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Mensaje por Invasor Lun Mayo 06, 2019 9:27 am

Cuando se emplea el término "Malinche" se hace referencia a la maldición que cuenta la leyenda, no a la presunta historia real en su variedad de versiones todas infundadas.

Esta canción reproduce la leyenda y explica lo de "los rubios" que tanto os asombran:



Cualquier semejanza con Macri NO es mera coincidencia

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Mensaje por Rusko Lun Mayo 06, 2019 1:32 pm

@Invasor escribió:...
La  Malinche no tuvo hijos con Cortez que la  engaño, la usó , y la abandonó cuando no la precisó más... 

https://es.wikipedia.org/wiki/Martín_Cortés_(el_mestizo)

de la wiki escribió:Martín Cortés Malintzin (1523 ? - circa 1595) fue el hijo primogénito de Hernán Cortés con Malintzin quien era intérprete del conquistador. Fue declarado hijo legítimo por Bula papal de Clemente VII en 1528.​ Es considerado como uno de los primeros mestizos de Nueva España.

La Malinche (Doña Marina) tendrá mala reputación entre los indigenistas hispanófobos..., pero a mi es una persona que me cae simpática. Ayudó a los buenos españoles frente a los malvados aztecas. Así es la vida.... Otros piensan que los que son buenos son los aztecas, y los malos, los españoles (y de ahí que la llamen traidora). Que se haya pasado al bando de los españoles no debería sorprender porque no sería la única india en hacer eso (solo ver cómo trataban a los indios los aztecas, ya te haces la idea de que no serían muy queridos). El caso es que a mi me cae bien la Malinche, aunque su vida no haya sido fácil.



¡¡Viva Doña Marina!!!

@rubmir escribió:
@Invasor escribió:
La  Malinche no tuvo hijos con Cortez  


Claro que sí tuvo un hijo con ella, Martín Cortés. Él conspiró contra la Corona, así que se le sometió al tormento de cordeles y jarras de agua.

Lo de tragar jarras de agua... pues debe ser horripla…., pero los españoles siempre somos más moderaditos que los ingleses y franceses, que esos, ante delitos de rebelión, sus torturas sí que son de aúpa (y acaban con la muerte)

https://es.wikipedia.org/wiki/Ahorcado,_arrastrado_y_descuartizado

Los guiris no se cortan un pelo. Basta que "tu reina" ponga los cuernos al rey, para que el pobre que lo hizo le torturen de esa manera tan despiadada (como también hicieron a Mel Gibson, digo, Braveheart)

Pero parece que todo fueron infundios (hablo de nuevo, del hijo mestizo de Cortes y sus jarras de agua). Por lo visto, no se rebeló contra el rey, pero pagó con torturas de verdad tal infundio. Segun sigue diciendo la wiki, "Los frailes franciscanos informaron al rey que la supuesta conspiración no había sido más que fantaseos de jóvenes sin juicio y damas ociosas, lamentaron en gran medida la muerte de los hermanos Ávila. A pesar de que los hijos de Cortés fueron hallados culpables, se les perdonó la vida y fueron desterrados a España. En 1574 el rey de España se condolió de los hijos de Hernán Cortés y fueron exonerados."

El caso es que......, para bestialidades, las de los guiris como el enlace que he puesto antes.... o los franceses, tanto al asesino del rey Enrique IV, como al que atentó contra Luis XV. Dentro wiki, de nuevo:

https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_François_Damiens

El 28 la sentencia fue cumplida en la plaza de Grève, en esas condiciones particularmente atroces. El suplicio duró horas, ante el pavor de los espectadores. Se dice que cuando lo despertaron y lo sacaron de la celda para la ejecución, Damiens dijo: «La journée sera rude» («El día va a ser duro»). Primero fue torturado con tenazas al rojo vivo; su mano, sujetando el cuchillo usado en el intento de asesinato, fue quemada con azufre; sobre sus heridas en carne viva se vertió cera derretida, plomo y aceite hirviendo. Después de varias horas de agonía con esa tortura, fue puesto en manos del Verdugo Real, Charles-Henri Sanson. Se ataron caballos a sus brazos y piernas, pero las extremidades de Damiens no se separaron con facilidad. Al parecer, resultó poseer una rara cualidad hereditaria que provoca una exagerada elasticidad. Tras dos horas más, los verdugos se vieron forzados a cortar los ligamentos de Damiens con un hacha. Tras un nuevo tirón de los caballos, Damiens fue desmembrado para alegría del agobiado público, y su torso, todavía vivo según los testigos, fue arrojado al fuego. Los observadores contemplaron, con estupor, la capacidad de las asistentes para seguir hasta el final el suplicio infligido por el verdugo Sansón ayudado por dieciséis asistentes.
El 29 de marzo, se ordenó que la casa natal del regicida fuera arrasada con la prohibición de volver a edificarla. Su mujer, su hija y su padre fueron expulsados del reino, bajo pena de muerte inmediata en caso de regreso. Damiens había sido la víctima propiciatoria de la magistratura.

