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El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por José Antonio el Mar Oct 09, 2018 9:21 am

@Lupus escribió:
@José Antonio escribió:
@Farisha escribió:
@José Antonio escribió:El ateo de verdad es un ser que pasa desapercibido, no habla de religion a menos que le pregunten sobre el tema, porque le aburre. No piensa en Dios porque descree su existencia. El ateo normal no ataca las creencias religiosas y deja que otros hagan lo que quieran en paz y tranquilidad.

Pero lamentablemente los ateos que pululan los foros no son los ateos normales. Más bien son militantes Marxistas comunistas que atacan a la Iglesia católica con cualquier excusa. Realmente son un grupito de anti católicos anónimos que navegan bajo la bandera del ateísmo para atacar. Hay que poner las cosas claras.

Suscribo tu comentario JA. Que cada uno crea o no crea en lo que quiera, pero que respete a los que tienen diferentes creencias porque de otro modo, es un militante antirreligioso.

En efecto Farisha. Ese odio visceral de los ateos militantes es patológico. Andar atacando a la Iglesia de hoy por lo que sucedió hace siglos no es normal. La inquisición ya no existe, los Papas corruptos se acabaron, las bulas desaparecieron, la Iglesia politiquera ya no se ve, los colegios religiosos no son obligatorios, pero los ateos militantes siguen reviviendo el pasado en sus ataques anti católicos no se porque.

Te diré el porqué: porque consideramos que la religión es dañina para la sociedad.

Más allá de que si las religiones adoran a seres imaginarios o reales, desempeñan también una función social importantísima, ayudando las leyes locales a mantener el orden. Las leyes y normas de conducta religiosas ponen presión moral sobre los creyentes para que mejoren sus comportamientos ante sus semejantes. Los creyentes deben comportarse bien en sociedad, ya sea porque aman a Dios o porque le temen a las llamas del infierno. Poco importa el motivo de su buen comportamiento, pero la religión brinda sus resultados. No hablo más de religiones en general porque en la práctica solo conozco a la religión católica contemporánea. Te diré que el catolicismo es una forma de vida para muchos gracias a sus enseñanzas, y hay gente que siguen viviendo como católicos aún sin estar plenamente convencidos que Dios existe. ¿Porque? Porque el catolicismo les proporciona un patrón de conducta que se basa en el amor al prójimo, en el perdón al que te hizo mal, en pensar en otros antes de uno mismo, etc. En resumidas cuentas la religión tiene una buena función social. Sin embargo, los ateos militantes no se sienten a gusto siendo ellos mismos, pues carecen de una brújula interior  que les indique el camino. Entonces se dedican a odiar y atacar al catolicismo porque ven gente centrada que saben convivir en sociedad. No se si los hindúes, los musulmanes, y los judíos tendrán tantos ateos militantes en su contra como los tiene el catolicismo. Pero sospecho que no. Saludos,

José Antonio
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Mar Oct 09, 2018 9:57 am

@José Antonio escribió:Más allá de que si las religiones adoran a seres imaginarios o reales, desempeñan también una función social importantísima, ayudando las leyes locales a mantener el orden.
Esta afirmación es, cuando menos, dudosa. Primero porque las sociedades ateas tienen sus normas. y segundo porque una religión puede imponer una norma mala.

Te diré que el catolicismo es una forma de vida para muchos gracias a sus enseñanzas, y hay gente que siguen viviendo como católicos aún sin estar plenamente convencidos que Dios existe. ¿Porque? Porque el catolicismo les proporciona un patrón de conducta que se basa en el amor al prójimo, en el perdón al que te hizo mal, en pensar en otros antes de uno mismo, etc. En resumidas cuentas la religión tiene una buena función social.
A los ustashas el catolicismo les dio un mal patrón de conducta y fue claramente perjudicial. Su función social fue desastrosa.
O sea: que el que la función social de una religión sea buena o mala depende de como se interprete esa religión.

los ateos militantes no se sienten a gusto siendo ellos mismos
vaya tontería

carecen de una brújula interior  que les indique el camino
Otra. En todo caso carecerían de una brújula exterior

Entonces se dedican a odiar y atacar al catolicismo porque ven gente centrada que saben convivir en sociedad
Y otra más.
Habrá ateos militantes que odien y otros que no. Lo mismo que hay creyentes militantes que odien y otros que no. El militar no implica odiar.


