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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Dorogoi el Sáb Oct 26, 2019 10:08 am

Hola,
cuentan que Dios mandò al Espíritu Santo a la Tierra para que vea como se había desarrollado su Creaciòn con los hombres.

El Espíritu Santo vino e hizo varios videos para llevar como evidencia para mostrarle. Estuvo en varios lugares y grabò lo màs que pudo.

Ya de regreso le comenzó a mostrar los videos a Dios. En el primero se veìa un nene de Africa todo desnutrido con la panza hinchada, sucio y lleno de moscas por todos lados. Dios se sorprendió y preguntò que era eso. El Espiritu Santo le dijo que eso era el fruto de su castigo inicial que los humanos se deberían ganarse el pan con el sudor de su frente. Dios dijo: - Pero no! Era en broma que se los dije!

En el segundo video e ven mujeres con los pies en el agua hasta las canillas curvadas recogiendo arroz en China. -¿Y esto? – e preguntò Dios. – Esto también es debido al castigo inicial que se deberán ganar el pan con el sudor de la frente.  Dios de nuevo dijo: - Pero no! Si era en broma que se los dije!... Pero, qué barbaridad, era en broma!

Y asì siguió mostrando varios videos y siempre lo mismo. - Pero no! Si se los dije en broma!!!!

Luego de decenas de videos con las mismas escenas llega a mostrarle un video del Vaticano. Alli se ven hombres gordos, sin trabajar, comiendo y bebiendo como reyes.
-¿Y esto qué es?- Preguntò Dios.
-Ah! - respondiò el Espíritu Santo - estos son los únicos en la Tierra que entendieron que lo dijiste en broma.

Saludos.

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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Sáb Oct 26, 2019 12:17 pm

@Invasor escribió:No señor.
Ratzinger no es ningún estúpido,
Habrá sido nazi,
habrá encubierto sacerdotes pedófilos,
habrá colaborado para que curas abusadores de niños se sustrajeran de la ley
no habrá tomado medidas para evitar los abusos de sacerdotes pedófilos a pesar de saber que se estaban cometiendo
habrá ocultado asociaciones para delinquir de curas que usaban la iglesia para cometer abusos sexuales contra niños    
habrá comprado el silencio de las víctimas y pagado millones para que no se denuncie la pedofilia sacerdotal,
habrá acordadado judicialmente indemnizaciones a las victimas de la pedofilia sacerdotal hasta el punto de fundir el Bco del Vaticano
y muchas otras cosas; muchísimas más
Pero idiota, no es.
 

Si te vas al Vaticano y les enseñas el dossier que tienes contra ellos, te forras con lo que te van a dar para que no hables. lol!

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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Sáb Oct 26, 2019 12:19 pm

@Dorogoi escribió:Hola,
cuentan que Dios mandò al Espíritu Santo a la Tierra para que vea como se había desarrollado su Creaciòn con los hombres.

El Espíritu Santo vino e hizo varios videos para llevar como evidencia para mostrarle. Estuvo en varios lugares y grabò lo màs que pudo.

Ya de regreso le comenzó a mostrar los videos a Dios. En el primero se veìa un nene de Africa todo desnutrido con la panza hinchada, sucio y lleno de moscas por todos lados. Dios se sorprendió y preguntò que era eso. El Espiritu Santo le dijo que eso era el fruto de su castigo inicial que los humanos se deberían ganarse el pan con el sudor de su frente. Dios dijo: - Pero no! Era en broma que se los dije!

En el segundo video e ven mujeres con los pies en el agua hasta las canillas curvadas recogiendo arroz en China. -¿Y esto? – e preguntò Dios. – Esto también es debido al castigo inicial que se deberán ganar el pan con el sudor de la frente.  Dios de nuevo dijo: - Pero no! Si era en broma que se los dije!... Pero, qué barbaridad, era en broma!

Y asì siguió mostrando varios videos y siempre lo mismo. - Pero no! Si se los dije en broma!!!!

Luego de decenas de videos con las mismas escenas llega a mostrarle un video del Vaticano. Alli se ven hombres gordos, sin trabajar, comiendo y bebiendo como reyes.
-¿Y esto qué es?- Preguntò Dios.
-Ah! - respondiò el Espíritu Santo - estos son los únicos en la Tierra que entendieron que lo dijiste en broma.

Saludos.

