce" entre un dios y una virgen. Pero....si ya me está costando trabajo que entiendas las diferentes deidades del budismo que son bastante simples...¿cómo carajo me las ingenio para que tu mollera sea capaz de comprender la Santísima Trinidad que trajo de cabeza a grandes filósofos y teólogos? :shock:

Mejor empezamos por cosas más simples y según consigas asimilar algo, nos decidimos a avanzar. ¡¡Pero muy poco a poco ¿eh? que luego colapsas. bounce

zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Mar Oct 01, 2019 7:27 pm

@Aquiles_Brinco escribió:
@Dorogoi escribió:
@Invasor escribió:El budismo se realiza sin dioses, la esperanza budista es atea.
La clasificación de Wikipedia no contradice en nada a Dorogoi.
El sentido del msje es irrefutable y lo mismo se comprueba en el confucionismo y en la tradición japonesa ancestral hasta hoy.
El que quiera creer que crea y no se preocupe por las "necesidades espirituales" de los que no creen
No precisamos nada, gracias.
 
Hola colega,
Efectivamente, es asì. Aunque para mì no es importante lo que opinen los creyentes religiosos dado que uno escribe para quienes leen y estàn en grado de captar la diferencia. Si no la entienden no es mi problema. Es una estrategia conocida esa de cambiar tema cuando el debate va mal. Dicen: no me va bien aquí, probemos allá. No hay conceptos claros que sirvan como guía para construir un post, no hay una "linea guìa"; o quizás no sepan que debe haber una.

Nadie, ni siquiera Zampabol, afirmarìa que, porque muchos cristianos creen en los curanderos, la religión cristiana se fundamenta en el curanderismo. (Bueno, sì, Zampa lo harìa :roll: ).

Nuestra argumentaciòn nace porque dijimos que las religiones no se fundamentan siempre en dioses. Que existan religiones es hasta entendible y “recomendable” para conducir una sociedad bajo reglas morales estrictas; que existan dioses no es tan entendible ni tan necesario.

El fundamento del cristianismo es un dios y su hijo a modo de semidios (fifty & fifty). El islamismo también se basa en un dios y un profeta. Esas religiones no se conciben sin una deidad de base que tenga la voz mandante: confían en seres sobrenaturales. El budismo no; se basa en que el hombre puede, con reglas de conducta férreas y puras, llegar a la perfección y alcanzar el Nirvana. Buda fue el “primer” hombre que logró alcanzarlo. Confìan en el poder del hombre para ser buena persona sin ayuda sobrenatural; sin miedo a castigos eternos por decir malas palabras o voltearse la mujer del vecino. Si luego algunos budistas creen en curanderos no nos da derecho a decir que el budismo se basa en el curanderismo.

Sucede que quien cree en dioses no puede concebir la idea de que exista alguien que haya logrado vivir sin eso; creen que uno miente o finge. Pero he ahí que estamos los ateos y agnósticos para recordárselo.  :D

Un cordial saludo.

¡Impresionante tu desconocimiento, pero más impresionante la seguridad con la que lo expresas! No

El fundamento de las religiones cristianas es la Biblia; de ahí que su interpretación estricta y literal se traduzca en 'fundamentalismo'.
Cristo no es ningún 'semidios', no es 'fifty-fifty'. Padre, hijo y Espíritu Santo concurren en la Santísima Trinidad; es un mismo Dios, a través de tres manifestaciones.  

study study study study study study study

Pierde toda esperanza Aquiles. Si se niegan admitir datos concretos y contrastables como que había enterramientos rituales hace cientos de miles de años o que en el budismo hay dioses...¿cómo van a entender lo que es el cristianismo que es algo más complejo?

¡Esa es la "impresionante seguridad" que le da a Dorogoi su propio desconocimiento. Él piensa que todo el mundo sabe tan poco como él y cree que por eso no vamos a descubrir sus pequeñas lagunas que son como océano Atlántico.

Yo creo que Dorogoi faltó a más de una clase cuando era pequeño. bounce




zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Miér Oct 02, 2019 8:51 am

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]

.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Hola Doro: Que no sepas nada del budismo se podría entender porque de eso sabe poca gente, pero....que seas tan obsceno demostrando que tus padres malgastaron una gran cantidad de dinero en tu formación y que no aprendiste nada de nada....es hasta pecaminoso.

