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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 6 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por Lupus el Sáb Dic 07, 2019 11:36 pm

@zampabol escribió:
¡¡¡¡Ay mi madre!!! risa  ¿A los gentiles que no conocían a Dios? ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 6 2657207366

Pero.....¿Tú no sabes que Cristo predicaba precisamente para TODOS AQUELLOS QUE NO CREÍAN EN ÉL? :shock:

¿Para qué coño iba a ponerse a predicar a los que ya creían en él?  :evil:

Zampi,

¿Ésta es la prueba de que Jesús predicaba precisamente para TODOS AQUELLOS QUE NO CREÍAN EN ÉL?

21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

Bueno, parece que la mujer cananea creía que Jesús tenía algunos poderes como para sanar o exorcizar.
No sabemos si lo tenía como un dios, como un hijo de Dios o como un simple chamán. Pero, en efecto, algún tipo de fe tenía en él.

Habrá sido por eso que Jesús primeramente la ignoró? Porque como nos dice Zampi"¿Para qué coño iba a ponerse a predicar a los que ya creían en él?"

Pero aquí más que predicar, hacía falta socorrer a una persona desesperada que clamaba por su hija. Pero Jesús la ignoraba, no mostraba ninguna misericordia .
Tuvieron que interceder sus secuaces diciéndole algo así como:
"Hacé algo che, que nos están mirando, y ésta sigue gritando. Esto es un papelón!"

A lo que Jesús respondió:
"A mí que me importa, si ella no es una de los nuestros"

Y cuando la mujer se humilló ante él, Jesús pensó:
"Ajá, ahora ya no gritas sino que te arrastrás. Me desquitaré de vos por el escándalo que me armaste"
Y así fue que la despreció y humilló aun más comparándola con unos perrillos a los que se les tira comida. Como si los milagros estuvieran contados y se le fueran a acabar.

Cuando la desesperada mujer se rebajó todavía más comparándose ella misma con los perrillos, Jesús se sintió satisfecho y accedió a hacer lo que debería haber hecho desde un primer momento.

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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 6 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 12:37 am

@Lupus escribió:

Zampi,

¿Ésta es la prueba de que Jesús predicaba precisamente para TODOS AQUELLOS QUE NO CREÍAN EN ÉL?

21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

Bueno, parece que la mujer cananea creía que Jesús tenía algunos poderes como para sanar o exorcizar.
No sabemos si lo tenía como un dios, como un hijo de Dios o como un simple chamán. Pero, en efecto, algún tipo de fe tenía en él.

Habrá sido por eso que Jesús primeramente la ignoró? Porque como nos dice Zampi"¿Para qué coño iba a ponerse a predicar a los que ya creían en él?"

Pero aquí más que predicar, hacía falta socorrer a una persona desesperada que clamaba por su hija. Pero Jesús la ignoraba, no mostraba ninguna misericordia .
Tuvieron que interceder sus secuaces diciéndole algo así como:
"Hacé algo che, que nos están mirando, y ésta sigue gritando. Esto es un papelón!"

A lo que Jesús respondió:
"A mí que me importa, si ella no es una de los nuestros"

Y cuando la mujer se humilló ante él, Jesús pensó:
"Ajá, ahora ya no gritas sino que te arrastrás. Me desquitaré de vos por el escándalo que me armaste"
Y así fue que la despreció y humilló aun más comparándola con unos perrillos a los que se les tira comida. Como si los milagros estuvieran contados y se le fueran a acabar.

Cuando la desesperada mujer se rebajó todavía más comparándose ella misma con los perrillos, Jesús se sintió satisfecho y accedió a hacer lo que debería haber hecho desde un primer momento.

Me vais a crear complejo de tele predicador. Sleep


Pero.....¡¡si tú mismo te pones las cosas delante de las narices y no las ves!!   No


da voces tras nosotros ¿Una tiparraca dando voces contra Jesús y sus discípulos? ¡¡Lupus, por Dios, un poco de seriedad!!
:evil:
Por supuesto que hasta que esa energúmena no se rebajó y con humildad rogó al Señor, ésta no fue atendida. Porque los engreídos, los soberbios y los energúmenos tienen que ser domesticados para que comprendan que así no van a ninguna parte.
Es como si Dorogoi se presenta delante de Dios y le dice:  "Yo que soy altanero, prepotente y arrogante, te exijo que me demuestres que eres Dios" ¿tú crees que le va a hacer caso?
Imagina a Invasor inventándose historietas que salen de su imaginación delante de Dios diciendo: ¡Porque los efesios eran unos golfos descreídos que les robaban los caramelos a sus hijos y encima se dedicaban a predicar y bla bla ba....!! ¿tú de verdad crees que Dios le iba a hacer caso?

Pues NO, supongo que Dios les daría a los dos una cura de humildad para que aprendieran a comportarse. Más o menos lo que me has expuesto en tu post-


Esta vez sí he sido claro ¿no?  asombro,enfado

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Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 12:41 am

@Invasor escribió:Vaya, que interesante.
Lo de los talentos aclara todo.
Deberías mandarle el link de este hilo a tu psiquiatra, zampabol.  
No te va a dar el alta pero verás como se interesa por todas estas cosas que tu nos estás explicando.
Quizá hasta se haga discípulo tuyo ...