Por fin escribes algo serio y coherente. risa
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Mensaje por Invasor el Dom Oct 27, 2019 4:49 am

Buenisimo lo de los videos y Dios, colega.
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Mensaje por Bett el Dom Nov 24, 2019 4:30 pm

Yo no he conocido ateos,que cosas. pos en que país vivo, México es mucho de religiones, y con tanto relajo, muertes como no, pero debe haber algún ateo inteligente, son cosas aparte, lo que si debe ser sereno, no acelerado, haber trabajado mucho en ello,nada fácil, O no les he preguntado a gente que conozco si creen en Dios, en alguien,no son pláticas que haga mucho

Yo ya he dicho creo en Dios, pero nunca fanática, sin creer me siento desprotegida, pero no soy de darme golpes de pecho, el principal mandamiento para mi, amar los unos a los otros


Última edición por Bett el Dom Nov 24, 2019 4:33 pm, editado 1 vez
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Mensaje por zampabol el Dom Nov 24, 2019 4:32 pm

@Bett escribió:Yo no he conocido ateos,que cosas. pos en que país vivo, México es mucho de religiones, y con tanto relajo, muertes como no, pero debe haber algún ateo inteligente, son cosas aparte, lo que si debe ser sereno, no acelerado, haber trabajado mucho en ello,nada fácil

Totalmente de acuerdo contigo. Seguro que hay ateos serenos e inteligentes, pero como muy bien dices, nada fácil.
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Mensaje por Bett el Dom Nov 24, 2019 4:40 pm

Ay ya recordé si conocí a un chavo de 15 años, drogadicto, en un centro que voy a dar pláticas le pregunté crees en Dios, me dijo no, un no tajante, me dice con padres golpeadores y sin dinero para drogas,claro no existe Dios, no sabía que decirle, al final le dije mira yo te acabo de conocer, y ya te quiero, 4 pláticas,le platique de mi hijo con autismo, si no creyera en un poder superior pos ya estaría en la tumba, piensa en ello solo, es un ser que da amor, para sentirnos mas protegidos, y te ayudará a salir de eso, si lo dejas entrar, le di mi celular, no me ha llamado
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Mensaje por Lupus el Lun Nov 25, 2019 1:04 pm

No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.
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Mensaje por zampabol el Lun Nov 25, 2019 4:16 pm

@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Lun Nov 25, 2019 4:19 pm

@Bett escribió:Ay ya recordé si conocí a un chavo de 15 años, drogadicto, en un centro que voy a dar pláticas le pregunté crees en Dios, me dijo no, un no tajante, me dice con padres golpeadores y sin dinero para drogas,claro no existe Dios, no sabía que decirle, al final le dije mira yo te acabo de conocer, y ya te quiero, 4 pláticas,le platique de mi hijo con autismo, si no creyera en un poder superior pos ya estaría en la tumba, piensa en ello solo, es un ser que da amor, para sentirnos mas protegidos, y te ayudará a salir de eso, si lo dejas entrar, le di mi celular, no me ha llamado

Es lógico que las personas que han sufrido hechos traumáticos a lo largo de sus vidas, tengan un rechazo irracional a creer en algo. Piensan que han sido abandonados por Dios cuando la realidad es que esos hechos que han vivido son los que los han alejado a ellos de Dios.
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Lupus el Lun Nov 25, 2019 10:56 pm

@zampabol escribió:
@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado

Hola Zampi,
Para mí también es un gusto que volvamos a estar en contacto y te agradezco tus comentarios, gracias a los cuales ahora voy entendiendo todo.

Yo me había tomado muy en serio a lo que decía la Biblia, pero de acuerdo a lo que me decís todo se trata de cuentos y moralejas:
Todo los hechos que mencioné en el último post son solamente cuentos y moralejas.

Y por consiguiente, eso de la creación en seis días también lo debe ser. Ya me parecía que era muy poco tiempo para tanto trabajo.
Me quedo mucho más tranquilo al saber que lo de las diez plagas de Egipto también es un cuento. Yo sentía mucha pena por los pobres egipcios que tenían que padecer las consecuencias de la testarudez del faraón. Yo me decía ¡Con tantas plagas, pobre gente!
Además, si había una cosa que me indignaba era la exagerada lujuria de los habitantes de Sodoma, para quienes todo valía ¡Por muy poco se salvaron los ángeles!
Yo no podía entender como los sodomitas podían preferir hacerlo con Lot cuando éste les haba ofrecido a sus hijas.
Y de sus hijas mejor ni hablemos. Tan ansiosas que estaban de quedar embarazadas, pero los sodomitas, con ellas no querían saber nada.

No quiero parecer escéptico, pero eso de que María siendo virgen quedó embarazada no me terminaba de cerrar. Y menos aun la actitud de José, cualquier otro la hubiera lapidado ahí nomás.
Como cuento es hermoso, pero lo que no entiendo es la moraleja.

Y lo de que Jesús multiplicaba los panes, resucitaba gente ya me parecía extraño. Pero que se pudiera resucitar él mismo...
Pero hete aquí que de acuerdo a lo que nos dice Zampi resulta que era otro cuento y moraleja.

Ahora que voy entendiendo todo, hay algo que me falta saber:
Qué parte de la Biblia no es un cuento?
¿Solamente la parte que dice "Impresa en Barcelona en el año 1985 en los talleres gráficos XX"?
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por CIKITRAKE el Mar Nov 26, 2019 1:34 am

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado

Hola Zampi,
Para mí también es un gusto que volvamos a estar en contacto y te agradezco tus comentarios, gracias a los cuales ahora voy entendiendo todo.