Última edición por καλλαικoι el Mar Oct 09, 2018 10:19 am, editado 1 vez

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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Mar Oct 09, 2018 10:00 am

@καλλαικoι escribió:El propio Papa y muchos obispos han reconocido que se han encubierto y sileciando, o sea que no me vengas tú ahora con que eso no se ha producido

El papa hace dos siglos (tú has hablado de hace dos siglos)....
kallaikoi escribió:Ya me dirás cómo vas a contar unos crímenes que pudieron ocurrir hace dos siglos, por ejemplo, y fueron silenciados.


Vamos a ver quién era el tal papa silenciador y encubridor que, encima, lo ha reconocido:




Pio VII, que encima tuvo que lidiar con Napoleón...., reconociendo que había encubierto y silenciado, además de muchos obispos de su época. Dos siglos... ¿Cuándo ha dicho Pio VII (o incluso Pio VIII o Pedro Nono..., digo Pio IX) que han encubierto y silenciado abusos pederastas?

Estoy a la espera. Dos siglos...
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Mar Oct 09, 2018 10:06 am

Toma, lo necesitas



lol! lol! lol!

Si no sabes leer no es mi problema. Tú eres de la logse??? lol!
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Mar Oct 09, 2018 10:12 am

@Lupus escribió:
@José Antonio escribió:
@Farisha escribió:
@José Antonio escribió:El ateo de verdad es un ser que pasa desapercibido, no habla de religion a menos que le pregunten sobre el tema, porque le aburre. No piensa en Dios porque descree su existencia. El ateo normal no ataca las creencias religiosas y deja que otros hagan lo que quieran en paz y tranquilidad.

Pero lamentablemente los ateos que pululan los foros no son los ateos normales. Más bien son militantes Marxistas comunistas que atacan a la Iglesia católica con cualquier excusa. Realmente son un grupito de anticatólicos anónimos que navegan bajo la bandera del ateísmo para atacar. Hay que poner las cosas claras.

Suscribo tu comentario JA. Que cada uno crea o no crea en lo que quiera, pero que respete a los que tienen diferentes creencias porque de otro modo, es un militante antirreligioso.

En efecto Farisha. Ese odio visceral de los ateos militantes es patológico. Andar atacando a la Iglesia de hoy por lo que sucedió hace siglos no es normal. La inquisición ya no existe, los Papas corruptos se acabaron, las bulas desaparecieron, la Iglesia politiquera ya no se ve, los colegios religiosos no son obligatorios, pero los ateos militantes siguen reviviendo el pasado en sus ataques anticatólicos no se porque.

Te diré el porqué: porque consideramos que la religión es dañina para la sociedad.

Salvo que la versión religiosa sea fanática y violenta, la religión la considero beneficiosa (y mucho) para la sociedad. Las ideologías son los sustitutivos de las religiones, y algunas son totalitarias que se inmiscuyen hasta el tuétano (es que Lupus se refería a que un Stalin y otros dictadores tendrían una creencia religiosa. Religiosa no, sino ideológica). Pero tanto la religión como la ideología son fenómenos humanos. Las piedras no las tienen.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Mar Oct 09, 2018 10:15 am

¿Cuántos pederastas ha encubierto Pio VII? Fue hace dos siglos... ¿Cuándo lo ha reconocido Pio VII? Fue hace dos siglos... jeje... te admito también a Pio IX, a León XIII... e incluso a Pio XII o Pablo VI (con Pablo VI ya había pasado la década de los 60, y lo que sí reconoció es que el humo de Satanás se había infiltrado en la Iglesia. Que desconsiderado con el lobby LGTB este Pablo VI.... )
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Mar Oct 09, 2018 10:28 am

kallaikoi escribió: A los ustashas el catolicismo les dio un mal patrón de conducta y fue claramente perjudicial. Su función social fue desastrosa.
No digas tonterías. Los ustashas eran fanáticos llenos de odio, y el catolicismo no les podría dar ese patrón de conducta. En la misma Italia (muy cerca de ellos) se hacían cruces con lo que oían que hacían los ustashas… ¿Es que los italianos (en la época de Mussolini) no eran católicos? El mismo arzobispo de Zagreb Stepinac criticaba el exterminio que hacían los ustashas a los ortodoxos serbios.

