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La educación de mis hijos es cosa mía

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La educación de mis hijos es cosa mía - Página 2 Empty Re: La educación de mis hijos es cosa mía

Mensaje por Marivi el Lun Mar 18, 2019 4:17 pm

En España, haya gobernado el PP, lo haya hecho el PsOE, a ambos les une la evidencia de los hechos: ambos borricos se han dedicado a deshacer lo que en materia de educación había hecho el gobierno anterior.

Lo que procede es alcanzar un pacto para la elaboración de un Plan de Educación a Medio-Largo plazo, de manera que no se toque para nada ese plan salvo en caso de total consenso.

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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Mar 18, 2019 4:18 pm

@Marivi escribió:
@Sandokan escribió:
@Lupus escribió:
@Sandokan escribió:
Perdona no acostumbro a discutir con personas tan poco razonables como los que tienen ideologías de izquierdas, es una forma de perder el tiempo como otra cualquiera, y yo no puedo permitirme el lujo de perder el poco que me quede.

@Sandokan escribió:
Tienes razón José Antonio, la izquierda o comunismo, esta tan desacreditado en el mundo, que para subsistir en países democráticos no ha tenido más remedio que englobar entre sus filas todos esas tendencias que mencionas.  SALUDOS

Sandokan,
Izquierda es sinónimo de comunismo?
Discutir con personas que tienen ideologías de izquierda es perder el tiempo?
Sos el ejemplo típico de lo que venía hablando con José Antonio.

Pues si Lupus, al menos así lo considero yo y casi todo el mundo. La derecha defiende el capitalismo, que es que  crea empleo y la izquierda o comunistas defienden la igualdad entre las personas (una utopía)

Y hablando de otra cosa Lupus, me pereces un hombre inteligente ¿por qué coño te has puesto ese avatar que es de un autentico borrico? jajajajajaja

La izquierda nunca ha defendido la igualdad entre la personas ¿de donde ha sacado semejante patochada?

Es muy sencillo, pregúntale a Maduro si vive igual que los que no tienen medicamentos para sus hijos. o que los que no pueden comprar nada en los supermercados porque simplemente la izquierda ha saqueado a un  país entero.

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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Mar 18, 2019 4:31 pm

@Marivi escribió:En España, haya gobernado el PP, lo haya hecho el PsOE, a ambos les une la evidencia de los hechos: ambos borricos se han dedicado a deshacer lo que en materia de educación había hecho el gobierno anterior.

Lo que procede es alcanzar un pacto para la elaboración  de un Plan de Educación a Medio-Largo plazo, de manera que no se toque para nada ese plan salvo en caso de total consenso.

Ese plan sería posible si todos fueran honestos y verdaderamente les interesara la educación. Ya te adelanto que a la izquierda no le interesa gente que piense y tome sus decisiones. Es mucho mejor lavar el cerebro a los niños como por ejemplo indicarles que su género es una opción que deben tomar con la ayuda de los lobbys.
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Mensaje por Marivi el Lun Mar 18, 2019 4:34 pm

Para decir tonterías soy única; no me ponga a prueba.

Lo que solicito es información acerca de quienes de los pensadores y filósofos, dice que las personas son iguales y ya, de paso, que me ilustren acerca de quienes son los partidos políticos que se amparan bajo ese paraguas.

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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Mar 18, 2019 4:40 pm

@Marivi escribió:Para decir tonterías soy única; no me ponga a prueba.

Lo que solicito es información acerca de quienes de los pensadores y filósofos, dice que las personas son iguales y ya, de paso, que me ilustren acerca de quienes son los partidos políticos que se amparan bajo ese paraguas.

Conmigo no cuentes porque pienso que los hombres son totalmente distintos. Por eso siempre existirá la lucha de clases. cheers
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Mensaje por Dorogoi el Lun Mar 18, 2019 5:09 pm

@Sandokan escribió:
Amigo Doro, que poco sentido del humor tienes, podía haber dicho que murió hace 1000 años,. es una metáfora, que quiere decir que murió hace mucho, ya que yo he soportado su "INGRATA DICTADURA"
Pues me pareciò una torpeza decir que muriò hace mucho cuando todavìa hay gente que llora sus muertos por la loca orgìa de sangre de Franco y sus secuaces utilizando los instrumentos del Estado. Nada màs querìa llevar el respeto a quienes tienen aun heridas abiertas y no quitarle importancia a lo que hizo un criminal asesino como Franco. Nada màs. Mi sentido del humor està aun intacto por suerte.