Yo me había tomado muy en serio a lo que decía la Biblia, pero de acuerdo a lo que me decís todo se trata de cuentos y moralejas:
Todo los hechos que mencioné en el último post son solamente cuentos y moralejas.

Y por consiguiente, eso de la creación en seis días también lo debe ser. Ya me parecía que era muy poco tiempo para tanto trabajo.
Me quedo mucho más tranquilo al saber que lo de las diez plagas de Egipto también es un cuento. Yo sentía mucha pena por los pobres egipcios que tenían que padecer las consecuencias de la testarudez del faraón. Yo me decía ¡Con tantas plagas, pobre gente!
Además, si había una cosa que me indignaba era la exagerada lujuria de los habitantes de Sodoma, para quienes todo valía ¡Por muy poco se salvaron los ángeles!
Yo no podía entender como los sodomitas podían preferir hacerlo con Lot cuando éste les haba ofrecido a sus hijas.
Y de sus hijas mejor ni hablemos. Tan ansiosas que estaban de quedar embarazadas, pero los sodomitas, con ellas no querían saber nada.

No quiero parecer escéptico, pero eso de que María siendo virgen quedó embarazada no me terminaba de cerrar. Y menos aun la actitud de José, cualquier otro la hubiera lapidado ahí nomás.
Como cuento es hermoso, pero lo que no entiendo es la moraleja.

Y lo de que Jesús multiplicaba los panes, resucitaba gente ya me parecía extraño. Pero que se pudiera resucitar él mismo...
Pero hete aquí que de acuerdo a lo que nos dice Zampi resulta que era otro cuento y moraleja.

Ahora que voy entendiendo todo, hay algo que me falta saber:
Qué parte de la Biblia no es un cuento?
¿Solamente la parte que dice "Impresa en Barcelona en el año 1985 en los talleres gráficos XX"?

Hola Lupus. Tener un conocimiento tan amplio de la Biblia y no entender nada, es algo que me hace pensar en que tuviste muy malas influencias. Si eres más feliz pensando en que todo es un cuento, no hay problema. El problema grave sería que pensaras que los ateos son más inteligentes. Saludos.
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Vulgarcito el Jue Nov 28, 2019 8:11 pm

@zampabol escribió:
@Bett escribió:Ay ya recordé si conocí a un chavo de 15 años, drogadicto, en un centro que voy a dar pláticas le pregunté crees en Dios, me dijo no, un no tajante, me dice con padres golpeadores y sin dinero para drogas,claro no existe Dios, no sabía que decirle, al final le dije mira yo te acabo de conocer, y ya te quiero, 4 pláticas,le platique de mi hijo con autismo, si no creyera en un poder superior pos ya estaría en la tumba, piensa en ello solo, es un ser que da amor, para sentirnos mas protegidos, y te ayudará a salir de eso, si lo dejas entrar, le di mi celular, no me ha llamado

Es lógico que las personas que han sufrido hechos traumáticos a lo largo de sus vidas, tengan un rechazo irracional a creer en algo. Piensan que han sido abandonados por Dios cuando la realidad es que esos hechos que han vivido son los que los han alejado a ellos de Dios.
Cuando las cosas vienen mal dadas, es difícil creer en algo o alguien. Es entendible. No creen en Dios, pero porque no creen en nada. Otros no tienen tan mala suerte, e incluso viven bien, pero no creen en Dios, y sí creen en otras cosas.

No sé qué remedio pueden tener los que no creen en nada, asqueados de la vida y abandonados por una mínima suerte. Podrían aplicarse la frase "la esperanza es lo último que se pierde", y en algún momento pueda dar la vida un giro insospechado de 180º. O no.
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Dorogoi el Sáb Nov 30, 2019 11:23 am

Hola,
No considero posible que alguien crea en estupideces. Si se cree en algo es porque se lo considera seriamente. Si bien lo que cree uno se diferencia de lo que pueda creer otro, todas las creencias son sobre cosas que se consideran serias y, en algunos casos, reales.

En mi opinión, debemos tomar acto que ese es el modo de funcionar del cerebro humano. De nada sirve discutir sobre lo que cree uno u otro porque todo vive en la imaginación individual. Funciona asì y hace que las creencias interfieran en el uso de la razón y la lógica.

Si alguien pasa por experiencias traumáticas o desilusiones fuertes de la vida, su cerebro se verà afectado y funcionarà en modo diferente (comenzarà o dejarà de creer), pero todo se confina en el interior de nuestra mente; afuera no hay nada.

No necesariamente se posee un cerebro que no cree debido a traumas; algunos nacemos sin esa característica que hace imaginar cosas para adorar. No es algo malo lo mio, quizás sea bueno; lo único importante es respetar y entender por qué hay otros que sì creen en cosas. Son sólo diferentes modos de funcionar del cerebro y no porque existan o no existan cosas sobrenaturales.

