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Mensaje por rubmir el Dom Ene 20, 2019 11:58 pm

@Moonlit Knight escribió: Eso sí, son los primeros que matan. De ellos están llenos los panteones.


Cuando algún conocido admite que está trabajando para el narco, pienso: "cualquier día de éstos paso frente a su casa y veo el clásico moño negro de luto", porque eso es lo que suele ocurrir, que mueren en forma violenta en breve.

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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Ene 21, 2019 1:24 am

@Moonlit Knight escribió:
@CIKITRAKE escribió:
@Moonlit Knight escribió:Bueno Zam, ¿Acaso crees que con los anteriores gobiernos que dejaban robar a manos llenas nos iba bien a los mexicanos? Vaya, que la derecha es una derecha corrupta y ladrona. He de decirte que no solo se roba combustible perforando oleoductos, lo han hecho personal de pemex -a todos niveles- desde las mismas instalaciones de pemex en connivencia con autoridades federales.

Ahora, el problema de desabasto no es en todo el país, como mencionas, y las partes donde tenemos el problema -a mi ciudad le ha tocado- no está totalmente desabastecida, como también mencionas. Un poco de mayor precisión en los comentarios no estaría mal.

Por cierto, estos son las vicisitudes de los que se dedican al robo de combustible:

http://www.lavozdemichoacan.com.mx/pais/610017/


Hola Moon. Entiendo que el nuevo gobierno debía acabar con los robos de gasolina, y muy al contrario, los ha aumentado y además, ha producido un desabastecimiento. ¿Cuales son las ventajas del nuevo gobierno? Como el anterior gobierno era un corrupto y ladrón, ahora deben pagarlo los ciudadanos cortándoles la gasolina. Lo que más me llama la atención es que el desabastecimiento sea solo en una parte del país. ¿Es como la lotería? ¿Al que le toca se jode?
¡Jijos Ciki! Creo que te metes en honduras -con minúscula, que no es el país, jojo- muy fácilmente. ¿Puedes demostrarme que ha aumentado el robo de gasolina en México? Vamos, que con el simple hecho de haber eliminado el huachicoleo de cuello blanco -huachicol le llaman a la gasolina robada y huachicoleo de cuello blanco a el robo de gasolina por parte de altos funcionarios- ya ha disminuido el robo de gasolina, ¡cuanto más al cortar el suministro vía ducto! Todo cambio requiere de algún sacrificio. El mundo no es una fantasía donde todo es ideal y los cambios se realizan sin afectaciones iniciales o en algún grado. Siento que no estuvo muy bien planeado, pero era necesario hacerlo. Son miles de millones de dólares al año que eran sustraídos por los ladrones y en connivencia con autoridades, dinero que sirve para dotar de mejor infraestructura al país, dinero que es necesario para apoyar a la población. ¿Me detengo en realizar cambios necesarios con la excusa de que afecto de alguna forma al pueblo? Por ejemplo, en España, aquellos que aplauden y aplaudieron a Franco ¿le pidieron que no hiciera una guerra porque iba a afectar durante unos años a España? Bajo su óptica -de los franquista- hizo bien Franco, a pesar de los miles de muertos y la destrucción ocasionada. Es lo mismo en este caso en México, lo que ocurre es que siempre se busca encontrar la paja en el ojo ajeno, sobre todo cuando al que se critica no es santo de nuestra devoción.

Lo que más me llama la atención es que el desabastecimiento sea solo en una parte del país. ¿Es como la lotería? ¿Al que le toca se jode?
Ciki, ¿No has pensado que el robo de combustible tiene diferentes grados de magnitud en todo el país? ¿no has pensado en la posibilidad de que en algunas regiones del país el problema sea más grave? Los ductos de gasolina son varios -por eso uso el plural, jojo-, no una sola tripa que recorre todo el país, por lo que puedes hacer cierres por regiones, en este caso se eligieron donde el problema es más grave. Puebla y Guanajuato son dos de los estados -regiones o provincias, no sé como les llamen en España- donde el problema del huachicoleo es gravísimo, y en estos dos estados me consta, uno por tener familia viviendo en un pequeño poblado de Puebla donde pasan las pipas con huachicol diariamente, descaradamente y las autoridades no intervienen. Guanajuato es el estado donde se encuentra la ciudad de León, ciudad donde habito. Seguido, muy seguido, aparecen las noticias y los videos del huachicoleo por todo el estado, incluso se puede mirar pipas de PEMEX -empresa pública de petróleo- en ellos. Esto ha desatado una guerra entre distintos cárteles del huachicoleo y de la droga, por lo que han convertido a esta bella región en un campo de batalla, tanto que Guanajuato pasó a ser el estado con más homicidios del país en 2017. León, la ciudad más importante del estado, pasó de ser una ciudad tranquila -a pesar de las vicisitudes de una ciudad con millón y medio de habitantes- a ser un sembradío de cadáveres, tomando el tercer lugar en asesinatos en todo el país, solo por debajo de Ciudad Juárez y Acapulco. Ten en cuenta que México, en doce años, lleva en su conteo de asesinatos, casi un cuarto de millón de personas y 2017 fué el peor año. Saca conclusiones: Guanajuato, el estado con más homicidios en 2017, León, la tercer ciudad en el país con más asesinatos en 2017, 2017 el año más violento desde que Felipe Calderón (PAN, derecha) y Enrique Peña Nieto (PRI, derecha) están en el gobierno.

https://www.huffingtonpost.com.mx/2017/11/23/pena-y-calderon-suman-234-mil-muertos-y-2017-es-oficialmente-el-ano-mas-violento-en-la-historia-reciente-de-mexico_a_23285694/