Lo de los talentos te lo he puesto para que veas que antes de los EEUU, Bush, Wall Street y los grandes capitales, ya había capitalismo que era el gran obstáculo para que triunfara el comunismo.
Y es que....no es que el socialismo sea una ideología fracasada, caduca y absurda, es que jamás funciona por culpa de los demás. bounce
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Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 12:55 am

@Dorogoi escribió:
Hola Zampa,
gracias por tus explicaciones. Te soy sincero que me divierten y me fascinan todas tus explicaciones. Por eso te pregunto; para leer tus ocurrencias que no se me cruzan ni por la antesala del cerebro. Es increìble.

En realidad, en la historia veo que los pueblos no se empobrecen con el socialismo o con la izquierda sino que, al verse empobrecidos por la derecha, buscan una via de escape con la izquierda. Tù le echas la culpa a la escoba de que exista la suciedad cuando es ella quien la limpia. Viendo la historia de hombres capaces y patriotas como Castro, Chavez, Correa, Kirchner, Morales, etc., que fueron elegidos para salir del desastre en que se encontraba la mayorìa (y que fue esa mayorìa que pidiò ser salvada), uno tiende a decir que es necesaria una polìtica de izquierda. Son personas que dignificaron sus paìses. No quisiera que caigamos en la simplona propaganda polìtica de "endemoniarlos", como hacen la mayorìa de los peleles y fanàticos ignorantes, sino en un anàlisis sereno y serio.

De todos modos, no ves que eso sucede en Argentina que, al vivir el desastre de la derecha con un empobrecimiento de casi el 50% de la poblaciòn y un endeudamiento de 150.000 millones de dolares, deciden volver al gobierno de izquierda como cuando estaban mejor. Soñaron con pasar al primer mundo, pero les fue mal con los macristas. No te resulta curioso este fenòmeno. Me gustarìa saber tu opiniòn que siempre està llena de sorpresas inimaginables.

Te saludo.

.

Corrígeme si me equivoco.

Argentina a mediados del siglo XIX después de la independencia de España es uno de los países más ricos y con más renta del mundo. A principios del siglo XX Argentina tiene una renta per cápita muy superior a la mayoría de los países europeos. Cuando los EEUU apenas eran  una potencia mediana, Argentina era un ejemplo a seguir, tanto es así que se convierte en destino de inmigrantes de todo el planeta sobre todo europeos. De ahí que, como bien sabes, el número de inmigrantes italianos, españoles, rusos, ingleses, alemanes etc etc, en Argentina, es inmenso.
Hasta 1940, con la llegada del peronismo comunista impulsado por la URSS para desestabilizar la zona de Sudamérica en su competencia con los EEUU, Argentina era un paraíso.
Llegó el peronismo y convirtió ese país en un hervidero de corruptos, traficantes, miembros del KGB, psicólogas locas y demás fauna para convertirlo en lo que hoy conocemos.
Más o menos lo mismo que ocurriría años más tarde con la floreciente y rica Venezuela que pasó de ser otro país enormemente rico y próspero a otra colonia del comunismo auspiciado esta vez por la Rusia de Putin que lo ha destrozado completamente.

Ya deberías conocer esa historia.
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Mensaje por Invasor el Dom Dic 08, 2019 3:20 am

"Y la multitud de los que creían era de un corazón y de un alma, y ninguno decía ser suyo propio lo que poseían, sino que tenían todas las cosas en común.
Asi que no había entre ellos ningún necesitado, porque todos los que tenían heredad o casa las vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"
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Mensaje por Invasor el Dom Dic 08, 2019 6:02 am

El jefe de esa comunidad fue Pedro, el que tiene las llaves del paraíso.
Eso del rico bueno y los talentos no va a caminar, zampabol.
Si las llaves las tuviera Judas, tampoco te iba a creer pero con unas monedas lo arreglabas.
Piensa algo mejor, no sea que te pase lo mismo que a Ananías y Záfira.


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Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 08, 2019 6:45 am

@Invasor escribió:...vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los  apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"
Esto era parte del comunismo auspicado por Putin. :D

¿Los apòstoles no vendìan nada de lo suyo? ¿No trabajaban?  :roll:  Entonces eran como Marx que no trabajaba y daba explicaciones sobre la miseria y el capitalismo.

Cada vez màs analogìas entre socialismo y cristianismo. cheers

Lo que me deja tranquilo es ver gente como Zampa que ya vendiò todo lo que tenìa y se los diò a sus apòstoles y lo repartiò entre los pobres. Un gran hombre de nobles principios cristianos.

Saludos.
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Mensaje por Lupus el Dom Dic 08, 2019 2:35 pm

@zampabol escribió:
@Lupus escribió:

Zampi,

¿Ésta es la prueba de que Jesús predicaba precisamente para TODOS AQUELLOS QUE NO CREÍAN EN ÉL?