En mi caso, no me canso de agradecer de que mi cerebro no tenga esa característica de hacerme creer en cosas raras. Y no es porque haya pasado nada especial en mi vida, sino porque se formó de esa manera con el pasar de los años.

Saludos.

.
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Mensaje por zampabol el Dom Dic 01, 2019 5:01 pm

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado

Hola Zampi,
Para mí también es un gusto que volvamos a estar en contacto y te agradezco tus comentarios, gracias a los cuales ahora voy entendiendo todo.

Yo me había tomado muy en serio a lo que decía la Biblia, pero de acuerdo a lo que me decís todo se trata de cuentos y moralejas:
Todo los hechos que mencioné en el último post son solamente cuentos y moralejas.

Y por consiguiente, eso de la creación en seis días también lo debe ser. Ya me parecía que era muy poco tiempo para tanto trabajo.
Me quedo mucho más tranquilo al saber que lo de las diez plagas de Egipto también es un cuento. Yo sentía mucha pena por los pobres egipcios que tenían que padecer las consecuencias de la testarudez del faraón. Yo me decía ¡Con tantas plagas, pobre gente!
Además, si había una cosa que me indignaba era la exagerada lujuria de los habitantes de Sodoma, para quienes todo valía ¡Por muy poco se salvaron los ángeles!
Yo no podía entender como los sodomitas podían preferir hacerlo con Lot cuando éste les haba ofrecido a sus hijas.
Y de sus hijas mejor ni hablemos. Tan ansiosas que estaban de quedar embarazadas, pero los sodomitas, con ellas no querían saber nada.

No quiero parecer escéptico, pero eso de que María siendo virgen quedó embarazada no me terminaba de cerrar. Y menos aun la actitud de José, cualquier otro la hubiera lapidado ahí nomás.
Como cuento es hermoso, pero lo que no entiendo es la moraleja.

Y lo de que Jesús multiplicaba los panes, resucitaba gente ya me parecía extraño. Pero que se pudiera resucitar él mismo...
Pero hete aquí que de acuerdo a lo que nos dice Zampi resulta que era otro cuento y moraleja.

Ahora que voy entendiendo todo, hay algo que me falta saber:
Qué parte de la Biblia no es un cuento?
¿Solamente la parte que dice "Impresa en Barcelona en el año 1985 en los talleres gráficos XX"?

Grave problema es ese de entender el cristianismo entendiendo en su literalidad las fábulas, moralejas o ejemplos bíblicos.


Te pondré varios ejemplos que nada tienen que ver con la religión y seguro que me entiendes mejor:

Hay un refrán que dice: "Quien a buen árbol se arrima, buena sombra le cobija". Obvio que una persona medianamente inteligente piensa que es bueno tener "padrinos" en la vida, que las buenas influencias son mejores que las malas, que las buenas compañías ayudan, etc etc. Un "ateo simplón me dirá: ¡¡Jajajaja, Zampa, no todos los árboles dan buena sombra. Los hay con avispas que pican y yo vivo en el centro de la ciudad y no me puedo tumbar a dormir debajo del árbol de la plaza que hay en mi calle.

Le propondría otro para que me entendiera: "A quien madruga, Dios le ayuda". Los inteligentes piensan que el esfuerzo, la falta de pereza, la dedicación o el no dormirse son elementos necesarios para tener éxito en la vida. Los ateos simplones me dirán: Jajajajajaj Zampa, llevo una semana levantándome temprano y Dios aún no me ha hablado para ayudarme.


En todo tu post no me has contado otra cosa que ya te has cansado de madrugar y no ha venido Dios a hablar contigo para hacer tu trabajo....


Un saludo
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Mensaje por zampabol el Dom Dic 01, 2019 5:06 pm

@Dorogoi escribió:Hola,
No considero posible que alguien crea en estupideces. Si se cree en algo es porque se lo considera seriamente. Si bien lo que cree uno se diferencia de lo que pueda creer otro, todas las creencias son sobre cosas que se consideran serias y, en algunos casos, reales.

En mi opinión, debemos tomar acto que ese es el modo de funcionar del cerebro humano. De nada sirve discutir sobre lo que cree uno u otro porque todo vive en la imaginación individual. Funciona asì y hace que las creencias interfieran en el uso de la razón y la lógica.

Si alguien pasa por experiencias traumáticas o desilusiones fuertes de la vida, su cerebro se verà afectado y funcionarà en modo diferente (comenzarà o dejarà de creer), pero todo se confina en el interior de nuestra mente; afuera no hay nada.

No necesariamente se posee un cerebro que no cree debido a traumas; algunos nacemos sin esa característica que hace imaginar cosas para adorar. No es algo malo lo mio, quizás sea bueno; lo único importante es respetar y entender por qué hay otros que sì creen en cosas. Son sólo diferentes modos de funcionar del cerebro y no porque existan o no existan cosas sobrenaturales.