Acá en León se encontró, por ejemplo, un ducto abierto detrás de una escuela de estudios técnicos (Conalep). ¿Te cuento el horror con que se vive en León? Vamos pues. Yo vivo en una pequeña colonia al sur de la ciudad. Muy tranquila por el enredado acceso a ella, por lo que el tránsito por estas calles prácticamente es tránsito local. El año pasado, nos vinieron a tirar tres cuerpos de ejecutados. Uno de ellos, incluso, lo hicieron a las doce PM. Uno estaba encobijado, otro escondido entre unos matorrales y el otro embolsado. Pero eso no es nada. Mi negocio queda hacia el norte de la ciudad, en una colonia donde se mezcla la industria de la piel y el calzado y casas de estrato social bajo. En esa misma situación están tres o cuatro colonias más al rededor. Pues entre esas cinco colonias, solo en los dos últimos años ha habido aproximadamente de quince a veinte ejecuciones, repito, ejecuciones por sicarios, no asesinatos por asaltos o riñas sino asesinatos de que alguien se acerca, alza la pistola y uno o dos tiros a la cabeza, sino es que le descargan todo el cargador. ¿Qué tiene que ver el huachicol? Tendrías que investigar sobre la nueva modalidad del cártel Jalisco Nueva Generación -Jalisco es un estado vecino a Guanajuato- que es el huachicoleo y el nuevo cártel nacido en León, el cártel de Santa Rosa.

Mira también lo que sucede con el huachicoleo de cuello blanco, que es el que realizan funcionarios. Esto lo hacían en una refinería de PEMEX ubicada en la ciudad de Salamanca -también con mucho muertos- ubicada en el estado de Guanajuato:

http://www.milenio.com/politica/comunidad/encuentran-instalacion-clandestina-en-refineria-de-salamanca,

¿Dejamos que siga todo igual para evitar molestar de alguna forma a la población? En estos días el abasto de gasolina se va componiendo, ha mejorado y las filas de autos en las gasolineras son más cortas y avanzan más rápido. Ya pusieron unas reglas para el abastecimiento de gasolina por parte del público y generaron vías para comunicar cuales gasolineras van a prestar servicio. El problema es que arreglan ductos y los pinches rateros vuelven a abrirlos y el ejemplo está en ese ducto que estalló.

Yo prefiero batallar un tiempo con el abasto de gasolina que vivir entre asesinados y balas perdidas que no sabes cuando te pueden matar o a alguno de tus seres queridos. Yo prefiero batallar un tiempo con el abasto de la gasolina que a dejar que ladrones se lleven el dinero que es del país y del pueblo.

¿Voté por López Obrador y su partido Morena? No, no lo hice, pero tampoco por el PAN ni el PRI, me da asco la partidocracia en que está sumergido el país, pero ahora que está López Obrador al mando, antes de criticar simplemente por oponerme a él es una tontería. Vamos viendo los resultados primero y después se le criticará o se le reconocerá su buen actuar. De momento a cumplido con quitar las pensiones vitalicias y oprobiosas a los expresidentes y a bajado el sueldo a los funcionarios de gobierno, que eran exageradamente altos y con prebendas infames cuando en un país hay tanta pobreza.

Zam, Doro, me extendí en esta respuesta, pero los leí y respoderé mas tarde. Por lo pronto les dejo un saludo afectuoso a ambos.

Hola Moon. Te agradezco que hayas dedicado tanto tiempo a explicarme la problemática. La verdad es que aquí las noticias llegan de una manera y la realidad puede ser otra. Tengo que analizar detenidamente tu gran aportación y sobre todo, el ejemplo que pusiste de Franco, cheers en principio me ha chocado, pero no lo tomes a mal porque lo he leído muy por encima por falta de tiempo. Bueno, con más tiempo te comento algunas cosas. Un cordial saludo.

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Mensaje por καλλαικoι el Lun Ene 21, 2019 1:40 am

@Moonlit Knight escribió:
@καλλαικoι escribió:Pero por qué hay tanta violencia en México??? A partir de cuando se torció todo? Hace unas décadas la situación no era tan mala, no?
El exceso de violencia es porque hay muchas bandas o cárteles del crimen organizado y que luchan por el control de regiones para llevar a cabo sus crímenes. El problema es que también hay miles de servidores públicos inmiscuidos. Después, los cárteles trabajan en células, pero como son gente sin honorabilidad y con mucha desvergüenza y ambición, comienzan rompiendo con sus "camaradas" creando su propio cártel. La pobreza y todas esas canciones que enaltecen a los narcos, como los narcocorridos hacen que muchos jóvenes lo tomen como un camino, pensándose como héroes de narcocorridos y solucionando sus problemas de pobreza y falta de oportunidades. Además, en el crimen organizado ganan muchísimo más que siendo trabajadores o empleados decentes. Eso sí, son los primeros que matan. De ellos están llenos los panteones. Un poco más del 80% de los asesinados son gente con antecedentes penales.

¿Cuando se torció todo? No lo sé, pero lo que recuerdo y se menciona mucho es que la violencia explotó cuando el expresidente Felipe Calderón declaró la guerra al narco, es decir, hace casi doce años.

Entonces estalló porque el estado se enfrentó a ellos? Antes el estado hacía la vista gorda y miraba para otro lado???
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Mensaje por Moonlit Knight el Lun Ene 21, 2019 4:19 am

@zampabol escribió:
@Moonlit Knight escribió:Bueno Zam, ¿Acaso crees que con los anteriores gobiernos que dejaban robar a manos llenas nos iba bien a los mexicanos? Vaya, que la derecha es una derecha corrupta y ladrona. He de decirte que no solo se roba combustible perforando oleoductos, lo han hecho personal de pemex -a todos niveles- desde las mismas instalaciones de pemex en connivencia con autoridades federales.