21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos.
27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

Bueno, parece que la mujer cananea creía que Jesús tenía algunos poderes como para sanar o exorcizar.
No sabemos si lo tenía como un dios, como un hijo de Dios o como un simple chamán. Pero, en efecto, algún tipo de fe tenía en él.

Habrá sido por eso que Jesús primeramente la ignoró? Porque como nos dice Zampi"¿Para qué coño iba a ponerse a predicar a los que ya creían en él?"

Pero aquí más que predicar, hacía falta socorrer a una persona desesperada que clamaba por su hija. Pero Jesús la ignoraba, no mostraba ninguna misericordia .
Tuvieron que interceder sus secuaces diciéndole algo así como:
"Hacé algo che, que nos están mirando, y ésta sigue gritando. Esto es un papelón!"

A lo que Jesús respondió:
"A mí que me importa, si ella no es una de los nuestros"

Y cuando la mujer se humilló ante él, Jesús pensó:
"Ajá, ahora ya no gritas sino que te arrastrás. Me desquitaré de vos por el escándalo que me armaste"
Y así fue que la despreció y humilló aun más comparándola con unos perrillos a los que se les tira comida. Como si los milagros estuvieran contados y se le fueran a acabar.

Cuando la desesperada mujer se rebajó todavía más comparándose ella misma con los perrillos, Jesús se sintió satisfecho y accedió a hacer lo que debería haber hecho desde un primer momento.

Me vais a crear complejo de tele predicador. Sleep

Pero.....¡¡si tú mismo te pones las cosas delante de las narices y no las ves!!   No  

da voces tras nosotros ¿Una tiparraca dando voces contra Jesús y sus discípulos? ¡¡Lupus, por Dios, un poco de seriedad!!
:evil:
Por supuesto que hasta que esa energúmena no se rebajó y con humildad rogó al Señor, ésta no fue atendida. Porque los engreídos, los soberbios y los energúmenos tienen que ser domesticados para que comprendan que así no van a ninguna parte.
Es como si Dorogoi se presenta delante de Dios y le dice:  "Yo que soy altanero, prepotente y arrogante, te exijo que me demuestres que eres Dios" ¿tú crees que le va a hacer caso?
Imagina a Invasor inventándose historietas que salen de su imaginación delante de Dios diciendo: ¡Porque los efesios eran unos golfos descreídos que les robaban los caramelos a sus hijos y encima se dedicaban a predicar y bla bla ba....!! ¿tú de verdad crees que Dios le iba a hacer caso?

Pues NO, supongo que Dios les daría a los dos una cura de humildad para que aprendieran a comportarse. Más o menos lo que me has expuesto en tu post-

Esta vez sí he sido claro ¿no?  asombro,enfado


Bueno, ahora voy entendiendo mejor la forma de pensar de Jesús, gracias al exegeta Zampi.

He aquí los hechos:
Una niña (supongamos que haya sido una niña) sufre terriblemente por estar endemoniada.

¿Qué se debe hacer sabiendo que hay una niña endemoniada que sufre terriblemente si se tiene el poder de curarla?
La respuesta es obvia:
Todo depende de si la madre es judía o no.
Pero eso no es todo, también depende de si su madre clama misericordia amablemente o no.

Si lo hizo gritando, aunque haya sido para poder ser escuchada debido a que no se podía acercar, hay que ignorarla.
Su hija debe seguir sufriendo la posesión del demonio para pagar la culpa de su madre gritona.
En este caso, el concepto de "duro de corazón" le cabe a la madre por no saber controlar su desesperación. El padecimiento de su hija es un tema secundario que poco tiene que ver.

Pero tampoco hay que ser demasiado duro con esa madre...
Si la madre se humilla y se deja humillar, entonces se puede acceder a curar a su hija.
Mientras tanto, que su hija sufra.
Y en caso de acceder a curarla, se hará solo para que su madre deje de molestar, no por otra razón.

Pero al fin y al cabo, quienes somos nosotros para calificar la conducta soberbia, arrogante y discriminatoria del hijo de Dios?
Mejor hablemos de sus secuaces, sus discípulos:
Es evidente que demuestran ser peores que Jesús, ya que ni siquiera intentaron convencer a su maestro de que cure a la niña.
Solamente querían que Jesús la echara del lugar para cuidar la imagen, poco les importaba la niña.
Así eran también sus acólitos.

Aquí va la moraleja que tanto le gusta a Zampi:
"Si tu hija padece algún mal y sabes de alguien que puede curarla, pídeselo en voz baja y humíllate y déjate humillar si no te hace caso. Solo así demostrarás que tienes fe".
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Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 08, 2019 6:49 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Efectivamente así es: Un rico de espíritu (aquel que basa su felicidad en el dinero y el materialismo), tiene complicado entrar en el Reino de Dios, pero aquel que legítimamente y con su esfuerzo adquiere riqueza pero no basa su felicidad en ella (pobre de espíritu), no tiene ningún problema.
Hola Zampa,
esta no entra ni con vacelina.