Saludos.
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Mensaje por Invasor el Lun Mar 18, 2019 7:03 pm


Ese proyecto de reforma educativa no es de Sanchez ni del PSOE, ni siquiera es español.
Es el modelo que propone la UE para homogeneizar el derecho de los países que la integran.
No es de derecha ni de izquierda sino es una base de discusión elaborada por juristas que recoge la experiencia de Francia y alemania.
Vox, Podemos, el PP o Ciudadanos habrían presentado el mismo proyecto.
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Mensaje por Invasor el Lun Mar 18, 2019 7:22 pm

Es cierto lo que dice Mariví: La izquierda dice que las personas NO son iguales, si fueran iguales entonces la izquierda no tendría razón de ser.
Son los liberales los que dicen que las personas son iguales, la izquierda dice que hay explotadores y explotados, y propone acabar con las clases sociales para alcanzar la igualdad entre los seres humanos.
Esto está en el primer párrafo del prólogo de los manules elementales de ciencia política.
¡Qué razón tenía el que dijo que en la España de Franco había menos ignorantes que ahora!
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Mensaje por Sandokan el Lun Mar 18, 2019 9:27 pm

@Dorogoi escribió:
@Sandokan escribió:
Amigo Doro, que poco sentido del humor tienes, podía haber dicho que murió hace 1000 años,. es una metáfora, que quiere decir que murió hace mucho, ya que yo he soportado su "INGRATA DICTADURA"
Pues me pareciò una torpeza decir que muriò hace mucho cuando todavìa hay gente que llora sus muertos por la loca orgìa de sangre de Franco y sus secuaces utilizando los instrumentos del Estado. Nada màs querìa llevar el respeto a quienes tienen aun heridas abiertas y no quitarle importancia a lo que hizo un criminal asesino como Franco. Nada màs. Mi sentido del humor està aun intacto por suerte.

Saludos.

Mi herida todavía sangra, al no saber en que basurero estará mi padre, claro que esos no eran asesinos. en España no hubo más que un asesino. FRANCO
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Mensaje por CIKITRAKE el Mar Mar 19, 2019 3:45 am

@Sandokan escribió:
@Dorogoi escribió:
@Sandokan escribió:
Amigo Doro, que poco sentido del humor tienes, podía haber dicho que murió hace 1000 años,. es una metáfora, que quiere decir que murió hace mucho, ya que yo he soportado su "INGRATA DICTADURA"
Pues me pareciò una torpeza decir que muriò hace mucho cuando todavìa hay gente que llora sus muertos por la loca orgìa de sangre de Franco y sus secuaces utilizando los instrumentos del Estado. Nada màs querìa llevar el respeto a quienes tienen aun heridas abiertas y no quitarle importancia a lo que hizo un criminal asesino como Franco. Nada màs. Mi sentido del humor està aun intacto por suerte.

Saludos.

Mi herida todavía sangra, al no saber en que basurero estará mi padre, claro que esos no eran asesinos. en España no hubo más que un  asesino. FRANCO

Nada Sandokan, Enrique Lister fue un angelito y hacía la guerra tirando flores a los asesinos franquistas.

Esto es lo que aparece en el diario El País:

"Con Enrique Líster desaparece una de las figuras más respetadas del Ejército republicano y una parte importante de la memoria histórica de este país. Hombre coherente con sus ideas y de honradez a toda prueba, el, coronel del Quinto Regimiento que protagonizó algunos de los hechos militares más destacados de la guerra civil española,....."

Y esto es lo que escribió "San Lister" justificando sus matanzas:


"Hubo que crear un Tribunal en Mora de Toledo y tomar algunas medidas muy serias. Luego me acusaron de que si yo había fusilado y tal y cual; y yo he respondido que sí, que yo he fusilado, y que estoy dispuesto a hacerlo cuantas veces haga falta. Porque yo no hago la guerra para proteger a los bandidos ni para explotar a los campesinos; yo hago la guerra para que el pueblo tenga la libertad”: Líster
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Mensaje por Lupus el Mar Mar 19, 2019 4:38 am

@CIKITRAKE escribió:
Hola Doro. Siento decirte que en le época de Franco había muchos menos ignorantes que ahora. Precisamente por eso hay admiradores, de lo contrario todos estarían aplaudiendo a la izquierda porque consiguió que las nuevas generaciones fueran educadas y respetuosas.
A la izquierda no le interesa nada de eso, solo busca crear un ejercito de títeres fácilmente manejables para que hagan la ola en cada gilipollez que diga el gran líder. Por supuesto que la tarea de enseñar debe ser de los padres, pero resulta que cuando los padres han sido educados en el socialismo son ignorantes. Es la pescadilla que se muerde la cola y por tanto la educación debería estar fuera de la política. Te saludo.

Hola Ciki,

Sobre tu primer párrafo no hay mucho que mencionar, porque decir que en la época de Franco había menos ignorantes que ahora es, una afirmación un poco vaga. Eso depende de muchas cosas: por ejemplo, a quienes hay que considerar ignorantes dentro de la población autóctona: a quienes no saben leer y escribir? A los analfabetos funcionales? A los que no están debidamente informados? A los ateos (a mí varios me consideran ignorante)?
O implícitamente estás metiendo en el “ahora”, a los inmigrantes que, en un importante porcentaje deben ser ignorantes y eso tira las estadísticas para abajo?
Pero, por sobre todo, depende de quién hizo las estadísticas y de los parámetros que haya tomado.
Las estadísticas pueden manipularse de una manera tan asombrosa que sin llegar a mentir, se puede hacer que un dato pueda acomodarse como el doble o la mitad de la realidad que se quiere presentar.