Ahora, el problema de desabasto no es en todo el país, como mencionas, y las partes donde tenemos el problema -a mi ciudad le ha tocado- no está totalmente desabastecida, como también mencionas. Un poco de mayor precisión en los comentarios no estaría mal.

Por cierto, estos son las vicisitudes de los que se dedican al robo de combustible:

http://www.lavozdemichoacan.com.mx/pais/610017/

Hola Moon. Tengo entendido que el PRI, salvo un par de sexenios, ha gobernado siempre México (75 años), por tanto achacarle a la derecha la corrupción sistémica que ese régimen ha construido en tu país, creo que es algo que no se corresponde a la realidad.

Tú pensarás que yo no conozco la realidad mexicana, y en parte te daría la razón, pero conozco bien cómo funciona el clientelismo y la corrupción socialista en mi país (España).

Nosotros tuvimos un presidente socialista que copió, y cuando digo que copió es literal porque tuvo contactos con el PRI mexicano para aprender cómo se hacía eso de comprar votos y voluntades por medio de la corrupción política y nos trajo a España ese modelo. Concretamente se estableció en el sur de España donde yo vivo.
¿Sabes cuáles han sido las consecuencias de eso? Que esa región de España se convirtió en la más pobre, más atrasada y más corrupta DE EUROPA. Por suerte hace un mes nos hemos sacudido ese gobierno miserable y ladrón después de 36 años y ahora va a gobernar la derecha.

Volviendo al problema de México te digo que hoy en las noticias he visto que han muerto más de sesenta personas achicharradas cuando trataban de robar combustible.
Que me digas que siempre se ha robado como razón para justificar que un presidente deje a gran parte de un país como México sin combustible me parece una razón de muy poco peso, más cuando he visto en esas mismas noticias que los estados más afectados por el corte de los suministros son aquellos menos "afectos" al régimen comunista que quiere implantar el loco que os gobierna.
No sé qué es lo que tú prefieres; si ser fiel hasta la muerte al socialismo fracasado hasta la saciedad en TODOS los países en los que se ha impuesto o tener una vida digna, próspera, feliz y en un mundo moderno y desarrollado. Si tu deseo es lo primero comprendo que justifiques cualquier locura que se haga en nombre del socialismo (Cuba, Venezuela, Nicaragua, China, la URSS, etc), pero si lo que quieres es prosperidad para ti y los tuyos, no entiendo que estés defendiendo a un tío que te va a llevar directo a la ruina.

Me hablas de que hay ciudades que "no están totalmente desabastecidas".....¿te conformas y ves bien tener que hacer horas y horas de eternas colas para conseguir 20 litros de combustible?  :shock: Ayer llené el depósito de mi coche y lo hice en cinco minutos. Puse todo lo que yo quise.....y comprendí la desgracia que es vivir en países cuyos gobernantes hacen que algo tan tonto y tan fácil se convierta en una cuestión de supervivencia.

En fin, que deseo que abráis los ojos cuanto antes y os deis cuenta de que os están engañando cuando os prometen todas las estupideces que os promete el Peje.

Aprovecho para mandarte un afectuoso saludo.
Hola Zam, contesto rápido porque tengo poquito tiempo.

El PRI no es comunista ni nada por el estilo, fué o está considerado de centro derecha, pero después de Carlos Salinas de Gortari y la implantación del neoliberaralismo en México, el profundo desprecio por las clases populares y el actuar en beneficio de la oligarquía mexicana y los intereses extranjeros, se notó un viraje claro hacia la derecha. Lo corrupto, desde tiempo inmemorable siempre lo fué.

Ahora, quisiera saber qué medio de información es el que utilizas para saber noticias de México, porque se ve claramente que su información que proporciona es tendenciosa y falsa. Dices que ese pasquín menciona la "extraña" casualidad que los estados donde se recortó el abastecimiento de gasolina son estados menos afectos al gobierno de AMLO, pero lo que no te dicen es que casualmente también esos estados son donde el huachicoleo se despacha con la cuchara grande. Yo, lo que veo entonces es que los estados donde están más fuertes el PAN y el PRI -los menos afectos a AMLO- son los estados donde se permite el hurto de combustible y donde el narco está muy fuerte. Mira nombres: Estado de México, Puebla, Guanajuato, Tamaulipas, Jalisco. Jojo, lees periódicos donde hacen análisis tan burdos y sesgados hacia su preferencia política, pero poco serios.

Me extraña que pienses que en doce meses que gobernó el otro partido de derechas y conservador además, el PAN, no pueda echar a perder al país, pero eres capaz de decir que en menos de dos meses el gobierno de izquierda actual ya hundió en el abismo al país.
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 21, 2019 10:17 am

@zampabol escribió:Después de algo más de cincuenta días de la llegada del presidente comunista a México, el país sufre una restricción de combustible que traerá gravísimas consecuencias a su economía.

Del mismo modo que pasó en todos y cada uno de los países en los que consiguieron gobernar los socialistas-comunistas, México comienza el descenso por una cuesta sin frenos.
En cincuenta días de gobierno comunista, los pobres ya son bastante más pobres y los ricos siguen siendo igual de ricos y la gente empieza a darse cuenta de el tremendo error que ha sido confiar en otro de los mesías de la izquierda.