En mi caso, no me canso de agradecer de que mi cerebro no tenga esa característica de hacerme creer en cosas raras. Y no es porque haya pasado nada especial en mi vida, sino porque se formó de esa manera con el pasar de los años.

Saludos.

.


¿Crees que la fe (no tiene por qué ser una fe espiritual ni religiosa) en una persona enferma incurable, puede ayudar a que se cure? Si eso fuese así, significaría que sí hay algo más allá de ese individuo.
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Mensaje por Bett el Lun Dic 02, 2019 7:26 pm

LA fé mueve montañas para mi, y si hay algo en nosotros los humanos que nos hace más fuertes
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Mensaje por Dorogoi el Lun Dic 02, 2019 8:41 pm

@Bett escribió:LA fé mueve montañas para mi, y si hay algo en nosotros los humanos que nos hace más fuertes
Hola,
Coincido con esto. La fe es lo que nos da la fuerza y el coraje necesario para enfrentar situaciones desafiantes. Yo personalmente poseo una fe inmensa; tengo mucha fe en mis capacidades, mis fuerzas, mi razón, mi espíritu de aventura, etc. Esto desde joven y me permitiò hacer cosas que ni hasta yo entiendo bien còmo se logran.

Esto nos hace màs fuertes que las otras especies. Los humanos tenemos cosas que nos diferencian como la voluntad, la razón, la fe, la intuición, etc.

Saludos.
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Mensaje por Invasor el Mar Dic 03, 2019 2:57 am


"Tengo fe en que podré pagar mis deudas" es distinto a "Tengo fe en que dios existe".
En el 1er caso, la fe es un medio para alcanzar la meta, en el otro la fe es la meta porque dios existe desde que el creyente tiene fe.
El deudor no cancela su débito con la fe, en cambio basta la fe para que el creyente alcance su esperanza.


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Mensaje por Bett el Mar Dic 03, 2019 3:36 am

La fé que existe un Dios protector me ayuda, pero no dejo todo a él, hago mi parte, es la fé en algo superior y que yo soy parte de ello, de ahí mismo la fé, es algo así que siento
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Mensaje por Lupus el Mar Dic 03, 2019 4:27 am

@zampabol escribió:
@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado

Hola Zampi,
Para mí también es un gusto que volvamos a estar en contacto y te agradezco tus comentarios, gracias a los cuales ahora voy entendiendo todo.

Yo me había tomado muy en serio a lo que decía la Biblia, pero de acuerdo a lo que me decís todo se trata de cuentos y moralejas:
Todo los hechos que mencioné en el último post son solamente cuentos y moralejas.

Y por consiguiente, eso de la creación en seis días también lo debe ser. Ya me parecía que era muy poco tiempo para tanto trabajo.
Me quedo mucho más tranquilo al saber que lo de las diez plagas de Egipto también es un cuento. Yo sentía mucha pena por los pobres egipcios que tenían que padecer las consecuencias de la testarudez del faraón. Yo me decía ¡Con tantas plagas, pobre gente!
Además, si había una cosa que me indignaba era la exagerada lujuria de los habitantes de Sodoma, para quienes todo valía ¡Por muy poco se salvaron los ángeles!
Yo no podía entender como los sodomitas podían preferir hacerlo con Lot cuando éste les haba ofrecido a sus hijas.
Y de sus hijas mejor ni hablemos. Tan ansiosas que estaban de quedar embarazadas, pero los sodomitas, con ellas no querían saber nada.

No quiero parecer escéptico, pero eso de que María siendo virgen quedó embarazada no me terminaba de cerrar. Y menos aun la actitud de José, cualquier otro la hubiera lapidado ahí nomás.
Como cuento es hermoso, pero lo que no entiendo es la moraleja.

Y lo de que Jesús multiplicaba los panes, resucitaba gente ya me parecía extraño. Pero que se pudiera resucitar él mismo...
Pero hete aquí que de acuerdo a lo que nos dice Zampi resulta que era otro cuento y moraleja.

Ahora que voy entendiendo todo, hay algo que me falta saber:
Qué parte de la Biblia no es un cuento?
¿Solamente la parte que dice "Impresa en Barcelona en el año 1985 en los talleres gráficos XX"?

Grave problema es ese de entender el cristianismo entendiendo en su literalidad las fábulas, moralejas o ejemplos bíblicos.

Te pondré varios ejemplos que nada tienen que ver con la religión y seguro que me entiendes mejor:

Hay un refrán que dice: "Quien a buen árbol se arrima, buena sombra le cobija". Obvio que una persona medianamente inteligente piensa que es bueno tener "padrinos" en la vida, que las buenas influencias son mejores que las malas, que las buenas compañías ayudan, etc etc. Un "ateo simplón me dirá: ¡¡Jajajaja, Zampa, no todos los árboles dan buena sombra. Los hay con avispas que pican y yo vivo en el centro de la ciudad y no me puedo tumbar a dormir debajo del árbol de la plaza que hay en mi calle.