Por otra parte, el hecho de que haya o no haya aplaudidores de uno u otro bando no es indicativo de nada.
Un no muy bien reconocido pensador dijo: Cada vez que se encuentre usted del lado de la mayoría, es tiempo de hacer una pausa y reflexionar.
Además si hacemos extensiva tu afirmación, llegaremos a la conclusión que deberíamos adoptar un gobierno como el de Kim Jong-Un o como el de Salmán bin Abdulaziz o como el Donald Trump… los cuales tienen muchos adeptos.

Respecto a lo de títeres fácilmente manejables, me parece demasiado peyorativa tu afirmación, sea que se aplique a la “izquierda” o a la “derecha”.
No discutiré sobre qué tipo de política es mejor o peor, porque este es un tema totalmente subjetivo: todo depende de las preferencias o de las supuestas conveniencias que cada uno cree que tiene un determinado sistema político.
Solamente me interesa debatir sobre los argumentos que se usan, los cuales son en general muy pobres.
Cualquier facción, partido político, gobierno, religión, empresa publicitaria o lo que fuere, busca con buenas o malas intenciones, con verdades o engaños, convencer a la gente y ganar adeptos. Todos tratan de dorarte la píldora.
En el mejor de los casos, y suponiendo que haya buenas intenciones, unos u otros necesitarán mentir para tratar de lograr sus objetivos.
Los “buenos”, suponiendo que los haya, serán atacados por los “malos” con toda su artilleria, que, también en el mejor de los casos, se trataría solamente de mentiras.
Y cómo defenderse de las mentiras ante una masa idiotizada? Con más mentiras, por supuesto.

Hay que tener en cuenta que en general, se tiene la certeza de que “nosotros” recibimos educación, mientras que los “otros” son adoctrinados, se les lava el cerebro y se los manipula.
Pero el “nosotros” puede corresponder a un fanático musulmán, a un coreano del norte o a un “occidentaly cristiano”.
Estamos seguros que como “occidentales y cristianos” nosotros somos los únicos que recibimos educación e información buena? O estaremos también siendo engañados?
No obstante,si estamos siendo engañados, no implica necesariamente que algunos de los otros tengan razón.
Quizás ninguno la tenga y absolutamente todos estemos siendo engañados. Los medios masivos de comunicación son en esto muy eficaces. No olvidar lo que alguien dijo en tiempo de guerra: “la opinión pública es la opinión publicada”.
Parece una verdad de perogrullo, pero hay que considerarla en toda su dimensión.

Si no tuvieramos ningún preconcepto, cómo haríamos para saber quien tiene la razón (si es que alguien la tiene)?
Lamentablemente, todos tenemos preconceptos y para la mayoría es imposible razonar cosas que están en contradicción con lo que ya se cree.

Supongamos entonces, que aterrizara un inmigrante marciano que tratara de comprender los diferentes modos de vida que hay en este planeta, para ver donde vivirá.
Por un lado existe un sistema en el cual el piso y el techo están muy próximos.
En otro, tenemos un techo muy alto pero existe debajo del piso un foso en el que muchos caen.
En otro, hay leyes durísimas y caprichosas, pero se sobrellevan pensando en todo lo bueno que se recibirá en la otra vida.

Bueno, otro día la seguimos porque acaban de dar las 00:30

Saludos.
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Mensaje por Sandokan el Mar Mar 19, 2019 10:25 am

@Dorogoi escribió:Enseñar y educar son cosas diferentes. De todos modos, enseñar no es tarea de los padres porque en su mayorìa son ignorantes. El Estado debe establecer los planes de estudio mejores para las nuevas generaciones. La instrucciòn no desemboca en educaciòn si la familia es un desastre. Los niños son el reflejo del hogar.

Vemos como los padres fallan en la educaciòn de su hijos al mandarlos a la escuela sin conocer el respeto, la higiene, las buenas maneras, etc.; no saben ni saludar. Los padres no deben tener la posibilidad de enseñarles a los hijos porque ya vimos que cuando se delega en ellos alguna tarea no la cumplen y degeneran las juventudes futuras. Sobre la "educaciòn" podemos decir que no se puede transmitir o pasar en herencia lo que no se tiene.

Imaginemos solamente un admirador de Franco que quiera educar a sus hijos. Un desastre generacional.

Saludos.

Amigo Doro, es posible que te interese la reflexión de Lupus:

""Es más fácil engañar a la gente que demostrarles que han sido engañados “
“Si hemos sido embaucados durante largo tiempo, no estaremos interesados en conocer la verdad, el engaño nos ha capturado”
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Mensaje por Sandokan el Mar Mar 19, 2019 6:13 pm

@Lupus escribió:
@CIKITRAKE escribió:
Hola Doro. Siento decirte que en le época de Franco había muchos menos ignorantes que ahora. Precisamente por eso hay admiradores, de lo contrario todos estarían aplaudiendo a la izquierda porque consiguió que las nuevas generaciones fueran educadas y respetuosas.
A la izquierda no le interesa nada de eso, solo busca crear un ejercito de títeres fácilmente manejables para que hagan la ola en cada gilipollez que diga el gran líder. Por supuesto que la tarea de enseñar debe ser de los padres, pero resulta que cuando los padres han sido educados en el socialismo son ignorantes. Es la pescadilla que se muerde la cola y por tanto la educación debería estar fuera de la política. Te saludo.