La ejecución fue presenciada por el aventurero del siglo XVIII Giacomo Casanova, que incluyó una escandalizada mención en sus memorias:

Tuvimos el valor de presenciar la espantosa visión durante cuatro horas... Damiens era un fanático que, con la idea de hacer una buena obra y obtener la recompensa celestial, había tratado de asesinar a Luis XV; y aunque el intento fue un fracaso, y solo produjo en el rey una leve herida, fue arrancado en pedazos como si el crimen hubiera sido consumado. (...) En varias ocasiones me vi obligado a apartar la cara y taparme los oídos mientras oía sus desgarradores alaridos, después de que la mitad de su cuerpo se hubiese separado de él (...).
—Libro 2, volumen 5, capítulo 3.


Última edición por Rusko el Lun Mayo 06, 2019 1:40 pm, editado 1 vez

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Mensaje por Rusko Lun Mayo 06, 2019 1:38 pm

@zampabol escribió:
@rubmir escribió:
@zampabol escribió:
@rubmir escribió:
@zampabol escribió:¿No fue el fascista Hernàn Cortés el que con su atractivo y buen corazòn conquistó a la bellísima Malnche


A ella se la dieron como esclava tras la batalla de Centla, contra el cacique Taabascoob.

Confundir a un violador con un seductor ¿no va contra las normas antimisóginas de este foro? cheers


Pues no sé còmo empezó.la historia, pero en el Archivo General de Indias, leí una vez manuscritos en los que se relata que Malinche además de enamorada y amante de Cortés, era traductora y consejera.
Pues sí, empezaría como esclava, pero está claro que algo tendría el rubio para enamorarla y algo pondría ella de su parte para enamorar al rubio.


Claro está que la Malinche no estaba muy contenta con los indígenas que la vendieron como esclava. Entonces le dio un síndrome de Estocolmo y se volvió cómplice de Hernán Cortés. Ella fue quien sugirió cortarles las manos a los espías indios.


carta abierta al foro - Página 5 Img-3


carta abierta al foro - Página 5 BioMalinnche_2


Sí, la verdad es que la Malinche fue una desagradecida con los buenos mexicanos que la vendieron como esclava al cabrón rubio que la amò y la hizo asesora suya.


Hernán Cortés no era rubio, sino pelirrojo...., aunque yo creo que es más de pelo castaño (por las fotos, digo, los cuadros, jeje). Lo que pasa es que ser pelirrojo es una maldición de la época de los romanos, y seguro que a Hernán Cortés le han puesto el pelo de color rojo solo para malmeter (como verás en todos los cuadros de la Última Cena a Judas Iscariote como pelirrojo). Lo digo porque.... en Extremadura no hay muchos pelirrojos..., aunque quizá sus ancestros fueran gallegos, por aquello de lo celta..., jojojo. ¡O el mismísimo Viriato!, celtíbero pastor lusitano..., o sea, extremeño (se confunde Lusitania con Portugal, cuando Lusitania era una región de Hispania-España, cuya capital era Emérita Augusta, o sea, la españolísima y extremeñísima ciudad de Mérida). Bueno, pelirrojo de verdad o solo para acusarle, el caso es que no era rubio.
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Mensaje por rubmir Lun Mayo 06, 2019 4:37 pm

@Rusko escribió:

Hernán Cortés no era rubio, sino pelirrojo...., aunque yo creo que es más de pelo castaño (por las fotos, digo, los cuadros, jeje). Lo que pasa es que ser pelirrojo es una maldición de la época de los romanos, y seguro que a Hernán Cortés le han puesto el pelo de color rojo solo para malmeter (como verás en todos los cuadros de la Última Cena a Judas Iscariote como pelirrojo). Lo digo porque.... en Extremadura no hay muchos pelirrojos..., aunque quizá sus ancestros fueran gallegos, por aquello de lo celta..., jojojo. ¡O el mismísimo Viriato!, celtíbero pastor lusitano..., o sea, extremeño (se confunde Lusitania con Portugal, cuando Lusitania era una región de Hispania-España, cuya capital era Emérita Augusta, o sea, la españolísima y extremeñísima ciudad de Mérida). Bueno, pelirrojo de verdad o solo para acusarle, el caso es que no era rubio.