Si ya te pregunté cuando Pio VII (el de hace dos siglos) reconoció los abusos y encubrimientos de la pederastia y no me contestaste, supongo que no me contestarás cuando te pregunte dónde está el patrón de conducta del catolicismo que obligaba al exterminio de los ortodoxos serbios. Seguiré esperando…

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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Mar Oct 09, 2018 10:32 am

@Rusko escribió:No digas tonterías. Los ustashas eran fanáticos llenos de odio, y el catolicismo no les podría dar ese patrón de conducta.
Por qué no se lo podía dar? El catolicismo no se puede interpretar de forma violenta? Porque se ha hecho miles de veces a lo largo de la historia...
Lo mismo que el islam, que le budismo o que el ateísmo. Se pueden interpretar de forma buena o mala.

Si JA dice que el catolicismo da buenos patrones de conducta, yo le pongo un ejemplo donde los da malos. Y al final la conclusión es que los puede dar buenos o malos.

Si ya te pregunté cuando Pio VII (el de hace dos siglos) reconoció los abusos y encubrimientos de la pederastia y no me contestaste
Te contesté que no sabes leer. Pero lo que realmente pienso es que quieres leer mal a propósito, para no enfrentarte a los problemas de tu iglesia
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Mar Oct 09, 2018 10:59 am

@καλλαικoι escribió:
@Rusko escribió:No digas tonterías. Los ustashas eran fanáticos llenos de odio, y el catolicismo no les podría dar ese patrón de conducta.
Por qué no se lo podía dar? El catolicismo no se puede interpretar de forma violenta? Porque se ha hecho miles de veces a lo largo de la historia...
Lo mismo que el islam, que le budismo o que el ateísmo. Se pueden interpretar de forma buena o mala.

Si JA dice que el catolicismo da buenos patrones de conducta, yo le pongo un ejemplo donde los da malos. Y al final la conclusión es que los puede dar buenos o malos.
No es lo mismo un caudillo que extiende su religión por medio de la guerra santa (Mahoma) que un profeta que muere sin decir ni mú y que predica que hay que poner la otra mejilla a quien te abofetea una (Jesucristo). Ya lo que hagan sus seguidores, desde pacíficos musulmanes a belicosos cristianos, los responsables serán esos seguidores, pero la diferencia entre los fundadores de esas religiones (y su doctrina) es bastante fuerte.

kallaikoi escribió:
Si ya te pregunté cuando Pio VII (el de hace dos siglos) reconoció los abusos y encubrimientos de la pederastia y no me contestaste
Te contesté que no sabes leer. Pero lo que realmente pienso es que quieres leer mal a propósito, para no enfrentarte a los problemas de tu iglesia
No.... Tú has sido listillo yéndote a hace dos siglos cuando nadie estaba hablando de esos siglos, sino solamente del XX, y yo te indicaba que pusieras estadísticas de abusos antes de los años 60 y después. Pues si te vas a haces dos siglos, te vuelvo a preguntar: ¿Cuándo Pio VII reconoció los abusos y encubrimientos de la pederastia?. Sigo esperando.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Mar Oct 09, 2018 11:09 am

@Rusko escribió:No es lo mismo un caudillo....
Yo no estoy hablando de fundadores, estoy hablando de doctrinas. Catolicismo e islam.
Repito: Si JA dice que una religión puede dar cosas buenas yo le pongo ejemplos donde ha dado cosas malas. Y la conclusión es evidente, que puede dar cosas buenas o malas. Si no te gusta la conclusión es tu problema.
Repito la pregunta: por qué no le puede dar patrones malos? Lo ha hecho miles de veces a lo largo de la historia. la doctrina católica no es solamente poner la otra mejilla, es mucho más compleja. De hecho, casi ningún católico aboga por poner la otra mejilla. Tú mismo no lo haces en este foro ni pides que se haga.