Hola Ciki,

Sobre tu primer párrafo no hay mucho que mencionar, porque decir que en la época de Franco había menos ignorantes que ahora es, una afirmación un poco vaga. Eso depende de muchas cosas: por ejemplo, a quienes hay que considerar ignorantes dentro de la población autóctona: a quienes no saben leer y escribir? A los analfabetos funcionales? A los que no están debidamente informados? A los ateos (a mí varios me consideran ignorante)?
O implícitamente estás metiendo en el “ahora”, a los inmigrantes que, en un importante porcentaje deben ser ignorantes y eso tira las estadísticas para abajo?
Pero, por sobre todo, depende de quién hizo las estadísticas y de los parámetros que haya tomado.
Las estadísticas pueden manipularse de una manera tan asombrosa que sin llegar a mentir, se puede hacer que un dato pueda acomodarse como el doble o la mitad de la realidad que se quiere presentar.

Por otra parte, el hecho de que haya o no haya aplaudidores de uno u otro bando no es indicativo de nada.
Un no muy bien reconocido pensador dijo: Cada vez que se encuentre usted del lado de la mayoría, es tiempo de hacer una pausa y reflexionar.
Además si hacemos extensiva tu afirmación, llegaremos a la conclusión que deberíamos adoptar un gobierno como el de Kim Jong-Un o como el de Salmán bin Abdulaziz o como el Donald Trump… los cuales tienen muchos adeptos.

Respecto a lo de títeres fácilmente manejables, me parece demasiado peyorativa tu afirmación, sea que se aplique a la “izquierda” o a la “derecha”.
No discutiré sobre qué tipo de política es mejor o peor, porque este es un tema totalmente subjetivo: todo depende de las preferencias o de las supuestas conveniencias que cada uno cree que tiene un determinado sistema político.
Solamente me interesa debatir sobre los argumentos que se usan, los cuales son en general muy pobres.
Cualquier facción, partido político, gobierno, religión, empresa publicitaria o lo que fuere, busca con buenas o malas intenciones, con verdades o engaños, convencer a la gente y ganar adeptos. Todos tratan de dorarte la píldora.
En el mejor de los casos, y suponiendo que haya buenas intenciones, unos u otros necesitarán mentir para tratar de lograr sus objetivos.
Los “buenos”, suponiendo que los haya, serán atacados por los “malos” con toda su artilleria, que, también en el mejor de los casos, se trataría solamente de mentiras.
Y cómo defenderse de las mentiras ante una masa idiotizada? Con más mentiras, por supuesto.

Hay que tener en cuenta que en general, se tiene la certeza de que “nosotros” recibimos educación, mientras que los “otros” son adoctrinados, se les lava el cerebro y se los manipula.
Pero el “nosotros” puede corresponder a un fanático musulmán, a un coreano del norte o a un “occidentaly cristiano”.
Estamos seguros que como “occidentales y cristianos” nosotros somos los únicos que recibimos educación e información buena? O estaremos también siendo engañados?
No obstante,si estamos siendo engañados, no implica necesariamente que algunos de los otros tengan razón.
Quizás ninguno la tenga y absolutamente todos estemos siendo engañados. Los medios masivos de comunicación son en esto muy eficaces. No olvidar lo que alguien dijo en tiempo de guerra: “la opinión pública es la opinión publicada”.
Parece una verdad de perogrullo, pero hay que considerarla en toda su dimensión.

Si no tuvieramos ningún preconcepto, cómo haríamos para saber quien tiene la razón (si es que alguien la tiene)?
Lamentablemente, todos tenemos preconceptos y para la mayoría es imposible razonar cosas que están en contradicción con lo que ya se cree.

Supongamos entonces, que aterrizara un inmigrante marciano que tratara de comprender los diferentes modos de vida que hay en este planeta, para ver donde vivirá.
Por un lado existe un sistema en el cual el piso y el techo están muy próximos.
En otro, tenemos un techo muy alto pero existe debajo del piso un foso en el que muchos caen.
En otro, hay leyes durísimas y caprichosas, pero se sobrellevan pensando en todo lo bueno que se recibirá en la otra vida.

Bueno, otro día la seguimos porque acaban de dar las 00:30

Saludos.

Lupus. el presentador del programa "TODO ES MENTIRA" no me gusta nada, por tanto nunca he visto su programa, pero ahora después de leerte LO VERÉ.