El rubio era Pedro de Alvarado. Por eso los indígenas lo apodaron Tonatiuh (el Sol).



carta abierta al foro - Página 5 E7ee716c-19d9-4b1d-8086-1a9f4d444a96


Fue uno de los más crueles.

carta abierta al foro - Página 5 Figura-2-A-Ilustracion-de-las-jaurias-de-perros-de-Don-Pedro-de-Alvarado-B-Detalle

Su matanza en el Templo Mayor provocó la rebelión azteca de la Noche Triste.


carta abierta al foro - Página 5 BKwmzczCcAAxIQq


carta abierta al foro - Página 5 Im21



carta abierta al foro - Página 5 Im22



carta abierta al foro - Página 5 NocheTriste


Ahí él dio su famoso salto.

carta abierta al foro - Página 5 DVsE8ftVoAIHUB4



Germán Oviedo
‏ @gerelbarbaro
10 feb. 2018

Dicen que Pedro de Alvarado @Tonatiuh_1521 no hizo su famoso salto en la noche triste, yo digo que si pudo pues llevaba una armadura mexica de algodón eso si llena de tesoros, seria bueno verlo en #conquistadoresen0 de @Israel_delSanto y @GlobalSetSpain



Hoy así luce esa zona:

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Mensaje por Dorogoi Lun Mayo 06, 2019 7:31 pm

@Invasor escribió:Cuando se emplea el término "Malinche" se hace referencia a la maldición que cuenta la leyenda, no a la presunta historia real en su variedad de versiones todas infundadas.

Esta canción reproduce la leyenda y explica lo de "los rubios" que tanto os asombran:



Cualquier semejanza con Macri NO es mera coincidencia
Hola,
Gracias por la canción. Había escuchado ese tema por Suna Rocha.

Creo que les dice rubios por la tez clara más que por el cabello.



Saludos.
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Mensaje por Invasor Lun Mayo 06, 2019 8:54 pm

Salud, Colega!

Si bien me gusta más la versión (rioplatense) de Los Zucará, he aquí la versión original mejicana, que inmortalizaran Amparo Ochoa y Gabino Palomares (Managua, 1983, Celebración del triunfo de la revolución nicaragüense)



En cuanto a "los rubios", la canción dice:

Hoy, en pleno siglo 20
Nos siguen llegando rubios y les abrimos la puerta,
y los llamamos amigos,


Sin duda, es como tu dices,
Con una acotación: cuando dice que en pleno siglo 20 "siguen llegando rubios", se refiere a los "gringos" de EEUU, que son blancos, como el conquistador español.

Pero la leyenda de Malinche trasciende Méjico y también trasciende Ibero América.

Bien señaló Rocinante que los españoles residentes en Francia sienten vergüenza de su origen y fingen ser franceses.
No hablan nuestro idioma entre ellos, ni enseñan a sus hijos el español.

Contaba Rocinante que en Barcelona clausuraron una de las Pzas de toros y construyeron un shopping center en su lugar.
Otra muestra de malinchismo: se desprecia el ícono de la cultura española (la corrida de toros) y en su lugar se rinde pleitecía al ícono de la cultura extranjera (el shopping center)

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Mensaje por zampabol Mar Mayo 07, 2019 12:03 am

@Dorogoi escribió:
@Invasor escribió:Cuando se emplea el término "Malinche" se hace referencia a la maldición que cuenta la leyenda, no a la presunta historia real en su variedad de versiones todas infundadas.

Esta canción reproduce la leyenda y explica lo de "los rubios" que tanto os asombran:



Cualquier semejanza con Macri NO es mera coincidencia
Hola,
Gracias por la canción. Había escuchado ese tema por Suna Rocha.

Creo que les dice rubios por la tez clara más que por el cabello.



Saludos.

@Invasor escribió:Salud, Colega!