Tú has sido listillo yéndote a hace dos siglos cuando nadie estaba hablando de esos siglos, sino solamente del XX
Ves? Si no sabes leer es tu problema. Yo he dicho, en esa frase... "por ejemplo". Es decir, es un ejemplo de cómo no se pueden saber los abusos sexuales de hace tiempo si no fueron investigados en su día. No puede haber estadísticas de lo que no se investigó. Pero la ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.
Es creíble que la Iglesia, que tenía más poder cuanto más atrás en el tiempo, no silenció los casos? Es creíble que sus miembros no se portasen mal cuando estaban fuera del control porque ellos tenían el poder?
La experiencia nos dice que a menor control por parte de alguien externo, lo que suele pasar es que es mucho más fácil corromperse y portarse mal.
Pero nada, lo tuyo es hablar de Soros y el sesentayochismo. la civilización antes iba de puta madre y todo se rompió porque llegó la libertad...
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por zampabol el Mar Oct 09, 2018 11:16 am

@καλλαικoι escribió:
Por qué no se lo podía dar? El catolicismo no se puede interpretar de forma violenta? Porque se ha hecho miles de veces a lo largo de la historia...
Lo mismo que el islam, que le budismo o que el ateísmo. Se pueden interpretar de forma buena o mala.

Si JA dice que el catolicismo da buenos patrones de conducta, yo le pongo un ejemplo donde los da malos. Y al final la conclusión es que los puede dar buenos o malos.

Si ya te pregunté cuando Pio VII (el de hace dos siglos) reconoció los abusos y encubrimientos de la pederastia y no me contestaste
Te contesté que no sabes leer. Pero lo que realmente pienso es que quieres leer mal a propósito, para no enfrentarte a los problemas de tu iglesia

Más absurdo no puede ser esto. Kallaikoi está contando que la leyes se pueden interpretar por indeseables de manera que no se cumplan. ¿ Shocked ? lo cual convierte inmediatamente en mala la ley.

Es decir, que si un asesino interpreta que tiene que matar a su vecino porque le sale de los mismísimos e interpreta la ley que condena eso de matar vecinos y se la salta a la torera, lo malo no es el HP que se carga al vecino, sino la ley misma.

¡¡Todo un ejercicio de sabiduría y elegancia argumental!!  risa
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Invasor el Miér Oct 10, 2018 7:33 am

@José Antonio escribió: Sin embargo, los ateos militantes no se sienten a gusto siendo ellos mismos, pues carecen de una brújula interior  que les indique el camino. Entonces se dedican a odiar y atacar al catolicismo porque ven gente centrada que saben convivir en sociedad.

- Las religiones sobreviven porque la fe impide que se cuestionen sus fundamentos que son verdades en si mismas.
Cualquier argumento que cuestione esas verdades, la fe lo descarta sin entrar a analizarlo.
Cuando la fe identifica una fuente que la cuestiona repetidamente, automáticamente invalida los argumentos en razón de su origen: es falso porque proviene de un "ateo militante"

En una fe saludable, este tipo de mecanismo de defensa preservan las creencias sin dificultades, pero cuando la fe está mal herida y no puede evitar que se filtren por sus grietas los cuestionamientos que debilitan sus creencias,  entonces se victimiza y apela a argumentos patológicos que tratan de justificar su impotencia en el "odio" que le tienen los que percibe como "enemigos" empeñados encarnizadamente en "destruirla".

El sujeto no quiere dejar de creer en lo que quiere creer, y la fe apela a todos los medios que tiene a su alcance para no resignarse a morir, entonces aparecen síntomas peligrosos que no conducen a nada bueno.
Nada más patético ni menos peligroso
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Miér Oct 10, 2018 8:21 am

Ya se ha encargado de dictaminar lo que deben hacer los ateos "normales": aburrirse con este tema y callarse. No abrir hilos cuestionando la fe, no abrir hilos criticando la pederastia en la Iglesia católica, solamente contestar si te preguntan directamente...