SALUDOS
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Mensaje por Dorogoi el Mar Mar 19, 2019 6:20 pm

@Sandokan escribió:
@Dorogoi escribió:Enseñar y educar son cosas diferentes. De todos modos, enseñar no es tarea de los padres porque en su mayorìa son ignorantes. El Estado debe establecer los planes de estudio mejores para las nuevas generaciones. La instrucciòn no desemboca en educaciòn si la familia es un desastre. Los niños son el reflejo del hogar.

Vemos como los padres fallan en la educaciòn de su hijos al mandarlos a la escuela sin conocer el respeto, la higiene, las buenas maneras, etc.; no saben ni saludar. Los padres no deben tener la posibilidad de enseñarles a los hijos porque ya vimos que cuando se delega en ellos alguna tarea no la cumplen y degeneran las juventudes futuras. Sobre la "educaciòn" podemos decir que no se puede transmitir o pasar en herencia lo que no se tiene.

Imaginemos solamente un admirador de Franco que quiera educar a sus hijos. Un desastre generacional.

Saludos.
Amigo Doro, es posible que te interese la reflexión de Lupus:

""Es más fácil engañar a la gente que demostrarles que han sido engañados “
“Si hemos sido embaucados durante largo tiempo, no estaremos interesados en conocer la verdad, el engaño nos ha capturado”
Es lo que le decìa a Lupus hace poco, hay gente que se engañaron con Franco y no hay forma de que se den cuenta del engaño y hasta lo sigue "respetando". Encima, hay gente que escucha los slogans de la derecha y creen que son de derecha, hasta se sienten ricos aunque sean peones o con jubilaciones sociales; se sienten afortunados porque "nadie" los engaña... bounce

Escuchar los simples y superficiales anàlisis de la gente de derecha causa una cierta ternura; hasta vienen ganas de acariciarles la cabeza por lo ingenuos; jamàs aceptaràn que son engañados y los siguen votando porque creen que, si los de arribe lograron tener dinero, los ayudaràn a ellos también allà abajo....Very Happy

En fin. Lo que dice Lupus en su firma se combina con lo que dice la mìa: no tratar de convencer...

Saludos.
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Mensaje por Sandokan el Mar Mar 19, 2019 7:27 pm

@Dorogoi escribió:
@Sandokan escribió:
Amigo Doro, que poco sentido del humor tienes, podía haber dicho que murió hace 1000 años,. es una metáfora, que quiere decir que murió hace mucho, ya que yo he soportado su "INGRATA DICTADURA"
Pues me pareciò una torpeza decir que muriò hace mucho cuando todavìa hay gente que llora sus muertos por la loca orgìa de sangre de Franco y sus secuaces utilizando los instrumentos del Estado. Nada màs querìa llevar el respeto a quienes tienen aun heridas abiertas y no quitarle importancia a lo que hizo un criminal asesino como Franco. Nada màs. Mi sentido del humor està aun intacto por suerte.

Saludos.

Vale, Doro ya he dicho anteriormente que discutir con un comunista y que encima no conoció a Franco, es inútil. SALUDOS
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Mensaje por Invasor el Mar Mar 19, 2019 7:46 pm

No, Lupus; los medios de comunicación masivos son reconocidos por todo el espectro político como efectivamente eficaces en la  formación de la opinión pública.

Su objeto no es informar la realidad, sino formar la opinión de la gente,
Los medios de prensa no tienen el menor cuidado por reflejar la verdad de los hechos, son empresas privadas sin ningún compromiso con "la Verdad" ni tienen la obligación de reflejar "la realidad", sino su finalidad es la misma que la de todas las empresas privadas: el lucro y sus intereses comerciales.

"La realidad la creamos nosotros", dijo Hearst hace 50 años, y al mundo le cayó la ficha de que existe un 4to poder: los medios de  comunicación.

La prueba de la eficacia de los medios y su poder, la tienes en tu país con la ex presidenta Cristina Fernández, (en adelante, CFK)

No ha sido declarada culpable de ningún delito,  pero los medios  se encargaron de formar la opinión pública argentina convenciéndola de que fue una corrupta.

Voy a a Bs As a menudo y cuando pregunto a los argentinos porqué dan por hecho que CFK robó, me contestan con lo que leyeron en la prensa;
No se  dan cuenta que los medios le formaron esa  opinión, y cuando se les hace notar que están repitiendo lo que dice Clarín, La Nación o Infobae; dicen que si viviera en Argentina lo vería clarísimo...  

Y es al revés!!!
Como  no vivo en Argentina veo las cosas objetivamente, sin la presión mediática que tienen los que lo único que leen y escuchan de CFK son sus (presuntos) delitos.

Las personas son inocentes mientras no sean declaradas culpables en juicio,
Pero los argentinos aseguran que  si  CFK no es condenada por la Justicia se debe a que "los jueces son corruptos"  
Le creen más a la prensa que  a su propio Poder  Judicial.

Vaya que son eficaces los medios de comunicación!