De la misma manera que en el budismo SÍ HAY DIOSES, en el cristianismo no hay ningún "cruce" entre un dios y una virgen. Pero....si ya me está costando trabajo que entiendas las diferentes deidades del budismo que son bastante simples...¿cómo carajo me las ingenio para que tu mollera sea capaz de comprender la Santísima Trinidad que trajo de cabeza a grandes filósofos y teólogos?  :shock:

Mejor empezamos por cosas más simples y según consigas asimilar algo, nos decidimos a avanzar. ¡¡Pero muy poco a poco ¿eh? que luego colapsas.  bounce  


Hola Zampa,
Llamalo como quieras; al final quien cree en semidioses eres tu’, no yo. Ponle el nombre que quieras.
 
Mis padres gastaron el poco dinero que tenian para que lograra superar las creencias en semidioses, virgenes, santos, angeles y querubines alados. Por eso, hoy no puedo preocuparme si a un semidios lo llaman de un modo o de otro; hay cosas mas importantes y profundas en que gastar mi vida.
 
Me identifico mas con los budistas ya que, al no tener como base a dioses o semidioses, no asistiran, junto conmigo, al juicio final presidido por el semidios cristiano. En eso nos parecemos: como ateos y agnosticos no creemos ni necesitamos esas cosas. Los que no creen en las fuerzas del ser humano necesitan inventar dioses, virgenes y semidioses. Es poco pero seguro; no es para alguien como yo.
 
Te mando un saludo.

.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Miér Oct 02, 2019 9:37 am

@Dorogoi escribió:Hola Aquiles,
Espero que tengas un buen dia.

Para tu informacion te remito a Wiki (el infaltable).

https://es.wikipedia.org/wiki/Semidi%C3%B3s

wiki escribió:El término semidiós se usa para describir la figura mitológica de un humano que es descendiente de un dios y un mortal.

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]


.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Qué tal, Dorogoi.

Cristo no es un semidiós, porque no desciende de ningún humano.

Independientemente de si creemos o no, sí debemos entender los fundamentos teológicos del cristianismo para criticarlo o valorarlo desde la perspectiva que tú quieras: como creyente, como ateo, como filósofo, como historiador, como sea.

Cristo es Dios encarnado ['Encarnación'], humanizado a través de la 'Inmaculada Concepción'. No existió 'cruce', no hay herencia humana alguna. Jesucristo es ciento por ciento Dios; es una manifestación material del mismo y único Dios cristiano.

Debo darle la razón a Zampabol cuando afirma que este asunto es bastante complejo.


Última edición por Aquiles_Brinco el Vie Oct 04, 2019 5:14 am, editado 2 veces
Aquiles_Brinco
Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Aquiles_Brinco el Miér Oct 02, 2019 10:05 am

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]

.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Hola Doro: Que no sepas nada del budismo se podría entender porque de eso sabe poca gente, pero....que seas tan obsceno demostrando que tus padres malgastaron una gran cantidad de dinero en tu formación y que no aprendiste nada de nada....es hasta pecaminoso.

De la misma manera que en el budismo SÍ HAY DIOSES, en el cristianismo no hay ningún "cruce" entre un dios y una virgen. Pero....si ya me está costando trabajo que entiendas las diferentes deidades del budismo que son bastante simples...¿cómo carajo me las ingenio para que tu mollera sea capaz de comprender la Santísima Trinidad que trajo de cabeza a grandes filósofos y teólogos?  :shock:

Mejor empezamos por cosas más simples y según consigas asimilar algo, nos decidimos a avanzar. ¡¡Pero muy poco a poco ¿eh? que luego colapsas.  bounce  


Hola Zampa,
Llamalo como quieras; al final quien cree en semidioses eres tu’, no yo. Ponle el nombre que quieras.
 
Mis padres gastaron el poco dinero que tenian para que lograra superar las creencias en semidioses, virgenes, santos, angeles y querubines alados. Por eso, hoy no puedo preocuparme si a un semidios lo llaman de un modo o de otro; hay cosas mas importantes y profundas en que gastar mi vida.
 
Me identifico mas con los budistas ya que, al no tener como base a dioses o semidioses, no asistiran, junto conmigo, al juicio final presidido por el semidios cristiano. En eso nos parecemos: como ateos y agnosticos no creemos ni necesitamos esas cosas. Los que no creen en las fuerzas del ser humano necesitan inventar dioses, virgenes y semidioses. Es poco pero seguro; no es para alguien como yo.
 