Imaginen que un presidente de gobierno cerrara todos los comercios de un país para evitar que los ladrones se llevaran manzanas de las fruterías. Pues eso es lo que ha hecho este genio comunista; cerrar los oleoductos para que las mafias no roben el combustible dejando al país totalmente desabastecido.

¡¡Que Dios nos pille confesados!!

@Moonlit Knight escribió:Bueno Zam, ¿Acaso crees que con los anteriores gobiernos que dejaban robar a manos llenas nos iba bien a los mexicanos? Vaya, que la derecha es una derecha corrupta y ladrona. He de decirte que no solo se roba combustible perforando oleoductos, lo han hecho personal de pemex -a todos niveles- desde las mismas instalaciones de pemex en connivencia con autoridades federales.

Ahora, el problema de desabasto no es en todo el país, como mencionas, y las partes donde tenemos el problema -a mi ciudad le ha tocado- no está totalmente desabastecida, como también mencionas. Un poco de mayor precisión en los comentarios no estaría mal.

Por cierto, estos son las vicisitudes de los que se dedican al robo de combustible:

http://www.lavozdemichoacan.com.mx/pais/610017/


El AMLO este empeorará las cosa (realmente es MALO), pero el problema de México tiene ya muchos años y lo tienen que arreglar los mexicanos (si quieren, pueden o tienen ganas): la violencia y la corrupción, que no hay manera de pararlas. Con un populista de izquierdas dudo que se mejore algo..., pero, ¿por qué lo han votado? ¿Va a acabar la corrupción y la violencia? Mirad donde está el partido de los trabajadores del esperado y anhelado Lula da Silva en Brasil. Corruptos...., pero como son de izquierdas, se visten de luchadores del pueblo. Doblemente corruptos, mientras el país ya no sabe a quien recurrir (sí lo saben, hartos de los que les han engañado, han votado a Bolsonaro). ¿AMLO es un Bolsonaro de izquierdas? Veremos dentro de un año o dos dónde está Brasil y dónde está México (la Argentina de Dorogoi estará dando tumbos, que es lo único que saben hacer...)
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 21, 2019 10:20 am

zampabol a Moonlit Knight escribió:

Me hablas de que hay ciudades que "no están totalmente desabastecidas".....¿te conformas y ves bien tener que hacer horas y horas de eternas colas para conseguir 20 litros de combustible?  :shock: Ayer llené el depósito de mi coche y lo hice en cinco minutos. Puse todo lo que yo quise.....y comprendí la desgracia que es vivir en países cuyos gobernantes hacen que algo tan tonto y tan fácil se convierta en una cuestión de supervivencia.

En fin, que deseo que abráis los ojos cuanto antes y os deis cuenta de que os están engañando cuando os prometen todas las estupideces que os promete el Peje.

Aprovecho para mandarte un afectuoso saludo.
El socialismo hace que países productores de petróleo tengan desabastecimientos (mirad la ruina de Venezuela). Parece matemático...
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 21, 2019 10:26 am

@καλλαικoι escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@καλλαικoι escribió:Pero por qué hay tanta violencia en México??? A partir de cuando se torció todo? Hace unas décadas la situación no era tan mala, no?
El exceso de violencia es porque hay muchas bandas o cárteles del crimen organizado y que luchan por el control de regiones para llevar a cabo sus crímenes. El problema es que también hay miles de servidores públicos inmiscuidos. Después, los cárteles trabajan en células, pero como son gente sin honorabilidad y con mucha desvergüenza y ambición, comienzan rompiendo con sus "camaradas" creando su propio cártel. La pobreza y todas esas canciones que enaltecen a los narcos, como los narcocorridos hacen que muchos jóvenes lo tomen como un camino, pensándose como héroes de narcocorridos y solucionando sus problemas de pobreza y falta de oportunidades. Además, en el crimen organizado ganan muchísimo más que siendo trabajadores o empleados decentes. Eso sí, son los primeros que matan. De ellos están llenos los panteones. Un poco más del 80% de los asesinados son gente con antecedentes penales.

¿Cuando se torció todo? No lo sé, pero lo que recuerdo y se menciona mucho es que la violencia explotó cuando el expresidente Felipe Calderón declaró la guerra al narco, es decir, hace casi doce años.

Entonces estalló porque el estado se enfrentó a ellos? Antes el estado hacía la vista gorda y miraba para otro lado???

Va a ser que era eso. No te enfrentes, bájate los pantalones, y todo irá mejor..... La corrupción...
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Mensaje por Rusko el Lun Ene 21, 2019 10:27 am

¿Y a todo esto, qué dice Farisha, que echa pestes de AMLO? También es mexicana y podría dar su contrapunto en este tema...
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Mensaje por Moonlit Knight el Lun Ene 21, 2019 2:36 pm

@Rusko escribió: pero, ¿por qué lo han votado?
AMLO es de izquierda o aparentemente. Él se declara Juarista -por Benito Juárez-, no Marxista, además de que sabemos que sus orígenes políticos nacieron en el PRI. Algunos de sus colaboradores viene del PRI y otros pocos de orígen panista, como la Clouthier, además, la izquierda mexicana está invadida de gente "fifí", con dinero, como Yeidckol Polevnsky -jojo-, empresaria y presidenta del partido Morena -partido político de AMLO- o el jefe de la oficina de la presidencia, el también empresario Alfonso Romo. Es una mezcla extraña y que no sé que tanto vaya a beneficiar al país, lo cierto es que lo tenemos de presidente y la mayoría del congreso son gente de su partido, así que nos queda esperar que haga las cosas bien para que México la libre y mejoremos. Tenemos que ser críticos, absolutamente, pero críticos sensatos, que apoyemos las buenas decisiones y que reprobemos las malas actuaciones, que exijamos nuestros derechos, pero que CUMPLAMOS nuestras obligaciones. Si pensamos en el bien del país, debemos dejar de criticar por el solo hecho de que el presidente no pertenezca al movimiento político que nos gusta.