Si bien me gusta más la versión (rioplatense) de Los Zucará, he aquí la versión original mejicana, que inmortalizaran Amparo Ochoa y Gabino Palomares (Managua, 1983, Celebración del triunfo de la revolución nicaragüense)



En cuanto a "los rubios", la canción dice:

Hoy, en pleno siglo 20
Nos siguen llegando rubios y les abrimos la puerta,
y los llamamos amigos,


Sin duda, es como tu dices,  
Con una acotación: cuando dice que en pleno siglo 20 "siguen llegando rubios", se refiere a los "gringos" de EEUU, que son blancos, como el conquistador español.  

Pero la leyenda de Malinche trasciende Méjico y también trasciende Ibero América.

Bien señaló Rocinante que los españoles residentes en Francia sienten vergüenza de su origen y fingen ser franceses.
No hablan nuestro idioma entre ellos, ni enseñan a sus hijos el español.

Contaba Rocinante que en Barcelona clausuraron una de las Pzas de toros y construyeron un shopping center en su lugar.
Otra muestra de malinchismo: se desprecia el ícono de la cultura española (la corrida de toros) y en su lugar se rinde pleitecía al ícono de la cultura extranjera (el shopping center)


¡Vaya cacao mental que tiene la izquierda! :shock: critican a una pobre chica que unos salvajes venden como esclava y adulan a los energúmenos que la venden. Mad Después critican al que la acoge y convierte en su consejera sacándola de la Edad de Piedra y hacen palmas con las orejas por unos trogloditas que se dedicaban a sacarles el corazón a la gente viva. asombro,enfado

Pero...¡¡No queda ahí la cosa!! nos dicen que los españoles reniegan de su cultura (toros y patria) y no hay ni un sólo español de derechas que no defienda la historia, la patria española y su cultura. Es precisamente es la izquierda española la que cierra las plazas de toros y ridiculizan todo lo español y se apuntan a todas las leyendas negras inventadas por los ingleses enemigos de España.

¡¡El que los entienda que los compre!! asombro,enfado

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Mensaje por rubmir Mar Mayo 07, 2019 12:22 am

@zampabol escribió: Después critican al que la acoge y convierte en su consejera sacándola de la Edad de Piedra

¿No va contra las reglas antimisoginia del foro alabar a un tratante de morenas?


y hacen palmas con las orejas por unos trogloditas que se dedicaban a sacarles el corazón a la gente viva. asombro,enfado


Eeerr... ¿Que no hacían eso los españoles en la Inquisición? Aquí podemos ver algunas de las "linduras" del ibero bando:

https://www.infobae.com/america/historia-america/2018/12/02/garrucha-pera-doncella-de-hierro-y-otros-pavorosos-metodos-de-tortura-de-la-inquisicion/
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Mensaje por Invasor Mar Mayo 07, 2019 4:57 am

Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
¿Y España?
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Mensaje por Lupus Mar Mayo 07, 2019 6:26 am

@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
No.
¿Y España?  
Tampoco.
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 07, 2019 1:08 pm

@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
¿Y España?  
Bueno, los expertos no nos habéis aclarado si la malota de la Malinche le debía gratitud y lealtad a los que la vendieron como esclava. A lo mejor un año de estos nos enteramos.

Saltando al nuevo tema sobre los perdones, yo pienso que sí y que no sólo el rey de España tiene que pedirles perdón a no se quién, sino que Lòpez Obrador debería renunciar a su herencia, a su sangre y a sus antepasados que son en su inmensa mayoría rubios conquistadores.
Una vez hecho eso, los españloes vamos a exigir a los musulmanes que  nos pidan pedón por invadirnos, también a Julio César (el romano) y que estos le exijan oerdón a Atila y Atila a los cartagineses y estos a los persas, estos a los mongoles, estos a los egipcios y así hasta la Edad de Piedra.

Ahhhh, los indígenas mexicanos también deberían pedirle perdón a alguien porque en origen eran chinos conquistadores y seguro que a más de uno se cargaron.

Esto de pedir perdones se puede poner muy de moda.
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 07, 2019 1:14 pm

@rubmir escribió:
@zampabol escribió: Después critican al que la acoge y convierte en su consejera sacándola de la Edad de Piedra

¿No va contra las reglas antimisoginia del foro alabar a un tratante de morenas?


y hacen palmas con las orejas por unos trogloditas que se dedicaban a sacarles el corazón a la gente viva. asombro,enfado


Eeerr... ¿Que no hacían eso los españoles en la Inquisición? Aquí podemos ver algunas de las "linduras" del ibero bando:

https://www.infobae.com/america/historia-america/2018/12/02/garrucha-pera-doncella-de-hierro-y-otros-pavorosos-metodos-de-tortura-de-la-inquisicion/

Está claro que te produce un morboso placer cualquier imagen truculenta. Creo que habrías disfrutado en las ejecuciones públicas.
Este tema de la inquisición está ya muy manido y no me voy a poner de nuevo a explicar al que no sabe.
Creo que hablàbamos de la historia de la Malinche, luego....ya si eso...descuartizamos a unos pocos.
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Mensaje por zampabol Mar Mayo 07, 2019 1:35 pm

@Lupus escribió:
@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
No.
¿Y España?  
Tampoco.