Yo entendìa que un "rico de espìritu" era quien no estaba interesado en cosas materiales sino en las cosas del alma; en su vocaciòn a Dios; que el dinero no tenìa nada que ver con el espìritu ni menos para calcular su valor. O sea que si hace una fortuna con esfuerzo y es infeliz no tiene problemas. Pero ¿cuàntos son que hacen fortuna con esfuerzo y sin delinquir?: algunos talentosos solamente. Los que van al cielo son pocos entonces.

Cada vez màs confundido. :roll:

Saludos.

Por eso no logras comprender ciertas cosas. Hay matices que son complicados de entender.
Lo que tú estás definiendo es un anacoreta, o un asceta, no a un pobre de espíritu.

Efectivamente si eres un delincuente y te enriqueces a costa del dolor ajeno o a costa de la esclavitud de otros, estás pecando contra varios mandamientos de la Ley de Dios y tienes el infierno garantizado.
Hay socialistas que pretenden ver siempre en aquellos que triunfan a ladrones vocacionales.
(…)
Hola Zampa,
Ahora se está centrando un poco la nociòn de pobre de espíritu.

¿cuàntos son que hacen fortuna con esfuerzo y sin delinquir?
Si consideramos que un 10% de la población mundial posee el 90% de las riquezas y que el 50% màs pobre no posee prácticamente nada, se evidencia una injusticia debido a un desequilibrio que, si las leyes dicen que es legal, es obvio que las leyes fallan y que hay delitos por la injusticia que se crea. Cosas que sólo uno de izquierda puede entender.

Esto nos lleva a pensar que aquellos que son ricos son en su extrema mayoría delincuentes, fruto de leyes inadecuadas que no creo que a Dios se le escape, ya que la justicia divina es perfecta y la de los hombres no. Crear una injusticia para aprovecharse a acumular riquezas y luego “pensar en los pobres” no es ser “pobre de espíritu”; es ser carroña. Mantener la injusticia creada por la diferencia entre ricos y pobres con el poder de las armas no hace que sea justicia. El mundo explotarà antes del juicio final me parece. :twisted:

Por eso, no habrá “pobres de espíritu” y nadie se llevarà como premio el reino de los cielos, ya que serán ricos que delinquen solo porque las leyes lo permiten. Y los pobres no pueden ser “pobres de espíritu” dado que no piensan en los pobres. :roll:

A este punto, tu teoría de que los “pobres de espìritu” son ricos que piensan en los pobres hace agua por todos lados.

¿Tienes alguna otra teorìa menos inundada? :D

Son fantàsticas tus ocurrencias; lo màs gracioso de todo es que hay quienes leen lo tuyo como algo serio y estàn de acuerdo.... cheers

Te mando un saludo.
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Mensaje por Invasor el Dom Dic 08, 2019 9:48 pm

@Dorogoi escribió:
@Invasor escribió:...vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los  apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"
...

Cada vez màs analogìas entre socialismo y cristianismo.

No podía ser de otra manera porque no se puede amar a dios y al dinero, se ama a uno o al otro, pero no puedes amar a los dos.
Por eso es más facil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre en el reino de dios.
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Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 10:32 pm

@Lupus escribió:


Bueno, ahora voy entendiendo mejor la forma de pensar de Jesús, gracias al exegeta Zampi.

He aquí los hechos:
Una niña (supongamos que haya sido una niña) sufre terriblemente por estar endemoniada.

¿Qué se debe hacer sabiendo que hay una niña endemoniada que sufre terriblemente si se tiene el poder de curarla?
La respuesta es obvia:
Todo depende de si la madre es judía o no.
Pero eso no es todo, también depende de si su madre clama misericordia amablemente o no.

Si lo hizo gritando, aunque haya sido para poder ser escuchada debido a que no se podía acercar, hay que ignorarla.
Su hija debe seguir sufriendo la posesión del demonio para pagar la culpa de su madre gritona.
En este caso, el concepto de "duro de corazón" le cabe a la madre por no saber controlar su desesperación. El padecimiento de su hija es un tema secundario que poco tiene que ver.

Pero tampoco hay que ser demasiado duro con esa madre...
Si la madre se humilla y se deja humillar, entonces se puede acceder a curar a su hija.
Mientras tanto, que su hija sufra.
Y en caso de acceder a curarla, se hará solo para que su madre deje de molestar, no por otra razón.

Pero al fin y al cabo, quienes somos nosotros para calificar la conducta soberbia, arrogante y discriminatoria del hijo de Dios?
Mejor hablemos de sus secuaces, sus discípulos:
Es evidente que demuestran ser peores que Jesús, ya que ni siquiera intentaron convencer a su maestro de que cure a la niña.
Solamente querían que Jesús la echara del lugar para cuidar la imagen, poco les importaba la niña.
Así eran también sus acólitos.