Dicho esto, contesto a tu pregunta. México ya probó al PRI, ya probó al PAN y este resultado obtuvimos, según el Banco Mundial utilizando el Coeficiente de Gini para medir la desigualdad en un país:

México hacia el abismo.  - Página 2 00000010

Tomado de: https://www.dinero.com/economia/articulo/los-10-paises-mas-ricos-del-mundo-y-los-paises-mas-desiguales/259786

México aparece en el noveno lugar de mayor desigualdad EN EL MUNDO, empatado con Costa Rica de mi estimado Nietz. A eso nos a llevado la derecha que tanto alaba Zampabol, en la que progresan MUY pocos y se distancian económicamente más y más del resto de la población. ¿Tú crees que la mayoría de la gente los quiera seguir votando? Claro, si MORENA y AMLO actúan mal, volverá el péndulo a su estado inicial y seguiremos siempre jodidos. Ojalá no sea así.
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Mensaje por zampabol el Lun Ene 21, 2019 3:52 pm

@Moonlit Knight escribió:
AMLO es de izquierda o aparentemente. Él se declara Juarista -por Benito Juárez-, no Marxista, además de que sabemos que sus orígenes políticos nacieron en el PRI. Algunos de sus colaboradores viene del PRI y otros pocos de orígen panista, como la Clouthier, además, la izquierda mexicana está invadida de gente "fifí", con dinero, como Yeidckol Polevnsky -jojo-, empresaria y presidenta del partido Morena -partido político de AMLO- o el jefe de la oficina de la presidencia, el también empresario Alfonso Romo. Es una mezcla extraña y que no sé que tanto vaya a beneficiar al país, lo cierto es que lo tenemos de presidente y la mayoría del congreso son gente de su partido, así que nos queda esperar que haga las cosas bien para que México la libre y mejoremos. Tenemos que ser críticos, absolutamente, pero críticos sensatos, que apoyemos las buenas decisiones y que reprobemos las malas actuaciones, que exijamos nuestros derechos, pero que CUMPLAMOS nuestras obligaciones. Si pensamos en el bien del país, debemos dejar de criticar por el solo hecho de que el presidente no pertenezca al movimiento político que nos gusta.

Dicho esto, contesto a tu pregunta. México ya probó al PRI, ya probó al PAN y este resultado obtuvimos, según el Banco Mundial utilizando el Coeficiente de Gini para medir la desigualdad en un país:

México hacia el abismo.  - Página 2 00000010

Tomado de: https://www.dinero.com/economia/articulo/los-10-paises-mas-ricos-del-mundo-y-los-paises-mas-desiguales/259786

México aparece en el noveno lugar de mayor desigualdad EN EL MUNDO, empatado con Costa Rica de mi estimado Nietz. A eso nos a llevado la derecha que tanto alaba Zampabol, en la que progresan MUY pocos y se distancian económicamente más y más del resto de la población. ¿Tú crees que la mayoría de la gente los quiera seguir votando? Claro, si MORENA y AMLO actúan mal, volverá el péndulo a su estado inicial y seguiremos siempre jodidos. Ojalá no sea así.

En mi país los comunistas tampoco dicen que lo son y me gustaría recordarte a estos dos que tampoco decían serlo:







Si quieres nos creemos eso de que no es comunista, pero hay un refrán que dice que si algo tiene el color de la caca, huele a caca y sabe a caca........ ES CACA. bounce


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Mensaje por zampabol el Lun Ene 21, 2019 4:06 pm

@Moonlit Knight escribió:
Hola Zam, contesto rápido porque tengo poquito tiempo.

El PRI no es comunista ni nada por el estilo, fué o está considerado de centro derecha, pero después de Carlos Salinas de Gortari y la implantación del neoliberaralismo en México, el profundo desprecio por las clases populares y el actuar en beneficio de la oligarquía mexicana y los intereses extranjeros, se notó un viraje claro hacia la derecha. Lo corrupto, desde tiempo inmemorable siempre lo fué.

Sí, ya conozco eso de decir que todo lo que no sea abiertamente comunista es de derechas. ¡Hasta lo dicen de Hitler!

Pero.....el PRI es un partido socialista aunque lo quieras maquillar de lo que sea. Lo es y eso es indiscutible.
Que los socialistas y comunistas siempre acaben ayudando a las oligarquías para hacerse con el poder y que ellos mismos pasen a ser de esa misma oligarquía, es lo que hacen en cualquier país en el que gobiernan. Es cuestión de tiempo.

Ahora, quisiera saber qué medio de información es el que utilizas para saber noticias de México, porque se ve claramente que su información que proporciona es tendenciosa y falsa. Dices que ese pasquín menciona la "extraña" casualidad que los estados donde se recortó el abastecimiento de gasolina son estados menos afectos al gobierno de AMLO, pero lo que no te dicen es que casualmente también esos estados son donde el huachicoleo se despacha con la cuchara grande. Yo, lo que veo entonces es que los estados donde están más fuertes el PAN y el PRI -los menos afectos a AMLO- son los estados donde se permite el hurto de combustible y donde el narco está muy fuerte. Mira nombres: Estado de México, Puebla, Guanajuato, Tamaulipas, Jalisco. Jojo, lees periódicos donde hacen análisis tan burdos y sesgados hacia su preferencia política, pero poco serios.