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La educación de mis hijos es cosa mía - Página 2 Empty Re: La educación de mis hijos es cosa mía

Mensaje por Invasor el Mar Mar 19, 2019 8:10 pm

A propósito,
En Bs As anduve por calles llamadas Balcarce, Barolomé Mitre, Faustino Sarmiento, ...  pero no vi ninguna que se llame Eva Duarte.
Me dijeron que en el 94 le habían puesto su nombre a una Avda, yo no la vi.




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Mensaje por José Antonio el Mar Mar 19, 2019 8:34 pm

Es curioso ver a estos comunistas de Ferrari amantes de la Dolce Vita, como Dorogoi y posiblemente Lupus que viven alabando las ventajas del socialismo pero no se les ocurre irse a vivir ni a Cuba ni a Venezuela. ¿Porque será? A lo mejor piensan que el socialismo es lo recomendable para el pueblo porque se lo merecen, y que lo tienen que aguantar llueva o truene. Pero ellos son demasiado intelectuales para meterse en esos lares. ¡Que lindura!
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Mensaje por Sandokan el Mar Mar 19, 2019 9:06 pm

@José Antonio escribió:Es curioso ver a estos comunistas de Ferrari amantes de la Dolce Vita, como Dorogoi y posiblemente Lupus que viven alabando las ventajas del socialismo pero no se les ocurre irse a vivir ni a Cuba ni a Venezuela. ¿Porque será? A lo mejor piensan que el socialismo es lo recomendable para el pueblo porque se lo merecen, y que lo tienen que aguantar llueva o truene. Pero ellos son demasiado intelectuales para meterse en esos lares. ¡Que lindura!

JEJEJEJEJEJE ...........OK

......................OJO, QUE LA MOTO ES MÍA Razz
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Mensaje por Sandokan el Mar Mar 19, 2019 9:12 pm

@Dorogoi escribió:
@Sandokan escribió:
@Dorogoi escribió:Enseñar y educar son cosas diferentes. De todos modos, enseñar no es tarea de los padres porque en su mayorìa son ignorantes. El Estado debe establecer los planes de estudio mejores para las nuevas generaciones. La instrucciòn no desemboca en educaciòn si la familia es un desastre. Los niños son el reflejo del hogar.

Vemos como los padres fallan en la educaciòn de su hijos al mandarlos a la escuela sin conocer el respeto, la higiene, las buenas maneras, etc.; no saben ni saludar. Los padres no deben tener la posibilidad de enseñarles a los hijos porque ya vimos que cuando se delega en ellos alguna tarea no la cumplen y degeneran las juventudes futuras. Sobre la "educaciòn" podemos decir que no se puede transmitir o pasar en herencia lo que no se tiene.

Imaginemos solamente un admirador de Franco que quiera educar a sus hijos. Un desastre generacional.

Saludos.
Amigo Doro, es posible que te interese la reflexión de Lupus:

""Es más fácil engañar a la gente que demostrarles que han sido engañados “
“Si hemos sido embaucados durante largo tiempo, no estaremos interesados en conocer la verdad, el engaño nos ha capturado”
Es lo que le decìa a Lupus hace poco, hay gente que se engañaron con Franco y no hay forma de que se den cuenta del engaño y hasta lo sigue "respetando". Encima, hay gente que escucha los slogans de la derecha y creen que son de derecha, hasta se sienten ricos aunque sean peones o con jubilaciones sociales; se sienten afortunados porque "nadie" los engaña... bounce

Escuchar los simples y superficiales anàlisis de la gente de derecha causa una cierta ternura; hasta vienen ganas de acariciarles la cabeza por lo ingenuos; jamàs aceptaràn que son engañados y los siguen votando porque creen que, si los de arribe lograron tener dinero, los ayudaràn a ellos también allà abajo....Very Happy

En fin. Lo que dice Lupus en su firma se combina con lo que dice la mìa: no tratar de convencer...

Saludos.

Uno es comunista, hasta que tiene dinero.

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Mensaje por José Antonio el Mar Mar 19, 2019 10:50 pm

@Sandokan escribió:
Uno es comunista, hasta que tiene dinero.

Uno es ateo,. hasta que ve que el avión cae en picado

Ojalá que lea eso Dorogoi para que se le prendan los focos.
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Mensaje por Lupus el Miér Mar 20, 2019 4:12 am

@José Antonio escribió:Es curioso ver a estos comunistas de Ferrari amantes de la Dolce Vita, como Dorogoi y posiblemente Lupus que viven alabando las ventajas del socialismo pero no se les ocurre irse a vivir ni a Cuba ni a Venezuela. ¿Porque será? A lo mejor piensan que el socialismo es lo recomendable para el pueblo porque se lo merecen, y que lo tienen que aguantar llueva o truene. Pero ellos son demasiado intelectuales para meterse en esos lares. ¡Que lindura!