Le propondría otro para que me entendiera: "A quien madruga, Dios le ayuda". Los inteligentes piensan que el esfuerzo, la falta de pereza, la dedicación o el no dormirse son elementos necesarios para tener éxito en la vida. Los ateos simplones me dirán: Jajajajajaj Zampa, llevo una semana levantándome temprano y Dios aún no me ha hablado para ayudarme.

En todo tu post no me has contado otra cosa que ya te has cansado de madrugar y no ha venido Dios a hablar contigo para hacer tu trabajo....

Un saludo



Hola Zampi,
Gracias por instruirme sobre el real significado de los refranes. Jamás se me había ocurrido que no había que interpretarlos literalmente.
Debí haberlo sospechado, ya que he visto buenos árboles que no dan buena sombra, sobre todo en invierno.
Y que mucha gente se levanta muy temprano pero no recibe ninguna ayuda. Es más, me parecía que los que más temprano se levantan son los menos favorecidos.
Gracias a tu explicación ahora voy entendiendo...

No quisiera abusar de tu buena voluntad, pero quisiera que me ayudes a encontrar el mensaje amoroso o moral o la enseñanza del siguiente párrafo de la Biblia, que no sé si debo interpretarlo como un refrán, una parábola, una paremia, una metáfora, un hecho histórico o qué se yo qué.

<< Así dice el Señor Todopoderoso: “He decidido castigar a los amalecitas por lo que le hicieron a Israel, pues no dejaron pasar al pueblo cuando salía de Egipto.
Así que ve y ataca a los amalecitas ahora mismo. Destruye por completo todo lo que les pertenezca; no les tengas compasión.
Mátalos a todos, hombres y mujeres, niños y recién nacidos, toros y ovejas, camellos y asnos”>>
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Mensaje por Aquiles_Brinco el Mar Dic 03, 2019 4:39 am

@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:
@zampabol escribió:
@Lupus escribió:No, no y no. No existen ateos inteligentes.

Cómo podría ser inteligente alguien que cree que la vida en la Tierra tiene más de 10.000 años?.

Que no cree que hubo un diluvio universal que arrasó con todas las personas y animales que no estaban a bordo del arca de Noé (como ocurrió con todos los dinosaurios, mamutes, gliptodontes, pterodáctilos y otros),
que tocando trompetas se puede lograr que unas sólidas murallas de derrumben,
que el mar Rojo dividió sus aguas para que por allí pasen los judíos sin mojarse,
que las mujeres de Egipto les regalaron todo su oro a sus esclavos (quién no hubiese hecho lo mismo?),
que al morir iremos al Paraíso o al Infierno,
que el papa es el representante de Dios en la Tierra (o quizás de Jesús, no lo sabemos muy bien porque todavía no hemos dilucidado si Jesús y Dios son una misma Cosa),
que una mujer se convirtió en sal por mirar para atrás (qué menos se merecía?),
que Dios que antes era un dios terrible, malo, celoso, asesino y vengativo, pero que de repente, en épocas de Jesús, se hizo bueno y misericordioso,
que escucha todos nuestros ruegos (aunque los satisface o no de acuerdo a su estado de ánimo),
que de niños hemos tenido a nuestro lado un angelito que nos cuidaba,
que no cree en muchas otras cosas que son muy lindas de creer.

Si los ateos no son capaces de entender estas cosas tan lógicas es porque no son inteligentes.

Hola Lupus, un placer volver a verte por aquí.

Yo te considero a ti bastante inteligente, pero después de este post, no tengo más remedio que rebajar mis expectativas. asombro,enfado

El principal problema de los ateos es que no saben salir de la anécdota de ciertas fábulas o cuentos de la Biblia para centrarse en lo profundo y complejo del mensaje divino. El ateo, en su simplicidad, piensa que todos los creyentes obedecen al estereotipo del credulón fanático que nos presentas en tu post.

Yo soy creyente y no respondo a esa imagen que estás dando. Conozco la edad de la Tierra, la edad del hombre, lo que significa diluvio "universal" para gente cuyo "universo" es su comarca y como se comió el león a las cebras al desembarcar del Arca.

Por cierto que hay un libro muy interesante y que te recomiendo que se llama "Y la Biblia tenía razón" en el que se explican con fundamentos científicos muchos de los hechos que presentas como imposibles (apertura de las aguas del mar Rojo, la mujer que se convirtió en sal y algunas otras cosas que te sorprenderían)

Precisamente por la incapacidad que tienen los ateos de distinguir los cuentos y moralejas de la fe y la moral, es por la que se puede afirmar que los ateos no es que sean gente muy inteligente que se diga. asombro,enfado

Hola Zampi,
Para mí también es un gusto que volvamos a estar en contacto y te agradezco tus comentarios, gracias a los cuales ahora voy entendiendo todo.

Yo me había tomado muy en serio a lo que decía la Biblia, pero de acuerdo a lo que me decís todo se trata de cuentos y moralejas:
Todo los hechos que mencioné en el último post son solamente cuentos y moralejas.