También soy consciente de que cualquier medio de comunicación o medio de información que no sea afecto al régimen será tachado de fascista, falso, tergiversador y de todo eso que ya sabemos que hace la izquierda. Lo cierto es que los estados en los que menos apoyo ha tenido el Peje son los que están siendo castigados ¿Casualidad? seguro que no.


Me extraña que pienses que en doce meses que gobernó el otro partido de derechas y conservador además, el PAN, no pueda echar a perder al país, pero eres capaz de decir que en menos de dos meses el gobierno de izquierda actual ya hundió en el abismo al país.

La derecha JAMÁS ha echado a perder un país. ¡¡Jamás! De hecho TODOS y cada uno de los países prósperos de este planeta, lo son porque sus políticas son liberales y jamás caen en dictaduras socialistas. Los que han caído en ellas (La Alemania nazi, la Italia fascista y en parte Espala con la II República) lo pagaron muy caro. Más o menos que que le pasó a Cuba que pasó de un país próspero a un desastre, Venezuela como estás viendo y todos y cada uno de los países que se dejaron engañar por líderes populistas comunistas como AMLO.


Lo único que espero es que tu país reaccione lo antes posible porque si tarda mucho tiempo ya sabéis cuál es el final.[/quote]
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Mensaje por Farisha el Mar Ene 22, 2019 2:15 am

Yo vivo en Jalisco, uno de los estados más afectados por el robo de combustible y ahora, por la escasez. Curiosamente, nuestro estado es de los más afectados por la pésima estrategia de cerrar los ductos y sucede que nuestro gobernador es de oposición al partido oficial del peje (resultado de reciclar lo peor del PRI y el PAN a los que tanto critica...) y ha sido muy crítico con las estupideces que plantea el peje que violan el pacto federal y la constitución, como la figura de los superdelegados y en cambio en Veracruz o Morelos donde el robo es también altísimo, pero que son gobernados por gente de su partido, no les cerró el ducto. En Puebla, que también hay mucho robo, tampoco cerró el ducto porque habrá elecciones próximanente y esa medida es muy impopular. Osea que todo es una simulación, no es una intención real de atacar el problema del huachicoleo sino una intención de someter a la gente y de usar esto como medio de represión.

No creo que haya alguien en su sano juicio que diga "Que viva el huachicoleo, queremos que nos sigan robando..." es indignante el saqueo que desde hace décadas se hace de los hidrocarburos y de los recursos de PEMEX (el cual se recrudeció en el sexenio de Peña Nieto, el presidente más inepto y corrupto hasta antes del Peje que seguro lo va a superar...). De lo que la gente pensante (que obviamente no votamos por el peje, porque votar por él y ser pensante son incompatibles) nos quejamos es de la pésima, nula e improvisada estrategia de este señor para combatir ese delito, que va tomando decisiones populistas improvisadas, rodeado de gente inepta e improvisada, que no sustenta nada en números, en estudios, en factibilidades sino en su hígado y su amígdala.

¿Dónde están los detenidos por el robo de combustible? porque lo único detenido es el país; tener que hacer horas de cola para poder poner sólo 20 litros de gasolina es indignante e indigno. Las afectaciones económicas de Jalisco por este desabasto son cuantiosas y quizás superen el supuesto ahorro que conlleva cerrar los ductos, eso dice el sector privado pero el peje vive en su realidad ficticia.

Transportar la gasolina en pipas, además de insuficiente para la demanda, es más caro, más peligroso y más fácil susceptible de robo.

¿Cree el peje que cerrando el ducto se va a terminar el robo? ¿el crimen organizado y el "pueblo bueno" que roba combustible, se va a dedicar ahora a otra ocupación porque el peje les cerró la llave?

Es un problema tan complejo, está tan descompuesto el tejido social en México que no le veo fácil solución, pero nuestro eterno cáncer es la impunidad; en tanto no se meta a nadie a la cárcel por este delito, la gente seguirá robando porque no hay consecuencias.
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Mensaje por Rusko el Mar Ene 22, 2019 10:53 am

O sea, se cierran los ductos... pero según y cuando...
Pregunta de Farisha:
@Farisha escribió:¿Dónde están los detenidos por el robo de combustible?
Parece que hay improvisación, impunidad, no saber hacer las cosas... O sea, corrupción..., y no saber pararla. ¿AMLO se va a convertir en un nuevo Maduro, que nadando en petróleo tiene su país escasez? Pues vaya...., mejor ser Holanda que no tiene nada, pero que no le falta de nada.
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Mensaje por CIKITRAKE el Mar Ene 22, 2019 6:11 pm

@Farisha escribió:Yo vivo en Jalisco, uno de los estados más afectados por el robo de combustible y ahora, por la escasez. Curiosamente, nuestro estado es de los más afectados por la pésima estrategia de cerrar los ductos y sucede que nuestro gobernador es de oposición al partido oficial del peje (resultado de reciclar lo peor del PRI y el PAN a los que tanto critica...) y ha sido muy crítico con las estupideces que plantea el peje que violan el pacto federal y la constitución, como la figura de los superdelegados y en cambio en Veracruz o Morelos donde el robo es también altísimo, pero que son gobernados por gente de su partido, no les cerró el ducto. En Puebla, que también hay mucho robo, tampoco cerró el ducto porque habrá elecciones próximanente y esa medida es muy impopular. Osea que todo es una simulación, no es una intención real de atacar el problema del huachicoleo sino una intención de someter a la gente y de usar esto como medio de represión.