Y, por otro lado, tampoco deja de ser curioso que sobre el ateísmo los creyentes sí puedan opinar, cuando según el superargumento del año deberían de aburrirse y callarse, no abrir hilos y solamente contestar si se les pregunta directamente.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Lupus el Jue Oct 11, 2018 4:12 am

He leído unas cuantas cosas disparatadas en este hilo:
Que el mundo sería igual si no hubiesen existido las religiones…
Que las personas necesitan una religión para ser buenos…
Que los no-religiosos carecen de una brújula interior…
Que la religión es una consecuencia de la historia…
Que la religión hace que la gente sea más buena…
Que la religión es beneficiosa…

Yo me pregunto: En verdad creerán esas cosas quienes hacen esas afirmaciones?
O las dicen para tratar de quedar bien con Dios, creyendo que él los está vigilando, escudriñando sus cerebros y leyendo este foro?
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Jue Oct 11, 2018 11:24 am

@Lupus escribió:He leído unas cuantas cosas disparatadas en este hilo:
Que el mundo sería igual si no hubiesen existido las religiones…
Que las personas necesitan una religión para ser buenos…
Que los no-religiosos carecen de una brújula interior…
Que la religión es una consecuencia de la historia…
Que la religión hace que la gente sea más buena…
Que la religión es beneficiosa…

Yo me pregunto: En verdad creerán esas cosas quienes hacen esas afirmaciones?
O las dicen para tratar de quedar bien con Dios, creyendo que él los está vigilando, escudriñando sus cerebros y leyendo este foro?


El hombre es un ser religioso, aunque te pese. Si no "percibe" la religión, la crea, se la inventa o crea un sustitutivo. No es que la religión sea una consecuencia de la historia, es que está en el tuétano de los seres humanos.

Y sí, pienso que la religión es beneficiosa. Es un logro más en la evolución del ser humano.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Jue Oct 11, 2018 1:14 pm

El hombre es un ser cultural, crea cultura. Y la religión es una manifestación más de esa cultura.

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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Rusko el Jue Oct 11, 2018 5:15 pm

@καλλαικoι escribió:El hombre es un ser cultural, crea cultura. Y la religión es una manifestación más de esa cultura.


No digo yo que no.

Cultura ······· Culto...… Comienzan con las mismas letras. Están unidas al ser humano desde que el hombre es hombre (y la mujer es mujer..., que hay que utilizar un lenguaje inclusivo, jojojo lol! )
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Invasor el Sáb Oct 13, 2018 1:26 am

No es que el hombre sea un "ser religioso" sino que la religión lo satisface. Lo mismo ocurre con la masturbación, entonces habría que concluir que el hombre es un pajero.

Las creencias religiosas tienen 7 mil años de antiguedad, pero el hombre hace 200 mil años que camina sobre la tierra. Durante 193.000 años no tuvo ninguna creencia religiosa; Sin embargo, él, sus antepasados y hasta el día de hoy, todos nos masturbamos.

Si el hombre fuera un ser religioso, la especie humana se estaría extinguiendo.
Pero la población sigue creciendo, lo que se está extinguiendo son las religiones.

Y el hombre se seguirá masturbando mientras exista la especie humana.
Es un ser infinitamente más pajero que religioso.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Vulgarcito el Sáb Oct 13, 2018 8:55 pm

@Invasor escribió:No es que el hombre sea un "ser religioso" sino que la religión lo satisface. Lo mismo ocurre con la masturbación, entonces habría que concluir que el hombre es un pajero.

Las creencias religiosas tienen 7 mil años de antiguedad, pero el hombre hace 200 mil años que camina sobre la tierra. Durante 193.000 años no tuvo ninguna creencia religiosa; Sin embargo, él, sus antepasados y hasta el día de hoy, todos nos masturbamos.

Si el hombre fuera un ser religioso, la especie humana se estaría extinguiendo.
Pero la población sigue creciendo, lo que se está extinguiendo son las religiones.

Y el hombre se seguirá masturbando mientras exista la especie humana.
Es un ser infinitamente más pajero que religioso.