Aquí va la moraleja que tanto le gusta a Zampi:
"Si tu hija padece algún mal y sabes de alguien que puede curarla, pídeselo en voz baja y humíllate y déjate humillar si no te hace caso. Solo así demostrarás que tienes fe".

¿No has pensado en dedicarte a hacer guiones de películas? bounce porque inventando interpretaciones raras no eres malo.  Basketball  No obstante entiendo que tengas que hacer esas cosas cuando ya no hay más hilo del que tirar.

La niña del cuento, los momentos y las ideas de Dios...nada tienen que ver con la enseñanza de esta parábola. Tú las retuerces porque, como ya te he dicho muchas veces, tratas de ridiculizar algo que, o bien no entiendes (cosa ya, harto difícil), o sigues empeñado en hacer apostolado ateo.

¿Qué nos está contando Dios con esta señora chillona? Que quien se acerca a Dios y reconoce su grandeza encuentra consuelo, que los humildes son escuchados, que el que insiste en su fe, es escuchado. ¿¿Qué coño importa que a la niña le dolieran las muelas??? asombro,enfado

Siiiii, Lupus; conozco eso de hacerse el buenito protector de una débil criatura para decir que Dios es malote, lo lleva haciendo la izquierda con el asunto de los pobres para engañar a la gente y conseguir el poder para enriquecerse durante años, pero....es que aquí estamos hablando de otra cosa.

Me has hecho llorar de pena con el sufrimiento de esa criaturita, pero......¡¡¡La niña no es más que un personaje secundario en tu película!!!

¡¡Centrémonos, carajo!!

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Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 10:50 pm

@Dorogoi escribió:
Hola Zampa,
Ahora se está centrando un poco la nociòn de pobre de espíritu.

¿cuàntos son que hacen fortuna con esfuerzo y sin delinquir?
Si consideramos que un 10% de la población mundial posee el 90% de las riquezas y que el 50% màs pobre no posee prácticamente nada, se evidencia una injusticia debido a un desequilibrio que, si las leyes dicen que es legal, es obvio que las leyes fallan y que hay delitos por la injusticia que se crea. Cosas que sólo uno de izquierda puede entender.

El problema es que tú y yo pertenecemos a ese 10% de los más ricos, y si sigues por ese camino harás que nos corten la cabeza esos socialistas rencorosos.
La diferencia entre uno de izquierdas y uno sensato, es que el de izquierdas rico cree que hablando de los pobres y haciéndose el dolido y solidario (sin soltar un dólar, por supuesto) ya tiene justificada su riqueza. El sensato trata de que todos tengan las oportunidades que él ha tenido creando las condiciones para que los demás accedan a ese estatus sin lloriqueos ni necesidad de ir de hipócrita todo el tiempo que debe ser muy cansado.

Esto nos lleva a pensar que aquellos que son ricos son en su extrema mayoría delincuentes, fruto de leyes inadecuadas que no creo que a Dios se le escape, ya que la justicia divina es perfecta y la de los hombres no. Crear una injusticia para aprovecharse a acumular riquezas y luego “pensar en los pobres” no es ser “pobre de espíritu”; es ser carroña. Mantener la injusticia creada por la diferencia entre ricos y pobres con el poder de las armas no hace que sea justicia. El mundo explotarà antes del juicio final me parece. :twisted:

¿Por qué dices "aquellos que son ricos"? ¿Tú crees que eres un pobre desgraciado para un indígena de la selva amazónica que no tiene dónde caerse muerto? ¿Crees que tú eres un pobre para un negrito de Etiopía que ve cómo sus hijos mueren todos los días de hambre? ¡¡NO!!, te repito que tú y yo somos de ese 10% de ricos riquísimos que vivimos en el primer mundo sin que nos falte de nada y sin saber lo que es recorrer 30 kilómetros diarios para conseguir agua.
Aquí el problema es que para un socialista rico (que son la mayoría) los ricos sólo son los que son más ricos que ellos a pesar de que todos estén en ese 10% de ricos del planeta.
Resumiendo este párrafo....¡¡TÚ Y YO SOMOS DELINCUENTES!! :scratch:

Por eso, no habrá “pobres de espíritu” y nadie se llevarà como premio el reino de los cielos, ya que serán ricos que delinquen solo porque las leyes lo permiten. Y los pobres no pueden ser “pobres de espíritu” dado que no piensan en los pobres. :roll:

A este punto, tu teoría de que los “pobres de espìritu” son ricos que piensan en los pobres hace agua por todos lados.

¿Tienes alguna otra teorìa menos inundada? :D

Son fantàsticas tus ocurrencias; lo màs gracioso de todo es que hay quienes leen lo tuyo como algo serio y estàn de acuerdo.... cheers

Te mando un saludo.