Y por consiguiente, eso de la creación en seis días también lo debe ser. Ya me parecía que era muy poco tiempo para tanto trabajo.
Me quedo mucho más tranquilo al saber que lo de las diez plagas de Egipto también es un cuento. Yo sentía mucha pena por los pobres egipcios que tenían que padecer las consecuencias de la testarudez del faraón. Yo me decía ¡Con tantas plagas, pobre gente!
Además, si había una cosa que me indignaba era la exagerada lujuria de los habitantes de Sodoma, para quienes todo valía ¡Por muy poco se salvaron los ángeles!
Yo no podía entender como los sodomitas podían preferir hacerlo con Lot cuando éste les haba ofrecido a sus hijas.
Y de sus hijas mejor ni hablemos. Tan ansiosas que estaban de quedar embarazadas, pero los sodomitas, con ellas no querían saber nada.

No quiero parecer escéptico, pero eso de que María siendo virgen quedó embarazada no me terminaba de cerrar. Y menos aun la actitud de José, cualquier otro la hubiera lapidado ahí nomás.
Como cuento es hermoso, pero lo que no entiendo es la moraleja.

Y lo de que Jesús multiplicaba los panes, resucitaba gente ya me parecía extraño. Pero que se pudiera resucitar él mismo...
Pero hete aquí que de acuerdo a lo que nos dice Zampi resulta que era otro cuento y moraleja.

Ahora que voy entendiendo todo, hay algo que me falta saber:
Qué parte de la Biblia no es un cuento?
¿Solamente la parte que dice "Impresa en Barcelona en el año 1985 en los talleres gráficos XX"?

Grave problema es ese de entender el cristianismo entendiendo en su literalidad las fábulas, moralejas o ejemplos bíblicos.

Te pondré varios ejemplos que nada tienen que ver con la religión y seguro que me entiendes mejor:

Hay un refrán que dice: "Quien a buen árbol se arrima, buena sombra le cobija". Obvio que una persona medianamente inteligente piensa que es bueno tener "padrinos" en la vida, que las buenas influencias son mejores que las malas, que las buenas compañías ayudan, etc etc. Un "ateo simplón me dirá: ¡¡Jajajaja, Zampa, no todos los árboles dan buena sombra. Los hay con avispas que pican y yo vivo en el centro de la ciudad y no me puedo tumbar a dormir debajo del árbol de la plaza que hay en mi calle.

Le propondría otro para que me entendiera: "A quien madruga, Dios le ayuda". Los inteligentes piensan que el esfuerzo, la falta de pereza, la dedicación o el no dormirse son elementos necesarios para tener éxito en la vida. Los ateos simplones me dirán: Jajajajajaj Zampa, llevo una semana levantándome temprano y Dios aún no me ha hablado para ayudarme.

En todo tu post no me has contado otra cosa que ya te has cansado de madrugar y no ha venido Dios a hablar contigo para hacer tu trabajo....

Un saludo



Hola Zampi,
Gracias por instruirme sobre el real significado de los refranes. Jamás se me había ocurrido que no había que interpretarlos literalmente.
Debí haberlo sospechado, ya que he visto buenos árboles que no dan buena sombra, sobre todo en invierno.
Y que mucha gente se levanta muy temprano pero no recibe ninguna ayuda. Es más, me parecía que los que más temprano se levantan son los menos favorecidos.
Gracias a tu explicación ahora voy entendiendo...

No quisiera abusar de tu buena voluntad, pero quisiera que me ayudes a encontrar el mensaje amoroso o moral o la enseñanza del siguiente párrafo de la Biblia, que no sé si debo interpretarlo como un refrán, una parábola, una paremia, una metáfora, un hecho histórico o qué se yo qué.

<< Así dice el Señor Todopoderoso: “He decidido castigar a los amalecitas por lo que le hicieron a Israel, pues no dejaron pasar al pueblo cuando salía de Egipto.
Así que ve y ataca a los amalecitas ahora mismo. Destruye por completo todo lo que les pertenezca; no les tengas compasión.
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Para ser dizque ateo, te preocupas mucho por la Biblia.
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Mensaje por rubmir el Mar Dic 03, 2019 4:44 am

@Aquiles_Brinco escribió:
Para ser dizque ateo, te preocupas mucho por la Biblia.


¿Tú qué religión tienes?
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Mensaje por Invasor el Mar Dic 03, 2019 6:27 am

La fe no es una facultad primaria de la mente humana como la memoria, la razón, la imaginac etc.
Es la combinación de esas facultades para sobrevivir a hechos adversos que tornan insoportable la existencia del que los padece.
la fe es un esfuerzo de la voluntad que guía la razón para imaginar una alternativa posible a la mecánica fatal que presenta la realidad.
En la desesperación del hombre está la oportunidad de dios, sólo así se explica la creencia en esa descabellada enormidad


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Mensaje por zampabol el Mar Dic 03, 2019 6:26 pm

@Lupus escribió:



Hola Zampi,
Gracias por instruirme sobre el real significado de los refranes. Jamás se me había ocurrido que no había que interpretarlos literalmente.
Debí haberlo sospechado, ya que he visto buenos árboles que no dan buena sombra, sobre todo en invierno.
Y que mucha gente se levanta muy temprano pero no recibe ninguna ayuda. Es más, me parecía que los que más temprano se levantan son los menos favorecidos.
Gracias a tu explicación ahora voy entendiendo...

