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¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Camino7 el Dom Jul 01, 2018 7:37 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Invasor... no le des más vueltas yo no pertenezco a ninguna falsa religión.... con eso te tiene que valer...

- Ocultar a qué iglesia vas sólo se entiende si esa iglesia está en la lista de  "SECTAS PELIGROSAS" del  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

Pero como seguramente no sea así, te vuelvo a preguntar:

A qué iglesia vas?
Para predicar el Evangelio no se necesita pertenecer a ninguna falsa religión, solo con amar el amor que obra por la misericordia es suficiente... Pero las sectas de fanáticos no solamente las forman los creyentes en algún Dios... Los ateos fanáticos adoradores del mundo también forman sectas de perdición y de persecución contra los que aman el amor que obra por la misericordia que nos predicó Jesucristo... Las mil sectas del anticristo estan formadas por algunas religiones que predican algún Dios, pero sobre todo por ateos que no aman la misericordia...

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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Dom Jul 01, 2018 9:01 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay sectas "cristianas" peligrosas que no revelan al comienzo a que Iglesia pertenecen o lo que realmente buscan hasta que te tienen ya bien enganchado. Me recuerdan a una que se llamaba THE CHILDREN OF GOD cuyo motivo era abusar sexualmente de los niños. Vivian en comunas. Eran resentidos sociales contra los ricos. Mantenian a los niños aislados del mundo exterior para que no se dieran cuenta que los abusos que sufrian eran abnormales.

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Pero sì, son una desgracia. En Rusia han prohibido los testigos de Jehovà por desestabilizadores, aprovechadores y reducciòn a la esclavitud de los adeptos.

Te das cuenta que corren a piñon fijo; ningùn repensamiento, ninguna actividad intelectual, ninguna intenciòn de comunicaciòn bidireccional ni ningùn dialogo; no vienen a hacer sociales ni a debatir; tienen la misiòn de hacer spam y cualquier cosa que digas o que no digas te meten el spam con una cerrazòn que no es normal. Yo no entiendo qué pretenden las autoridades del foro ¿destruir lo que se construyò con tanto esfuerzo? No pelamos el traste para que venga esta plaga a aprovecharse y destruir. No entiendo....

Son tres tipos que vienen a spamear y llenar de basura la casa. Dos se hacen pasar por mujeres para que se las trate diferente. Son como las moscas.


.

A estos pobres diablos de los 7UP los utilizan como esclavos sin paga para hacer la propaganda de su secta. En la cima de su jerarquia siempre hay unos gatos gordos que se recetan buenos salarios. Igual sucede con los testigos de Jeova que tienen una gran imprenta de libros que nos les cuesta ni un centavo porque son trabajadores voluntarios. Luego hay un gran ejercito de voluntarios vendiendo libros de puerta en puerta por todo el mundo. Pero los tres de la cúpula se dan la gran vida.

Tiene razon Dorogoi cuando afirma que las autoridades del foro deberían de abrir los ojos ante esta nueva forma de hacer spasms camuflándose como usuarios pero no intentan debatir nada, solo vienen a recitar tonterías de sus evangelios de mentira. Los verdaderos evangelios y la Biblia son los que custodia la Iglesia catolica de cristo.

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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Mar7 el Dom Jul 01, 2018 10:29 am

Para dorogui y JoseAntonio.....
Superintelectuales......que no saben nada.

Muchos católicos y otros llamados "evangélicos" dicen que todo lo escrito en las leyes del viejo testamento son "leyes de Dios"... Pero, ¿es esto cierto?...

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO.

Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.


La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)



.. si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 ).

Aprended....lo que es Evangelio....
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Dom Jul 01, 2018 11:12 am

El que tiene que aprender eres tu Mar 7UP.

Dios y Jesus son uno mismo dicen los cristianos. Entonces como se te ocurre que uno va a abolir lo que hizo el mismo. No tiene ningun sentido. Por eso digo que has seleccionado para predicar evangelios que te convienen. Pero te olvidas convenientemente del resto que tambien te lo manda Dios.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Jul 01, 2018 11:48 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:   Para dorogui y JoseAntonio.....
 Superintelectuales......que no saben nada.
   
    Muchos católicos y otros llamados "evangélicos" dicen que todo lo escrito en las leyes del viejo testamento son "leyes de Dios"... Pero, ¿es esto cierto?...

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO.
   
   Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

 
  La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

 
 
  .. si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 ).

   Aprended....lo que es Evangelio....