Te pondré otro ejemplo. Imaginemos a un tipo rico riquísimo, por ejemplo Amancio Ortega del grupo Inditex. ¿Qué trabajo le costaría a ese señor irse a su casa a disfrutar de una fortuna que no podría gastar ni en doscientas vidas?
Eso es lo que haría cualquier socialista (la mayoría de actores y cantantes incultos que piensan que hablando de solidaridad y pobreza quedan justificados). El primero continúa creando riqueza, puestos de trabajo en países subdesarrollados, empleo en sus países y una red comercial gigantesca y los socialistas se dedican a criticarlo disfrutando de sus inmensas fortunas desde sus mansiones de Miami gastando en droga, lujos y banalidades.

Aprovecho para saludarte y para pedirte que no incites al crimen contra ese 10% de ricos al que pertenecemos. ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 6 2657207366
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¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente? - Página 6 Empty Re: ¿Se puede ser Ateo y ser inteligente? ¿Conocen algún Ateo Inteligente?

Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 10:51 pm

@Invasor escribió:"Y la multitud de los que creían era de un corazón y de un alma, y ninguno decía ser suyo propio lo que poseían, sino que tenían todas las cosas en común.
Asi que no había entre ellos ningún necesitado, porque todos los que tenían heredad o casa las vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los  apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"

Has explicado muy bien la doctrina social de la Iglesia Católica.
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Mensaje por zampabol el Dom Dic 08, 2019 10:58 pm

@Dorogoi escribió:
@Invasor escribió:...vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los  apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"
Esto era parte del comunismo auspicado por Putin. :D

¿Los apòstoles no vendìan nada de lo suyo? ¿No trabajaban?  :roll:  Entonces eran como Marx que no trabajaba y daba explicaciones sobre la miseria y el capitalismo.

Cada vez màs analogìas entre socialismo y cristianismo. cheers

Lo que me deja tranquilo es ver gente como Zampa que ya vendiò todo lo que tenìa y se los diò a sus apòstoles y lo repartiò entre los pobres. Un gran hombre de nobles principios cristianos.

Saludos.

Que Marx no trabajaba y era un golfo que vivía de lo que su amigo le robaba al padre lo sabemos todos, pero.....los apóstoles sí que trabajaban; antes de conocer a Jesús y después también. No compares a un golfo sinvergüenza con gente buena.

¿Dónde has visto tú que Dios diga que yo tenga que dar lo que tengo? Dios dice que: ¡¡te ganarás el pan con el sudor de tu frente!! y también que a cada uno se le exigirá según los talentos que recibió, por eso Jesús condena al siervo vago que no trabajó los talentos que su amo le dio.


¡¡No trates de escapar que los del reparto son los progres y los rojos!! (siempre que el reparto sea de los demás para ellos.... risa )
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Mensaje por Invasor el Dom Dic 08, 2019 11:09 pm

@zampabol escribió:
@Invasor escribió:"Y la multitud de los que creían era de un corazón y de un alma, y ninguno decía ser suyo propio lo que poseían, sino que tenían todas las cosas en común.
Asi que no había entre ellos ningún necesitado, porque todos los que tenían heredad o casa las vendían y traían el precio de lo vendido,
y lo ponían a los pies de los  apóstoles y se repartía a cada uno según su necesidad"

Has explicado muy bien la doctrina social de la Iglesia Católica.

entonces, ¿Porqué tu no la cumples?
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Mensaje por Lupus el Lun Dic 09, 2019 12:02 am

@Dorogoi escribió:
Son fantàsticas tus ocurrencias; lo màs gracioso de todo es que hay quienes leen lo tuyo como algo serio y estàn de acuerdo.... cheers

Te mando un saludo.

Hola Dorogoi,

Sí, realmente son fantásticas y divertidas las ocurrencias de Zampi. Lástima que no las aplica para algo útil.
Sus ocurrencias y argumentos (en los que por supuesto que él no cree) los usa solamente para divertirse y mantener vivo al foro.
Debemos agradecerle porque nos divierte a nosotros también y nos da pie para expresar nuestras opiniones, aunque a él no les interesen y se sienta obligado a tratar de refutarlas con cualquier disparate.
Ahora, si alguien lee sus comentarios y los toma como algo serio, ya no sería divertido sino triste...

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Lun Dic 09, 2019 8:27 am

@zampabol escribió:

El problema es que tú y yo pertenecemos a ese 10% de los más ricos, y si sigues por ese camino harás que nos corten la cabeza esos socialistas rencorosos.
Yo no pertenezco al 10% poseedor del 90% de las riquezas ni lejanamente; no se’ tu’. A lo sumo podria considerarme por encima de la media. En mi caso se justifica esa pequeña diferencia por tener largos estudios y mas de medio siglo de experiencia. En el caso de ese 10% no esta’ justificado por meritos. Por otro lado, ese 10% no produce nada y su punto fuerte esta’ en la parte financiera. Son corporaciones que controlan la economia mundial.

Hace falta un cambio de las leyes que limite esta orgia de riquezas del planeta y hacerlo mas acorde con las enseñanzas cristianas y socialistas.