No creo que haya alguien en su sano juicio que diga "Que viva el huachicoleo, queremos que nos sigan robando..." es indignante el saqueo que desde hace décadas se hace de los hidrocarburos y de los recursos de PEMEX (el cual se recrudeció en el sexenio de Peña Nieto, el presidente más inepto y corrupto hasta antes del Peje que seguro lo va a superar...). De lo que la gente pensante (que obviamente no votamos por el peje, porque votar por él y ser pensante son incompatibles) nos quejamos es de la pésima, nula e improvisada estrategia de este señor para combatir ese delito, que va tomando decisiones populistas improvisadas, rodeado de gente inepta e improvisada, que no sustenta nada en números, en estudios, en factibilidades sino en su hígado y su amígdala.

¿Dónde están los detenidos por el robo de combustible? porque lo único detenido es el país; tener que hacer horas de cola para poder poner sólo 20 litros de gasolina es indignante e indigno. Las afectaciones económicas de Jalisco por este desabasto son cuantiosas y quizás superen el supuesto ahorro que conlleva cerrar los ductos, eso dice el sector privado pero el peje vive en su realidad ficticia.

Transportar la gasolina en pipas, además de insuficiente para la demanda, es más caro, más peligroso y más fácil susceptible de robo.

¿Cree el peje que cerrando el ducto se va a terminar el robo? ¿el crimen organizado y el "pueblo bueno" que roba combustible, se va a dedicar ahora a otra ocupación porque el peje les cerró la llave?

Es un problema tan complejo, está tan descompuesto el tejido social en México que no le veo fácil solución, pero nuestro eterno cáncer es la impunidad; en tanto no se meta a nadie a la cárcel por este delito, la gente seguirá robando porque no hay consecuencias.

Excelente aporte Farisha. Ya Tenemos dos puntos de vista, los que están muy contentos de hacer horas en las gasolineras (o de que las hagan otros) , y los que se indignan porque tengan que pagar el pato de las corrupciones e incompetencia, de un gobierno que inicia el camino de Maduro. En fin,.. hoy aprendí lo que es el huachicoleo.... cheers Amor
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Mensaje por zampabol el Miér Ene 23, 2019 12:21 am

@Moonlit Knight escribió:
¡Jijos Ciki! Creo que te metes en honduras -con minúscula, que no es el país, jojo- muy fácilmente. ¿Puedes demostrarme que ha aumentado el robo de gasolina en México? Vamos, que con el simple hecho de haber eliminado el huachicoleo de cuello blanco -huachicol le llaman a la gasolina robada y huachicoleo de cuello blanco a el robo de gasolina por parte de altos funcionarios- ya ha disminuido el robo de gasolina, ¡cuanto más al cortar el suministro vía ducto! Todo cambio requiere de algún sacrificio. El mundo no es una fantasía donde todo es ideal y los cambios se realizan sin afectaciones iniciales o en algún grado. Siento que no estuvo muy bien planeado, pero era necesario hacerlo. Son miles de millones de dólares al año que eran sustraídos por los ladrones y en connivencia con autoridades, dinero que sirve para dotar de mejor infraestructura al país, dinero que es necesario para apoyar a la población. ¿Me detengo en realizar cambios necesarios con la excusa de que afecto de alguna forma al pueblo? Por ejemplo, en España, aquellos que aplauden y aplaudieron a Franco ¿le pidieron que no hiciera una guerra porque iba a afectar durante unos años a España? Bajo su óptica -de los franquista- hizo bien Franco, a pesar de los miles de muertos y la destrucción ocasionada. Es lo mismo en este caso en México, lo que ocurre es que siempre se busca encontrar la paja en el ojo ajeno, sobre todo cuando al que se critica no es santo de nuestra devoción.


Hola Moon. He tenido que leer unas cuantas veces este párrafo para intentar comprender lo que dices. ¿De verdad piensas que un gobernante debe destruir un país para solucionar un problema de delincuencia?

Me gustaría explicarte que Franco era un general (militar) que se alzó contra un gobierno tiránico auspiciado por el mayor genocida que la humanidad ha conocido (Stalin), contra un gobierno que estaba asesinando a hombres, mujeres y niños por miles por pensar distinto o por creer en Dios, no porque unos ladrones se llevaran más o menos gasolina. Si hoy en Venezuela, Cuba o Nicaragua, alguien se alzara contra cualquiera de esos gobiernos para acabar con esas tiranías y con los asesinatos y encarcelaciones arbitrarias, estaría haciendo lo mismo que hizo Franco en España; evitar la destrucción total de gobiernos asesinos. Ese alzamiento provocó una guerra civil que duró tres años, espero que no tengáis que sufrir nada parecido.

Tu presidente está apoyando a un DELINCUENTE narcotraficante como Maduro que está controlado por otros delincuentes desde Cuba para SAQUEAROS, para haceros tan pobres que sean ellos los que os den un trozo de pan y un poco de agua para que os sintáis felices y agradecidos mientras que se llevan toda la riqueza de tu país y lo convierten en un desierto.

¿Tu crees que en Europa no sabemos de lo que estamos hablando cuando medio continente aquí ha estado cincuenta años bajo la tiranía comunista que es la que quiere imponeros vuestro presidente? ¿Crees que no hemos visto después de los años noventa, tras la caída del muro de Berlín, en qué condiciones estaban aquellos que tuvieron la desgracia de vivir bajo el régimen de terror del comunismo?

Nosotros ahora vivimos muy bien y tenemos de todo lo que puedas imaginar ¿sabes por qué? Porque ya hemos comprobado en nuestras carnes lo que significa estar gobernados por iluminados como tu presidente.

No te dejes engañar por más tiempo o lo pagarás muy caro.