Te mando un saludo.

.

La espiritualidad, la fe, las creencias o la moral en general, no merman la calidad intelectual o académica de una persona. La instrucción académica no está peleada con la fe, son cosas independientes. Cada individuo es distinto, y resuelve su espiritualidad de manera diversa; muchos lo hacen a través de la religión. La capacidad filosófica de la ciencia es nula; carece de recursos para explicar axiológica y teleológicamente la existencia del ser humano. La ciencia puede describir la existencia del hombre dentro de muchas esferas: su ecosistema, su planeta, su galaxia y el universo, con relación a su exterioridad, pero, irónicamente, no puede explicar su interioridad, no puede explicar los valores y objeto del ser humano en el universo. No hay una expresión matemática que sintetice los valores naturales del hombre, ni su objeto universal. Esto no debe concebirse como una prueba de la existencia de ningún dios, sino simplemente como lo que es, como lo que postula. Repito: materia filosófica, no científica.

Prueba de que la instrucción y la fe no hacen corto circuito, son los grandes genios matemáticos: Isaac Newton y Gottfried Leibniz, personajes con un descomunal interés filosófico sobre el desarrollo espiritual, el alma, la fe y el objeto humano universal. Y la lista sería interminable, pero otro ejemplo digno de mencionar son los pensadores ilustrados, quienes no eran ateos. Este mismo razonamiento funciona a la inversa: el individuo ateo no es intelectualmente inferior al creyente.

Saludos.
Aquiles_Brinco
Aquiles_Brinco
Veterano/a
Veterano/a

Mensajes : 187
Fecha de inscripción : 20/08/2019

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Miér Oct 02, 2019 10:39 am

@Aquiles_Brinco escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]

.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Hola Doro: Que no sepas nada del budismo se podría entender porque de eso sabe poca gente, pero....que seas tan obsceno demostrando que tus padres malgastaron una gran cantidad de dinero en tu formación y que no aprendiste nada de nada....es hasta pecaminoso.

De la misma manera que en el budismo SÍ HAY DIOSES, en el cristianismo no hay ningún "cruce" entre un dios y una virgen. Pero....si ya me está costando trabajo que entiendas las diferentes deidades del budismo que son bastante simples...¿cómo carajo me las ingenio para que tu mollera sea capaz de comprender la Santísima Trinidad que trajo de cabeza a grandes filósofos y teólogos?  :shock:

Mejor empezamos por cosas más simples y según consigas asimilar algo, nos decidimos a avanzar. ¡¡Pero muy poco a poco ¿eh? que luego colapsas.  bounce  


Hola Zampa,
Llamalo como quieras; al final quien cree en semidioses eres tu’, no yo. Ponle el nombre que quieras.
 
Mis padres gastaron el poco dinero que tenian para que lograra superar las creencias en semidioses, virgenes, santos, angeles y querubines alados. Por eso, hoy no puedo preocuparme si a un semidios lo llaman de un modo o de otro; hay cosas mas importantes y profundas en que gastar mi vida.
 
Me identifico mas con los budistas ya que, al no tener como base a dioses o semidioses, no asistiran, junto conmigo, al juicio final presidido por el semidios cristiano. En eso nos parecemos: como ateos y agnosticos no creemos ni necesitamos esas cosas. Los que no creen en las fuerzas del ser humano necesitan inventar dioses, virgenes y semidioses. Es poco pero seguro; no es para alguien como yo.
 
Te mando un saludo.

.

La espiritualidad, la fe, las creencias o la moral en general, no merman la calidad intelectual o académica de una persona. La instrucción académica no está peleada con la fe, son cosas independientes. Cada individuo es distinto, y resuelve su espiritualidad de manera diversa; muchos lo hacen a través de la religión. La capacidad filosófica de la ciencia es nula; carece de recursos para explicar axiológica y teleológicamente la existencia del ser humano. La ciencia puede describir la existencia del hombre dentro de muchas esferas: su ecosistema, su planeta, su galaxia y el universo, con relación a su exterioridad, pero, irónicamente, no puede explicar su interioridad, no puede explicar los valores y objeto del ser humano en el universo. No hay una expresión matemática que sintetice los valores naturales del hombre, ni su objeto universal. Esto no debe concebirse como una prueba de la existencia de ningún dios, sino simplemente como lo que es, como lo que postula. Repito: materia filosófica, no científica.