Debemos ser concientes que la condicion natural del ser humano es ser pobre, nace pobre y hace 10000 años atras “todos” eran pobres (100%). La pregunta de por que’ hay paises pobres no cabe. La pegunta correcta es: ¿Por que’ no son ricos? Ser rico es ya la clase media de Europa o EEUU; tienen agua, ropa, comida y techo; mas que suficiente para ser rico. Pero hay mucha gente aun que no logra salir de como era 10000 años atras. ¿Por que’? Quizas la respuesta se encuentre en ese 10%.

Tu’ limitas la politica a tu bolsillo y eso es mezquino. La politica es para la gente, toda la gente; independientemente de tu bolsillo. Se deben imponer politicas planetarias para impedir este desequilibrio. Algo va a explotar si no se hace.

En fin, tenemos nociones diferentes de lo que es politica, misericordia, cristianismo, justicia, empatia, etc. No hablo de igualdad economica de la gente porque es utopico e injusto; hablo de libertad de accion de los paises y ayuda para acercarse al mundo desarrollado.

La lucha es acabar con mentalidades como la tuya para que haya justicia en el planeta para toda la humanidad. Vives en el terror de que los otros puedan levantar la cabeza. Yo vivo tranquilo ya que en cualquier sistema de cualquier pais necesitaran lo que yo se' hacer; no me asusta que los otros puedan vivir decentemente como yo mientras haya libertad y democracia.

Te saludo Zampa.
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Mensaje por zampabol el Lun Dic 09, 2019 4:33 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:

El problema es que tú y yo pertenecemos a ese 10% de los más ricos, y si sigues por ese camino harás que nos corten la cabeza esos socialistas rencorosos.
Yo no pertenezco al 10% poseedor del 90% de las riquezas ni lejanamente; no se’ tu’. A lo sumo podria considerarme por encima de la media. En mi caso se justifica esa pequeña diferencia por tener largos estudios y mas de medio siglo de experiencia. En el caso de ese 10% no esta’ justificado por meritos. Por otro lado, ese 10% no produce nada y su punto fuerte esta’ en la parte financiera. Son corporaciones que controlan la economia mundial.

Hace falta un cambio de las leyes que limite esta orgia de riquezas del planeta y hacerlo mas acorde con las enseñanzas cristianas y socialistas.

Debemos ser concientes que la condicion natural del ser humano es ser pobre, nace pobre y hace 10000 años atras “todos” eran pobres (100%). La pregunta de por que’ hay paises pobres no cabe. La pegunta correcta es: ¿Por que’ no son ricos? Ser rico es ya la clase media de Europa o EEUU; tienen agua, ropa, comida y techo; mas que suficiente para ser rico. Pero hay mucha gente aun que no logra salir de como era 10000 años atras. ¿Por que’? Quizas la respuesta se encuentre en ese 10%.

Tu’ limitas la politica a tu bolsillo y eso es mezquino. La politica es para la gente, toda la gente; independientemente de tu bolsillo. Se deben imponer politicas planetarias para impedir este desequilibrio. Algo va a explotar si no se hace.

En fin, tenemos nociones diferentes de lo que es politica, misericordia, cristianismo, justicia, empatia, etc. No hablo de igualdad economica de la gente porque es utopico e injusto; hablo de libertad de accion de los paises y ayuda para acercarse al mundo desarrollado.

La lucha es acabar con mentalidades como la tuya para que haya justicia en el planeta para toda la humanidad. Vives en el terror de que los otros puedan levantar la cabeza. Yo vivo tranquilo ya que en cualquier sistema de cualquier pais necesitaran lo que yo se' hacer; no me asusta que los otros puedan vivir decentemente como yo mientras haya libertad y democracia.

Te saludo Zampa.


¡¡Ajajá, aquí quería yo llegar!! risa ¡Socialismo en estado puro!

La renta percápita media MUNDIAL es de alrededor de 200 euros mensuales. Muy mal debes andar como para no ganar más de 20 VECES esa cifra, por tanto estarás situado más o menos entre el 5% de las personas que más dinero ganan en todo el planeta.

Obvio que con esa cifra serás clase media en Europa, pero.....¡¡¡Es que Europa!! es una isla de riqueza en el planeta (y no toda Europa).

Si la renta media es de 200 euros al mes, imaginemos ahora el abismo que hay entre un tipo de Sudán del sur cuya renta es de 15 euros al mes y un Belga con un sueldo de 4000 euros al mes.
Es decir que un "socialista" de clase media belga, es 2666 veces más rico que un sudanés.

Por supuesto que un socialista jamás mirará el abismo que hay entre su riqueza y la miseria de los de abajo porque eso no le interesa. Recordemos: ¡¡2666 veces más rico que los parias de la Tierra! ¿Qué desea entonces el socialista? ¿Compartir sus bienes con los más pobres que él? ¡¡NOOOOO, lo que reivindica es la "indecencia", según él, de que haya gente que tiene más que él.
Por supuesto que para el socialista la responsabilidad siempre corresponde a terceros o figuras inalcanzables y etéreas que controlan el mundo. Esos niños fámelicos que esgrimen en sus redes mueren de hambre por culpa de los "entes" económicos capitalistas que nadie conoce, y no porque el socialista no le mande parte de su suculento sueldo para que se compre un bocadillo.
Hay varias "Justificaciones" socialistas para no repartir lo suyo; Los mercados, el presidente de turno de los EEUU, las multinacionales, el capitalismo, la derecha, los cristianos, etc etc, justificaciones todas ellas que acallan sus conciencias egoístas y que les hacen dormir tranquilos.