Ojo que te puedes buscar muchos enemigos en la izquierda por decir eso e incluso puede que digan que eres un fascista.
La izquierda no lleva bien que le lleven la contraria.
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Mensaje por rubmir Mar Mayo 07, 2019 4:10 pm

@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
¿Y España?  


Genéticamente, AMLO es en gran parte español. Su abuelo era de Cantabria. Entonces él también tendría que ofrecer disculpas.
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Mensaje por Invasor Mar Mayo 07, 2019 8:47 pm

Estaba seguro que iban a morder el anzuelo, pero no tan rápido!:

@Lupus escribió:
@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
No.
¿Y España?  
Tampoco.

Vaya, Sí que es fuerte la maldición de Malinche!
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Mensaje por Invasor Mar Mayo 07, 2019 8:55 pm

@rubmir escribió:
@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
¿Y España?  

Genéticamente, AMLO es en gran parte español. Su abuelo era de Cantabria. Entonces él también tendría que ofrecer disculpas.
España no existía en 1521.
El rey era Carlos 1 de Habsburgo, no era Borbon como el actual.
Ni AMLO ni Sanchez saben un carajo de historia.
(Por lo menos son funcionales, eso es lo que importa)
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Mensaje por zampabol Miér Mayo 08, 2019 1:15 am

@Invasor escribió:
@rubmir escribió:
@Invasor escribió:Un tema que no se ha debatido es el de la carta de AMLO al rey de España.
¿Debería el rey pedir disculpas?
¿Y España?  

Genéticamente, AMLO es en gran parte español. Su abuelo era de Cantabria. Entonces él también tendría que ofrecer disculpas.
España no existía en 1521.
El rey era Carlos 1 de Habsburgo, no era Borbon como el actual.
Ni AMLO ni Sanchez saben un carajo de historia.
(Por lo menos son funcionales, eso es lo que importa)

Pues va a ser verdad que España no existía en 1521. Este mapa de 1500 es de Marte

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Mensaje por rubmir Miér Mayo 08, 2019 1:39 am


Resumen wikipediano de la historia de España.



La primera presencia constatada de homínidos del género Homo se remonta a 1,2 millones de años antes del presente, como atestigua el descubrimiento de una mandíbula de un Homo aún sin clasificar en Atapuerca.35​ En el siglo III a. C., se produjo la intervención romana en la Península, lo que conllevó a una posterior conquista de lo que, más tarde, se convertiría en Hispania. En el Medievo, la zona fue conquistada por distintos pueblos germánicos y por los musulmanes, llegando estos a tener presencia durante algo más de siete centurias. No es hasta el s. XV d. C., con la unión dinástica de Castilla y Aragón y la culminación de la Reconquista, junto con la posterior anexión navarra, cuando se puede hablar de la cimentación de España, como era reconocida en el exterior.36​37​38​ Ya en la Edad Moderna, los monarcas españoles dominaron el primer imperio de ultramar global, que abarcaba territorios en los cinco continentes,nota 3​ dejando un vasto acervo cultural y lingüístico por el globo. A principios del xix, tras sucesivas guerras en Hispanoamérica, pierde la mayoría de sus territorios en América, acrecentándose esta situación con el desastre del 98. Durante este siglo, se produciría también una guerra contra el invasor francés, una serie de guerras civiles, una efímera república reemplazada nuevamente por una monarquía constitucional y el proceso de modernización del país. En el primer tercio del siglo XX d. C., se proclamó una república constitucional. Tras ello el general Franco dirigió un golpe militar que le llevaría al poder y provocaría una guerra civil. El país estuvo bajo su dictadura hasta su muerte, en 1975, cuando se inició una transición hacia la democracia, cuyo clímax fue la redacción, ratificación en referéndum y promulgación de la Constitución de 1978, que propugna como valores superiores del ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.17​

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