No quisiera abusar de tu buena voluntad, pero quisiera que me ayudes a encontrar el mensaje amoroso o moral o la enseñanza del siguiente párrafo de la Biblia, que no sé si debo interpretarlo como un refrán, una parábola, una paremia, una metáfora, un hecho histórico o qué se yo qué.

<< Así dice el Señor Todopoderoso: “He decidido castigar a los amalecitas por lo que le hicieron a Israel, pues no dejaron pasar al pueblo cuando salía de Egipto.
Así que ve y ataca a los amalecitas ahora mismo. Destruye por completo todo lo que les pertenezca; no les tengas compasión.
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Si se te había ocurrido que los refranes no había que interpretarlos literalmente, es muy extraño que no se te ocurriera con enseñanzas morales o prácticas, sobre todo viniendo de hace más de dos mil años.

Puedes abusar lo que te plazca, mi buena voluntad es inasequible al desaliento. bounce

Vamos a ello.

¿Sabes que me resulta un poco extraño que una persona que sabe que los refranes no se interpretan de forma literal, no se dé cuenta de que los contextos históricos y sociales de hace 2.500 años y los de ahora son completamente distintos? Shocked

Cuando a Jesucristo le hicieron esta misma pregunta que tú me haces, vino a decir que aquellas gentes eran duras de corazón. Hoy en día podríamos definir "duro de corazón" como "salvaje", "primitivo", "ignorante", "atrasado" etc etc, pero tú quieres evaluar esas palabras como si hace 2.500 años ya se hubiesen promulgado los Derechos Humanos, la igualdad, la democracia o el liberalismo que tanto ha hecho avanzar el mundo y la sociedad.
Aún más, tratas de hacer pasar unas palabras que no sabemos muy bien si son de un resentido, un vengativo o un zoquete que a lo largo del tiempo se pudieron distorsionar, por la Palabra de Dios.

Por otro lado también es muy extraño que alguien que no cree en la Biblia la exponga como prueba de sus argumentos. Lo doy por válido porque es una estrategia recurrente entre los ateos que tratan de "razonar" tergiversando la realidad. Para un ateo debería ser absolutamente lógico que gente primitiva se comporte de forma brutal y salvaje (recuerda que somos seres en evolución).
Es evidente que tratas de generar un rechazo contra Dios agarrándote a ciertos pasajes de la Biblia que, sin el debido conocimiento y análisis, ofrecerían contradicciones para alguien con poca fe, pero.....¡con el clero has topado! study

Hay por ahí ciertas sectas o pseudo religiones que se denominan como "bíblicas" y que siguen de forma literal lo que dice la Biblia. Para debatir esas cosas tendrás que buscarte a algún seguidor de esas cosas, yo soy cristiano y mi fe está basada en la Palabra de Jesucristo, por tanto no te puedo ayudar en ese aspecto. Lo único que te puedo decir es que unos tipos que creían que los rayos y los truenos los producían unos dioses malotes y que las enfermedades estaban causadas por el Diablo.....no son muy de fiar para nosotros ¿no te parece?







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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Mar Dic 03, 2019 6:32 pm

@Invasor escribió:La fe no es una facultad primaria de la mente humana como la memoria, la razón, la imaginac  etc.
Es la combinación de esas facultades para sobrevivir a hechos adversos que tornan insoportable la existencia del que los padece.
la fe es un esfuerzo de la voluntad que guía la razón para imaginar una alternativa posible a la mecánica fatal que presenta la realidad.
En la desesperación del hombre está la oportunidad de dios, sólo así se explica la creencia en esa descabellada enormidad
 

 

¿No eres un poco demasiado categórico en todo lo que expones?
"En la desesperación del hombre está la oportunidad de Dios" Dices esto cual si fueras el Oráculo de Delfos y te quedas tan tranquilo. Shocked

Ya sé que como siempre no me vas a contestar a nada porque todos tus argumentos no son más que humo, pero...¿Por qué existen exclamaciones, oraciones, o cánticos de "Acción de gracias" por los bienes obtenidos de Dios?
Si Dios sólo está en la desesperación como absurdamente dices, ¿por qué los cristianos se pasan el día agradeciendo los favores recibidos?

PD Algo me dice que tampoco contestarás a nada.  risa
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Invasor el Mar Dic 03, 2019 10:50 pm

Contéstame antes esta pregunta y luego yo responderé la tuya:
- ¿El diablo existe o también es una alegoría?
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 3 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

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