Y ahora viene el pasaje bíblico que explica mucho mejor que yo lo que trato de decir.

Del santo Evangelio según san Lucas 21, 1-4
En aquel tiempo, alzando Jesús la mirada, vio a unos ricos fariseos que echaban sus donativos en el arca del Tesoro; vio también a una viuda pobre que echaba allí dos moneditas, y dijo: De verdad os digo que esta viuda pobre ha echado más que todos. Porque todos éstos han echado como donativo de lo que les sobraba, ésta en cambio ha echado de lo que necesitaba, todo cuanto tenía para vivir




Salvando las distancias, los socialistas modernos corresponden a los antiguos fariseos.

Aprovecho para saludarte.






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Mensaje por zampabol el Lun Dic 09, 2019 4:43 pm

@Lupus escribió:
@Dorogoi escribió:
Son fantàsticas tus ocurrencias; lo màs gracioso de todo es que hay quienes leen lo tuyo como algo serio y estàn de acuerdo.... cheers

Te mando un saludo.

Hola Dorogoi,

Sí, realmente son fantásticas y divertidas las ocurrencias de Zampi. Lástima que no las aplica para algo útil.
Sus ocurrencias y argumentos (en los que por supuesto que él no cree) los usa solamente para divertirse y mantener vivo al foro.
Debemos agradecerle porque nos divierte a nosotros también y nos da pie para expresar nuestras opiniones, aunque a él no les interesen y se sienta obligado a tratar de refutarlas con cualquier disparate.
Ahora, si alguien lee sus comentarios y los toma como algo serio, ya no sería divertido sino triste...

Saludos

Era esperado que Dorogoi y tú compartieseis pensamiento. ¡Y no sois los únicos! hay millones de socialistas abducidos por las chaladuras de una alemán del siglo XIX al que se le ocurrió inventar un sucedáneo de religión llamado marxismo que serviría para acallar conciencias basando su paraíso en el materialismo y el hedonismo.
Ya lo dijo Marx: No es vuestra conciencia (la de Dorogoi y la tuya) la que os determina como seres pensantes, es la conciencia social impuesta la que mueve vuestros pensamientos.

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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Dic 09, 2019 4:46 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:

El problema es que tú y yo pertenecemos a ese 10% de los más ricos, y si sigues por ese camino harás que nos corten la cabeza esos socialistas rencorosos.
Yo no pertenezco al 10% poseedor del 90% de las riquezas ni lejanamente; no se’ tu’. A lo sumo podria considerarme por encima de la media. En mi caso se justifica esa pequeña diferencia por tener largos estudios y mas de medio siglo de experiencia. En el caso de ese 10% no esta’ justificado por meritos. Por otro lado, ese 10% no produce nada y su punto fuerte esta’ en la parte financiera. Son corporaciones que controlan la economia mundial.

Hace falta un cambio de las leyes que limite esta orgia de riquezas del planeta y hacerlo mas acorde con las enseñanzas cristianas y socialistas.

Debemos ser concientes que la condicion natural del ser humano es ser pobre, nace pobre y hace 10000 años atras “todos” eran pobres (100%). La pregunta de por que’ hay paises pobres no cabe. La pegunta correcta es: ¿Por que’ no son ricos? Ser rico es ya la clase media de Europa o EEUU; tienen agua, ropa, comida y techo; mas que suficiente para ser rico. Pero hay mucha gente aun que no logra salir de como era 10000 años atras. ¿Por que’? Quizas la respuesta se encuentre en ese 10%.

Tu’ limitas la politica a tu bolsillo y eso es mezquino. La politica es para la gente, toda la gente; independientemente de tu bolsillo. Se deben imponer politicas planetarias para impedir este desequilibrio. Algo va a explotar si no se hace.

En fin, tenemos nociones diferentes de lo que es politica, misericordia, cristianismo, justicia, empatia, etc. No hablo de igualdad economica de la gente porque es utopico e injusto; hablo de libertad de accion de los paises y ayuda para acercarse al mundo desarrollado.

La lucha es acabar con mentalidades como la tuya para que haya justicia en el planeta para toda la humanidad. Vives en el terror de que los otros puedan levantar la cabeza. Yo vivo tranquilo ya que en cualquier sistema de cualquier pais necesitaran lo que yo se' hacer; no me asusta que los otros puedan vivir decentemente como yo mientras haya libertad y democracia.

Te saludo Zampa.

A este paso nos quedamos sin viaje de los plurales. Tanto viaje podría considerarse una orgía de riqueza. ¡Doroooooo! Espera un poco y después del viaje que cambien las leyes. asombro,enfado Te saludo.
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