Jesucristo no vino a abolir nada y menos me gusta que nos digas que los católicos dicen que todo lo escrito en las leyes del viejo testamento son leyes de Dios. No tienes ni idea de lo que hablas, pero utilizas estas cosas para hacer propaganda de una religión o secta desconocida para nosotros porque te han preguntado muchas veces a qué religión perteneces y no has respondido. ¿Qué ocultas? Mira, es muy sencillo, YO SOY CATÓLICO y espero que respondas a mi pregunta. ¿A qué religión perteneces?
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por καλλαικoι el Dom Jul 01, 2018 6:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:   José Antonio....Jesucristo es Dios....no un Dios...
  Como no va a ser atrayente....si su mensaje de libertad...el Evangelio...cambio el mundo...El Evangelio que es la ley de Dios ... es la verdad que te hace libre.


Si dices que Jesús es Dios, entonces estás contradiciendo a Jesús, quien en los Evangelios decía que era simplemente un hijo de Dios.
Bueno…, las famosas contradicciones bíblicas de kallaikoi. Es hijo de Dios…, pero también el hijo y el padre son la misma cosa (luego si son la misma cosa, es que es Dios)…, o su presentación como la Palabra, que está en Dios…., pero que también era Dios…
Presentar a Jesús como Yahvé en aquellos tiempos haría que ningún judío lo entendiera. Como “hijo de Dios” le costó la muerte…, así que discretamente lo iba deslizando. Ya la comunidad apostólica vio claramente esa divinidad: Jesús, de naturaleza divina…., se hizo pasar como un hombre de tantos. Jesús es la imagen visible del Dios invisible.

Que Jesús sea Dios es una contradicción como un mundo. De hecho, hasta vosotros mismos decís que es un misterio, y probablemente es el mayor misterio/contradicción de toda la Biblia. Porque un milagro no tiene porque ser una contradicción, puede ser algo físicamente imposible (que es una categoría menor que una contradicción)
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Bett el Dom Jul 01, 2018 8:24 pm

Buena pregunta....yo si, un poder superior para mi

De lo de Dios y Jesús, sé que la biblia dice es una sola persona, pero yo siempre los considero dos...Jesús estuvo entre nosotros y ambos son amor para mi

La Biblia se malinterpreta para mi...es fanatismo el interpretarla como muchos lo hacen
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Invasor el Lun Jul 02, 2018 11:32 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Para predicar el Evangelio no se necesita pertenecer a ninguna falsa religión, solo con amar el amor que obra por la misericordia es suficiente...

- Y tu, a qué iglesia vas?
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir el Mar Jul 03, 2018 12:29 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El que tiene que aprender eres tu Mar 7UP.

Dios y Jesus son uno mismo dicen los cristianos. Entonces como se te ocurre que uno va a abolir lo que hizo el mismo. No tiene ningun sentido. .


Claro que la religión no tiene ningún sentido. Por ejemplo, tanto el Dios de Moisés que mandaba apedrear a quien trabajara el sábado, como el Dios padre de Jesús, que daba la contraorden y admitía trabajos urgentes ese día, erraban. Y erraban porque se basaban en el concepto de que un Dios humanoide había caído exhausto tras crear al mundo en seis días. Eso no pudo ser, por la sencilla razón de que el concepto de noche y de día proviene de movimientos de la Tierra alrededor del Sol, esto es, no pudieron haber existido los días antes que la Tierra. cheers
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Invasor el Mar Jul 03, 2018 3:23 am

Según el Gn, dios creó la luz antes que el sol y la luna

Eso lo sacaron los judíos de los babilonios durante su exilo allí; lo mismo que el día de reposo que hasta entonces no conocían.
El día de reposo comienza con el ocaso, y culmina al ocaso del siguiente día; no se cómo hacen para guardarlo en países donde la noche dura meses...

Los nombres de los [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] fueron concebidos en tiempos del cautiverio del pueblo judío en Babilonia, que abarcó setenta años (586 a.E.C. - 516 a.E.C.) y ese calendario luni-solar tiene desfasajes con el nuestro por lo cual el sábado no coincide con el sábado del Gn, ni la creación con la semana nuestra.

Según el evangelio, Jesús resucitó al 3er día, pero los "testigos" de la resurrección usaban otro calendario según el cual habría sido en el ocaso del sábado que resucitó, no el domingo.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Mar Jul 03, 2018 4:09 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El que tiene que aprender eres tu Mar 7UP.