José, José… me has decepcionado…
Pensaba que a pesar de las diferencias se podría mantener un diálogo con vos con una cierta altura.
No te da un poco de vergüenza repetir los consabidos, infantiles y ridículos clichés que se usan en contra de socialistas y comunistas?
Para colmo, estás tremendamente equivocado. No solamente no fuiste capaz de darte cuenta de que  no tengo ningún dogma, ni político ni religioso ni filosófico ni de ningún otro tipo, sino que hasta imaginás que “vivo alabando las ventajas del socialismo”.
Disculpame, pero te tengo que decir que tus comentarios son de muy bajo nivel: comunistas de Ferrari, irse a vivir a Cuba o a Venezuela…
Esto es típico de un político barato durante un discurso de barricada, en el que sabe que lo van a aplaudir sin analizar lo que dice.
Y tené en cuenta que a esto te lo dice alguien que no es ni socialista ni comunista, por lo que podés tomarlo como una crítica objetiva.
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Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 20, 2019 6:40 am

@Sandokan escribió:
@Dorogoi escribió:
@Sandokan escribió:
Amigo Doro, que poco sentido del humor tienes, podía haber dicho que murió hace 1000 años,. es una metáfora, que quiere decir que murió hace mucho, ya que yo he soportado su "INGRATA DICTADURA"
Pues me pareciò una torpeza decir que muriò hace mucho cuando todavìa hay gente que llora sus muertos por la loca orgìa de sangre de Franco y sus secuaces utilizando los instrumentos del Estado. Nada màs querìa llevar el respeto a quienes tienen aun heridas abiertas y no quitarle importancia a lo que hizo un criminal asesino como Franco. Nada màs. Mi sentido del humor està aun intacto por suerte.

Saludos.

Vale, Doro ya he dicho anteriormente que discutir con un comunista y que encima no conoció a Franco, es inútil.  SALUDOS
Jamàs discuto con un comunista porque son muy cerrados; casi como los de derecha. Prefiero la gente de izquierda.

Màs que "inùtil", para ti, yo dirìa que no es conveniente si se quieren evitar papelones. Làstima que no hay comunistas en el foro porque pagarìa ver un debate entre uno de ellos con un fascista, pero ya no hay en el planeta desde hace 200 años.

Te saludo.

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Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 20, 2019 6:45 am

@Lupus escribió:
José, José… me has decepcionado…
Pensaba que a pesar de las diferencias se podría mantener un diálogo con vos con una cierta altura.
No te da un poco de vergüenza repetir los consabidos, infantiles y ridículos clichés que se usan en contra de socialistas y comunistas?
Para colmo, estás tremendamente equivocado. No solamente no fuiste capaz de darte cuenta de que  no tengo ningún dogma, ni político ni religioso ni filosófico ni de ningún otro tipo, sino que hasta imaginás que “vivo alabando las ventajas del socialismo”.
Disculpame, pero te tengo que decir que tus comentarios son de muy bajo nivel: comunistas de Ferrari, irse a vivir a Cuba o a Venezuela…
Esto es típico de un político barato durante un discurso de barricada, en el que sabe que lo van a aplaudir sin analizar lo que dice.
Y tené en cuenta que a esto te lo dice alguien que no es ni socialista ni comunista, por lo que podés tomarlo como una crítica objetiva.
Hola Lupus,
debes hacerte la idea que, aunque doloroso, la gente de derecha piensa con dogmas y debate con slogans. No es tiempo perdido porque siempre se aprende algo, al menos deja constancia de que aun existen.

Si quieres ser de izquierda debes ir a vivir a Cuba y, si quieres ser ecologista, de un partido Verde, debes irte a vivir a la Amazonia;.... e ingenuidades por el estilo.

Hay una cierta calcificaciòn que bloquea la apertura mental. Creo que viene de la cuna y no hay forma de desbloquearlo. Y lo peor es que estàn convencidos de que son "argumentos " vàlidos. Y falta Zampa aun.... risa

Es deprimente el debate con gente de derecha. Ya casi no lo hago màs....Ganaron por cansancio. Very Happy


Te saludo.
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Mensaje por José Antonio el Miér Mar 20, 2019 9:32 am

@Lupus escribió:
@José Antonio escribió:Es curioso ver a estos comunistas de Ferrari amantes de la Dolce Vita, como Dorogoi y posiblemente Lupus que viven alabando las ventajas del socialismo pero no se les ocurre irse a vivir ni a Cuba ni a Venezuela. ¿Porque será? A lo mejor piensan que el socialismo es lo recomendable para el pueblo porque se lo merecen, y que lo tienen que aguantar llueva o truene. Pero ellos son demasiado intelectuales para meterse en esos lares. ¡Que lindura!

José, José… me has decepcionado…
Pensaba que a pesar de las diferencias se podría mantener un diálogo con vos con una cierta altura.
No te da un poco de vergüenza repetir los consabidos, infantiles y ridículos clichés que se usan en contra de socialistas y comunistas?
Para colmo, estás tremendamente equivocado. No solamente no fuiste capaz de darte cuenta de que  no tengo ningún dogma, ni político ni religioso ni filosófico ni de ningún otro tipo, sino que hasta imaginás que “vivo alabando las ventajas del socialismo”.
Disculpame, pero te tengo que decir que tus comentarios son de muy bajo nivel: comunistas de Ferrari, irse a vivir a Cuba o a Venezuela…
Esto es típico de un político barato durante un discurso de barricada, en el que sabe que lo van a aplaudir sin analizar lo que dice.
Y tené en cuenta que a esto te lo dice alguien que no es ni socialista ni comunista, por lo que podés tomarlo como una crítica objetiva.