Queda feo decirlo, pero el hombre es un ser pajero (y la mujer tiene lo suyo). Como también es un ser cagador, ¡qué remedio! Lo contrario sería una obstrucción intestinal que te llevaría a la tumba hace unos siglos, pero que ahora tiene fácil tratamiento quirúrgico.  Rolling Eyes

No tenemos ningún registro histórico de masturbaciones anteriores a esos 7000 años y durante los 193.000 anteriores, así que, no sé por qué sacas esa idea lol! . Que no haya registros prehistóricos de pajas o de creencias, no quiere decir que no existiesen. Se podría decir que el santuario más antiguo es el de Gobleki Tepe en Turquía, hace más de 10.000 años, pero las pinturas rupestres quizá hicieran ese mismo servicio en las cuevas. No existe ninguna diferencia entre el hombre de las cavernas y el actual, así que es de suponer que el sentimiento religioso sea inherente al ser humano, como las pajas, como el cagar, como el comer. Lo que pasa es que mientras las últimas acciones son físicas-fisiológicas, que también los animales las realizan, el sentimiento religioso es espiritual y exclusivo humano. O eso creo.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Invasor el Sáb Oct 13, 2018 9:31 pm

No.
Desde hace unos 10 mil años el hombre comenzó a preguntarse "quién es" "qué sentido tiene la vida" "que pasa cuando morimos" etc.

Las respuestas sobrenaturales a esas preguntas dieron origen a las religiones hace unos 7 mil años.

Se podrá decir que las preguntas metafísicas son una característica de la humanidad desde que se iniciaron las primeras civilizaciones, pero el ser humano no es un "ser religioso".




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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por José Antonio el Dom Oct 14, 2018 11:50 am

El cerebro humano está en constante evolución en alguna dirección, ya sea en inteligencia o en otras habilidades cognitivas. El Homo Sapiens moderno que llegó a Europa hace unos 50,000 años ya bien evolucionado, desde que salió del África unos 200,000 años atrás, da otro giro en su escalada evolucionaria hace 10,000 años, cuando algunos Homo Sapiens Sapiens desarrollan una habilidad cerebral que les permiten percibir la existencia de Dios. Por eso mismo es que este selecto grupo de dotados se unen para formar las religiones.

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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Invasor el Dom Oct 14, 2018 10:56 pm

@José Antonio escribió:El cerebro humano está en constante evolución en alguna dirección, ya sea en inteligencia o en otras habilidades cognitivas. El Homo Sapiens moderno que llegó a Europa hace unos 50,000 años ya bien evolucionado, desde que salió del África unos 200,000 años atrás, da otro giro en su escalada evolucionaria hace 10,000 años, cuando algunos Homo Sapiens Sapiens desarrollan una habilidad cerebral que les permiten percibir la existencia de Dios. Por eso mismo es que este selecto grupo de dotados se unen para formar las religiones

- - ¿Esas cosas se te ocurren por la constante evolución de tu cerebro o te las revelaron los superdotados que se unen para formar las religiones?
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por José Antonio el Lun Oct 15, 2018 12:17 am

@Invasor escribió:
- - ¿Esas cosas se te ocurren por la constante evolución de tu cerebro o te las revelaron los superdotados que se unen para formar las religiones?

Que nivel de debate más bajo y personalizado que usas. Como evoluciona mi cerebro o porque se me ocurre tal cosa no es el tema. Trata de mejorar tu presentación no personalizando el debate.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Lupus el Lun Oct 15, 2018 3:18 am

@Rusko escribió:
@Lupus escribió:He leído unas cuantas cosas disparatadas en este hilo:
Que el mundo sería igual si no hubiesen existido las religiones…
Que las personas necesitan una religión para ser buenos…
Que los no-religiosos carecen de una brújula interior…
Que la religión es una consecuencia de la historia…
Que la religión hace que la gente sea más buena…
Que la religión es beneficiosa…

Yo me pregunto: En verdad creerán esas cosas quienes hacen esas afirmaciones?
O las dicen para tratar de quedar bien con Dios, creyendo que él los está vigilando, escudriñando sus cerebros y leyendo este foro?


El hombre es un ser religioso, aunque te pese. Si no "percibe" la religión, la crea, se la inventa o crea un sustitutivo. No es que la religión sea una consecuencia de la historia, es que está en el tuétano de los seres humanos.

Y sí, pienso que la religión es beneficiosa. Es un logro más en la evolución del ser humano.