Prueba de que la instrucción y la fe no hacen corto circuito, son los grandes genios matemáticos: Isaac Newton y Gottfried Leibniz, personajes con un descomunal interés filosófico sobre el desarrollo espiritual, el alma, la fe y el objeto humano universal. Y la lista sería interminable, pero otro ejemplo digno de mencionar son los pensadores ilustrados, quienes no eran ateos. Este mismo razonamiento funciona a la inversa: el individuo ateo no es intelectualmente inferior al creyente.

Saludos.
Hola Aquiles,
Un gusto verte participar.
 
No entiendo por que’ sacas a relucir a la ciencia. Nadie hablo de ciencia.
 
@Aquiles_Brinco escribió:Este mismo razonamiento funciona a la inversa: el individuo ateo no es intelectualmente inferior al creyente.

 
No deja de ser una tranquilidad saber esto. Andaba medio preocupado....
 
Te saludo.



Última edición por Dorogoi el Miér Oct 02, 2019 12:18 pm, editado 1 vez
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Miér Oct 02, 2019 10:51 am

@Aquiles_Brinco escribió:
@Dorogoi escribió:Hola Aquiles,
Espero que tengas un buen dia.

Para tu informacion te remito a Wiki (el infaltable).

https://es.wikipedia.org/wiki/Semidi%C3%B3s

wiki escribió:El término semidiós se usa para describir la figura mitológica de un humano que es descendiente de un dios y un mortal.

Semidios o santisima trinidad? :roll: Vaya con la diferencia!!! para un "no creyente" ambos parten de la misma gansada. Si un humano es concebido del cruce de una virgen humana con un dios milagroso se debe hablar de "semidios". Asi ya era en las mitologias griegas y romanas

Gracias de todos modos por la aclaracion de mi horrible error: escribire' 100 veces "Trinidad, no semidios".  :D

Te saludo.

.

[url=https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La Inmaculada Concepci%C3%B3n%2C conocida tambi%C3%A9n,de tradici%C3%B3n cristiana al respecto.]https://es.wikipedia.org/wiki/Inmaculada_Concepci%C3%B3n#targetText=La%20Inmaculada%20Concepci%C3%B3n%2C%20conocida%20tambi%C3%A9n,de%20tradici%C3%B3n%20cristiana%20al%20respecto.[/url]


.

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacimiento_virginal

.

Qué tal, Dorogoi.

Cristo no es un semidiós, porque no desciende de ningún humano.

Independientemente de si creemos o no, sí debemos entender los fundamentos teológicos del cristianismo para criticarlo o valorarlo desde la perspectiva que tú quieras: como creyente, como ateo, como filósofo, como historiador, como sea.

Cristo es Dios encarnado ['Encarnación'], humanizado a través de la 'Inmaculada Concepción'. No existió 'cruce', no hay herencia humana alguna. Jesucristo es ciento por ciento dios; es una manifestación material del mismo y único Dios cristiano.

Debo darle la razón a Zampabol cuando afirma que este asunto es bastante complejo.
Hola Aquiles,
¿Complicado? ¿Complejo? Ver simple para ver claro. La navaja de Ockham funciona.

Si en vez de ver afuera y buscar explicaciones como trepandose por los espejos nos ponemos a analizar el porque' el hombre tiene esa propiedad de creer seria todo mas simple. 

Tu' crees una cosa, otros creen otras y algunos no creemos. Es evidente que hay un mecanismo mental en juego y nada que tenga existencia en el mundo real. Que tu' creas no significa que tu explicacion de un semidios es diferente de la que se conoce.

Lo curioso de todo esto es que hablamos de algo que "si creo existe y si no creo no existe". Es realmente curioso que la existencia de algo dependa de si creo o no. En la naturaleza no hay cosas de ese tipo. Crea o no en Saturno, él esta' ahi; no desaparece porque yo deje de creer. :roll:

En fin. Es algo complejo y complicado si "queremos" que lo sea; si nos "conviene" que lo sea. :D

Te saludo.
Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Dorogoi el Miér Oct 02, 2019 12:29 pm

@Aquiles_Brinco escribió:


Cristo no es un semidiós, porque no desciende de ningún humano.

Lo siguiente lo escribieron ustedes, no yo. Si quieren complicar alla' ustedes, pero las cosas son muy simples.