Confío en que abráis cuanto antes los ojos en México y que en ese país que los españoles sentimos como hermano, vuelva la cordura cuanto antes.

Un cordial saludo
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Mensaje por zampabol el Miér Ene 23, 2019 12:32 am

@Farisha escribió:Yo vivo en Jalisco, uno de los estados más afectados por el robo de combustible y ahora, por la escasez. Curiosamente, nuestro estado es de los más afectados por la pésima estrategia de cerrar los ductos y sucede que nuestro gobernador es de oposición al partido oficial del peje (resultado de reciclar lo peor del PRI y el PAN a los que tanto critica...) y ha sido muy crítico con las estupideces que plantea el peje que violan el pacto federal y la constitución, como la figura de los superdelegados y en cambio en Veracruz o Morelos donde el robo es también altísimo, pero que son gobernados por gente de su partido, no les cerró el ducto. En Puebla, que también hay mucho robo, tampoco cerró el ducto porque habrá elecciones próximanente y esa medida es muy impopular. Osea que todo es una simulación, no es una intención real de atacar el problema del huachicoleo sino una intención de someter a la gente y de usar esto como medio de represión.

No creo que haya alguien en su sano juicio que diga "Que viva el huachicoleo, queremos que nos sigan robando..." es indignante el saqueo que desde hace décadas se hace de los hidrocarburos y de los recursos de PEMEX (el cual se recrudeció en el sexenio de Peña Nieto, el presidente más inepto y corrupto hasta antes del Peje que seguro lo va a superar...). De lo que la gente pensante (que obviamente no votamos por el peje, porque votar por él y ser pensante son incompatibles) nos quejamos es de la pésima, nula e improvisada estrategia de este señor para combatir ese delito, que va tomando decisiones populistas improvisadas, rodeado de gente inepta e improvisada, que no sustenta nada en números, en estudios, en factibilidades sino en su hígado y su amígdala.

¿Dónde están los detenidos por el robo de combustible? porque lo único detenido es el país; tener que hacer horas de cola para poder poner sólo 20 litros de gasolina es indignante e indigno. Las afectaciones económicas de Jalisco por este desabasto son cuantiosas y quizás superen el supuesto ahorro que conlleva cerrar los ductos, eso dice el sector privado pero el peje vive en su realidad ficticia.

Transportar la gasolina en pipas, además de insuficiente para la demanda, es más caro, más peligroso y más fácil susceptible de robo.

¿Cree el peje que cerrando el ducto se va a terminar el robo? ¿el crimen organizado y el "pueblo bueno" que roba combustible, se va a dedicar ahora a otra ocupación porque el peje les cerró la llave?

Es un problema tan complejo, está tan descompuesto el tejido social en México que no le veo fácil solución, pero nuestro eterno cáncer es la impunidad; en tanto no se meta a nadie a la cárcel por este delito, la gente seguirá robando porque no hay consecuencias.


Son normales las represalias contra aquellos que no son afectos al régimen cuando un comunista toma el poder, por eso no me extraña que el Peje esté castigado a los estados díscolos y dándole limosnas a los que espera engañar para conseguir su apoyo. Alguien que utiliza el poder de esa manera, no dudes ni un momento que ira un poco más allá cada día.

Por suerte en Venezuela parece que la población y el ejército empiezan a darse cuenta de que deben plantarle cara al dictador criminal. La comunidad internacional con los EEUU a la cabeza han salido en apoyo del pueblo venezolano contra la tiranía. Si ese proceso sigue adelante y Maduro cae, puede que eso os ayude a vosotros a no caer en el pozo del comunismo.

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Mensaje por Dorogoi el Miér Ene 23, 2019 8:49 am

@zampabol escribió:
Son normales las represalias contra aquellos que no son afectos al régimen cuando un comunista toma el poder, por eso no me extraña que el Peje esté castigado a los estados díscolos y dándole limosnas a los que espera engañar para conseguir su apoyo. Alguien que utiliza el poder de esa manera, no dudes ni un momento que ira un poco más allá cada día.

Por suerte en Venezuela parece que la población y el ejército empiezan a darse cuenta de que deben plantarle cara al dictador criminal. La comunidad internacional con los EEUU a la cabeza han salido en apoyo del pueblo venezolano contra la tiranía. Si ese proceso sigue adelante y Maduro cae, puede  que eso os ayude a vosotros a no caer en el pozo del comunismo.
cheers

Hola Zampa,
Ya estaba extrañando tus deducciones de la “política internacional”... :D

Me alegro mucho que hayas vuelto a divertirnos; eres fantástico en tu simple repetitividad. No has cambiado argumento en más de ocho años. De tan aburrido se vuelve divertido.... propio de un Guinness. risa

Te saludo.
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Mensaje por Rusko el Miér Ene 23, 2019 10:18 am

El problema mexicano es que hay más de diez mil extracciones ilegales de los conductos... tantos como gasolineras. ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

Lo que tendría que haber hecho el presidente del país es un estudio minucioso de la situación, y atajar el problema de la delincuencia que roba la gasolina para adulterarla y venderla. ¿Es delincuencia? Yo diría que sí.... Que haya tantas extracciones ilegales me alucina... Quizá el problema sea una hipermasificadaesclerotizada Pemex, con menos refinerías de las que hay en España (y comparen la población de México con la de España). Y..., si quiere cortar los ductos, tendría que tener ya operativa una flota inmensa de camiones que lleven la gasolina a las gasolineras. Se ve que eso de improvisar le gusta, pero ya empieza a cagarla con tan pocos días de poder en sus manos.
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