El hombre no es religioso por naturaleza, es religioso porque desde niño le han inculcado una determinada religión.
Las religiones aparecieron cuando era necesario encontrarle alguna explicación a cosas que se ignoraban. O sea que fueron producto de la ignorancia.
Posteriormente, se fueron encontrando las explicaciones de todas las cosas que dieron origen a las religiones.
Pero ya era tarde, el germen de la religión había calado hondo, algunos ya se habían "apoderado" de las religiones y haciéndose pasar por intermediarios divinos, moldearon las religiones para que fueran objeto de consuelo, esperanza y sumisión.

Actualmente, la ignorancia continúa desempeñando un papel muy importante en el mantenimiento de las religiones, pero no porque sean ignorantes los religiosos como afirman algunos, sino porque se aprovecha la ignorancia de los niños que no tienen capacidad de discernimiento, para inculcarles las creencias de sus padres.

Decir que la religión es beneficiosa es equivalente a decir "no importa la verdad". Habiendo tantas religiones, tiene que resultar evidente para todos que por lo menos algunas tienen que ser falsas y que están basadas en mentiras.
Pero según esa afirmación no importa que se crea en una religión falsa y en mentiras, lo importante es creer en alguna.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por Invasor el Lun Oct 15, 2018 9:03 am

@Lupus escribió:
Las religiones aparecieron cuando era necesario encontrarle alguna explicación a cosas que se ignoraban.

- Exacto.
Desde que el hombre empezó a cuestionarse "de dónde venimos", "porqué existo", "que pasa cuando morimos"; hubo quienes se resignaron a reconocer que no sabían, y otros que se inventaron respuestas sobrenaturales para responderlas. Las religiones se originan a partir de la última

El conocimiento humano fue desplazando las fantasías y las religiones a partir de Sócrates se empezaron a distinguir de la filosofía (y las ciencias).

Cuando la filosofía (y ciencias) empiezan a responder esas interrogantes, entonces las religiones comienzan a ser un instrumento para satisfacer  deseos más que responder inquietudes; el primero: la inmortalidad. Las religiones ofrecen los ritos necesarios para alcanzar la vida eterna bienaventurada.

El mitraísmo fue la religión más importante de la historia, no sólo por su duración sino por su difusión;
Luego de 5 mil años de existencia perdió su individualidad al sincretisarse con la metafísica helenística dando lugar al cristianismo que mantuvo vigencia durante 1500 años.
Aún se conserva la fachada ruinosa de lo que fue esa religión y quedan restos de algunas de sus organizaciones.

Es todo lo que merece retenerse de la historia de las religiones.
Si el hombre fuera un "ser religioso" la especie humana se habría extinguido.
Pero es cierto que por un breve lapso fue un "ser supersticioso".


Última edición por Invasor el Lun Oct 15, 2018 9:09 am, editado 1 vez
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Lun Oct 15, 2018 9:08 am

@Rusko escribió:
@καλλαικoι escribió:El hombre es un ser cultural, crea cultura. Y la religión es una manifestación más de esa cultura.


No digo yo que no.

Cultura ······· Culto...… Comienzan con las mismas letras. Están unidas al ser humano desde que el hombre es hombre (y la mujer es mujer..., que hay que utilizar un lenguaje inclusivo, jojojo lol!  )

Eso de que están unidas es mucho decir. Desde el momento en que hay seres humanos que no son religiosos y que son ateos no se puede decir que ambas cosas estén ligadas.
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Re: El ateísmo, como fuente de perjuicio social.

Mensaje por καλλαικoι el Lun Oct 15, 2018 9:14 am

@José Antonio escribió:El Homo Sapiens moderno que llegó a Europa hace unos 50,000 años ya bien evolucionado, desde que salió del África unos 200,000 años atrás, da otro giro en su escalada evolucionaria hace 10,000 años, cuando algunos Homo Sapiens Sapiens desarrollan una habilidad cerebral que les permiten percibir la existencia de Dios.
Esto es una tontería, mezclando churras con merinas, hablando con pseudolenguaje científico. Ningún biólogo ha propuesto ni hablado de un salto evolutivo hace 10000 años.
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