18 Así fue como ocurrió el nacimiento de Jesús el Mesías: María, la madre de Jesús, estaba comprometida para casarse con José. Antes de la boda, descubrió que estaba encinta por el poder del Espíritu Santo. 19 José, su futuro esposo, era un hombre recto y no quería que ella fuera avergonzada en público. Así que hizo planes en secreto para romper el compromiso de matrimonio. 20 Pero mientras pensaba en esto, un ángel del Señor se le apareció en un sueño y le dijo: «José, descendiente de David, no tengas miedo de casarte con María, porque el hijo que ella está esperando es por obra del Espíritu Santo. 21 Ella tendrá un hijo y tú le pondrás por nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados». 22 Todo esto pasó para que se cumpliera lo que el Señor había dicho por medio del profeta: 23 «La virgen quedará encinta y tendrá un hijo que será llamado Emanuel» (que significa «Dios con nosotros»). 24 Cuando José despertó, hizo lo que el ángel del Señor le había ordenado: se casó con María. 25 Y sin que la conociera ella dio a luz un hijo. José le puso por nombre Jesús.




26 Al sexto mes de embarazo de Isabel, Dios envió al ángel Gabriel a un pueblo de Galilea llamado Nazaret. 27 El ángel se le apareció a una joven llamada María, una virgen comprometida para casarse con un hombre llamado José, de la familia de David. 28 El ángel entró al lugar donde estaba la joven y le dijo:
—¡Salve! llena de gracia, El Señor es contigo y quiere bendecirte.
29 Pero lo que dijo el ángel la dejó muy turbada y se preguntaba qué podría significar esto. 30 El ángel le dijo:
—No tengas miedo, María, porque has encontrado gracia ante Dios. 31 ¡Escúchame! concebirás y darás a luz un hijo al que pondrás por nombre Jesús. 32 Tu hijo será grande, y llamado Hijo del Altísimo; el Señor le dará el trono, como a su antepasado David. 33 Reinará por los siglos sobre la casa de Jacob y su reinado no tendrá fin.
34 Entonces María le dijo al ángel:
—¿Cómo será esto si no conozco varón?.
35 El ángel le contestó:
—El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra. Por eso el niño que nazca será santo y llamado Hijo de Dios. 36 También escucha esto: tu parienta Isabel, ha concebido también un hijo en su ancianidad y la que se llamaba estéril está en el mes sexto. 37 ¡Porque para Dios nada es imposible!
38 María dijo:
—Soy la sierva del Señor, hágase en mí según tu palabra.
Y el ángel se retiró.



Dorogoi
Dorogoi
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8548
Fecha de inscripción : 16/05/2017
Edad : 68
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por zampabol el Miér Oct 02, 2019 3:41 pm

@Dorogoi escribió:
Hola Aquiles,
¿Complicado? ¿Complejo? Ver simple para ver claro. La navaja de Ockham funciona.

Si en vez de ver afuera y buscar explicaciones como trepandose por los espejos nos ponemos a analizar el porque' el hombre tiene esa propiedad de creer seria todo mas simple. 

Tu' crees una cosa, otros creen otras y algunos no creemos. Es evidente que hay un mecanismo mental en juego y nada que tenga existencia en el mundo real. Que tu' creas no significa que tu explicacion de un semidios es diferente de la que se conoce.

Lo curioso de todo esto es que hablamos de algo que "si creo existe y si no creo no existe". Es realmente curioso que la existencia de algo dependa de si creo o no. En la naturaleza no hay cosas de ese tipo. Crea o no en Saturno, él esta' ahi; no desaparece porque yo deje de creer. :roll:

En fin. Es algo complejo y complicado si "queremos" que lo sea; si nos "conviene" que lo sea. :D

Te saludo.

¿Desviando el tema para que no veamos que NO SABÍAS que en el budismo hay dioses? risa

No, no estábamos tratando sobre en qué cree cada uno, estabais (Invasor y tú) diciendo que en el budismo no había dioses y...¡haberlos haylos!risa

Por eso te decía que faltaste mucho a clase (sobre todo a la de historia), no te decía que no fueras a misa. risa

Bien, por lo menos me siento contento porque has aprendido algo nuevo.

Aprovecho para saludarte.
zampabol
zampabol
Magna Cum Laude
Magna Cum Laude

Mensajes : 8759
Fecha de inscripción : 27/04/2017

Volver arriba Ir abajo

El ateismo logico y racional...¿mito o realidad? - Página 4 Empty Re: El ateismo logico y racional...¿mito o realidad?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.