Vamos a ver Lupus. Yo solamente saco conclusiones basado en lo que te he leido escribir tanto a ti como a Dorogoi. Podría ser que estas politicamente ubicado en el centro  en tu propia mente, a como te describes. En ese caso talves solo he leido posteos que se inclinan a la izquierda. No es que censure o critique esa postura. Pero trataba de hacer una reflexión, que algunos califican como un cliché, pero que sin embargo no deja de ser verdad, que los socialistas que escriben desde países afluentes gozan un nivel de vida superior, viviendo en los mismos países con el sistema capitalista que critican. Es una observación valida. Pero me decepciona cuando la tratas de minimizar tildándolo de tonterías. Ya vimos como Marx vivía como un burgués en una elegante zona de Londres en donde nunca le faltó nada, escribiendo sobre lo lindo de vivir en una sociedad socialista. Son actitudes que no cambian con el pasar del tiempo. Saludos,
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Mensaje por Sandokan el Miér Mar 20, 2019 9:35 am

@CIKITRAKE escribió:
@Marivi escribió:
@Sandokan escribió:
@Lupus escribió:
@Sandokan escribió:
Perdona no acostumbro a discutir con personas tan poco razonables como los que tienen ideologías de izquierdas, es una forma de perder el tiempo como otra cualquiera, y yo no puedo permitirme el lujo de perder el poco que me quede.

@Sandokan escribió:
Tienes razón José Antonio, la izquierda o comunismo, esta tan desacreditado en el mundo, que para subsistir en países democráticos no ha tenido más remedio que englobar entre sus filas todos esas tendencias que mencionas.  SALUDOS

Sandokan,
Izquierda es sinónimo de comunismo?
Discutir con personas que tienen ideologías de izquierda es perder el tiempo?
Sos el ejemplo típico de lo que venía hablando con José Antonio.

Pues si Lupus, al menos así lo considero yo y casi todo el mundo. La derecha defiende el capitalismo, que es que  crea empleo y la izquierda o comunistas defienden la igualdad entre las personas (una utopía)

Y hablando de otra cosa Lupus, me pereces un hombre inteligente ¿por qué coño te has puesto ese avatar que es de un autentico borrico? jajajajajaja

La izquierda nunca ha defendido la igualdad entre la personas ¿de donde ha sacado semejante patochada?

Es muy sencillo, pregúntale a Maduro si vive igual que los que no tienen medicamentos para sus hijos. o que los que no pueden comprar nada en los supermercados porque simplemente la izquierda ha saqueado a un  país entero.

Se entiende hombre. igualdad para el pueblo llano, no para los que gobiernan y su séquito, esos viven en la opulencia.
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Mensaje por José Antonio el Miér Mar 20, 2019 9:41 am

@Dorogoi escribió:
@Lupus escribió:
José, José… me has decepcionado…
Pensaba que a pesar de las diferencias se podría mantener un diálogo con vos con una cierta altura.
No te da un poco de vergüenza repetir los consabidos, infantiles y ridículos clichés que se usan en contra de socialistas y comunistas?
Para colmo, estás tremendamente equivocado. No solamente no fuiste capaz de darte cuenta de que  no tengo ningún dogma, ni político ni religioso ni filosófico ni de ningún otro tipo, sino que hasta imaginás que “vivo alabando las ventajas del socialismo”.
Disculpame, pero te tengo que decir que tus comentarios son de muy bajo nivel: comunistas de Ferrari, irse a vivir a Cuba o a Venezuela…
Esto es típico de un político barato durante un discurso de barricada, en el que sabe que lo van a aplaudir sin analizar lo que dice.
Y tené en cuenta que a esto te lo dice alguien que no es ni socialista ni comunista, por lo que podés tomarlo como una crítica objetiva.
Hola Lupus,
debes hacerte la idea que, aunque doloroso, la gente de derecha piensa con dogmas y debate con slogans. No es tiempo perdido porque siempre se aprende algo, al menos deja constancia de que aun existen.

Si quieres ser de izquierda debes ir a vivir a Cuba y, si quieres ser ecologista, de un partido Verde, debes irte a vivir a la Amazonia;.... e ingenuidades por el estilo.

Hay una cierta calcificaciòn que bloquea la apertura mental. Creo que viene de la cuna y no hay forma de desbloquearlo. Y lo peor es que estàn convencidos de que son "argumentos " vàlidos. Y falta Zampa aun.... risa

Es deprimente el debate con gente de derecha. Ya casi no lo hago màs....Ganaron por cansancio. Very Happy


Te saludo.

Que imaginación Dios mio. Buenos dias Dorogoi.
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