Dios y Jesus son uno mismo dicen los cristianos. Entonces como se te ocurre que uno va a abolir lo que hizo el mismo. No tiene ningun sentido. .


Claro que la religión no tiene ningún sentido. Por ejemplo, tanto el Dios de Moisés que mandaba apedrear a quien trabajara el sábado, como el Dios padre de Jesús, que daba la contraorden y admitía trabajos urgentes ese día, erraban. Y erraban porque se basaban en el concepto de que un Dios humanoide había caído exhausto tras crear al mundo en seis días. Eso no pudo ser, por la sencilla razón de que el concepto de noche y de día proviene de movimientos de la Tierra alrededor del Sol, esto es, no pudieron haber existido los días antes que la Tierra. cheers

Es una lástima que una religión tan buena como la cristiana no haya sido depurada atraves de los siglos de conceptos difíciles de digerir para el hombre moderno pensante tales como la Trinidad, la paternidad de Jesús con una madre que dormía en la misma cama con José su acompañante sin sostener relaciones íntimas, y varios otros relatos que miles de fieles no creen porque no hacen sentido y por eso mismo es que terminan abandonando la religión en cuanto tienen uso de razón.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Invasor el Mar Jul 03, 2018 4:36 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es una lástima que una religión tan buena como la cristiana no haya sido depurada de conceptos difíciles de digerir para el hombre moderno pensante tales como la Trinidad, la paternidad de Jesús con una madre que dormía en la misma cama con José su acompañante sin sostener relaciones íntimas, y varios otros relatos que miles de fieles no creen porque no hacen sentido y por eso mismo es que terminan abandonando la religión en cuanto tienen uso de razón.

- ¿Quedaría algo después de la depuración?
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Invasor el Mar Jul 03, 2018 4:42 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para predicar el Evangelio no se necesita pertenecer a ninguna falsa religión, ...

- También a ti te pregunto, ¿A qué iglesia vas?
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Mar7 el Mar Jul 03, 2018 9:13 am


Repetimos.

Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40).

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."f (Mateo 5...)

Esto es lo que hacen las falsas religiones...entrar por la puerta ancha de la corrupción...y de perseguir a los que predican de verdad lo que Dios..... manda qué es el Evangelio.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Mar Jul 03, 2018 9:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es una lástima que una religión tan buena como la cristiana no haya sido depurada de conceptos difíciles de digerir para el hombre moderno pensante tales como la Trinidad, la paternidad de Jesús con una madre que dormía en la misma cama con José su acompañante sin sostener relaciones íntimas, y varios otros relatos que miles de fieles no creen porque no hacen sentido y por eso mismo es que terminan abandonando la religión en cuanto tienen uso de razón.

- ¿Quedaría algo después de la depuración?

Jesús quedaría como el hijo de Dios y un Dios también pero no como una Trinidad. La palomita del Espíritu Santo desaparecería. La Iglesia Católica continuaría pero más fortalecida al presentar una historia más ajustada a la realidad. Pero los cambios debieron haberse dado hace un par de siglos y no a estas alturas del partido.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Mar7 el Mar Jul 03, 2018 9:19 am


Para José Antonio e invasor
Vosotros sí que tenéis que depurar vuestra mente os hace mucha falta.
La verdadera religión cristiana y no la falsa la verdadera..... no necesitamos depuraciones pues tenemos todo bastante claro..... el Evangelio es lo único que nos hace falta y te depura de las malas intenciones como las vuestras.
Jesucristo dijo que él era Dios y que los 3 son uno y punto....es bien fácil.... no hay nada difícil.... lo hacéis difíciles vosotros ......los indoctos y los ateos y los que vais de listos.

Mas claro el agua.


Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna (1ª Juan 5:19-20)

EL DIOS VERDADERO se llama JESUCRISTO. Y Él quiere misericordia...

"... no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

El profeta Isaías nos dice que Dios es el primero y el último y no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8

Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

Y Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8.)

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por καλλαικoι el Mar Jul 03, 2018 1:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es una lástima que una religión tan buena como la cristiana no haya sido depurada de conceptos difíciles de digerir para el hombre moderno pensante tales como la Trinidad, la paternidad de Jesús con una madre que dormía en la misma cama con José su acompañante sin sostener relaciones íntimas, y varios otros relatos que miles de fieles no creen porque no hacen sentido y por eso mismo es que terminan abandonando la religión en cuanto tienen uso de razón.

- ¿Quedaría algo después de la depuración?

Jesús quedaría como el hijo de Dios y un Dios también pero no como una Trinidad. La palomita del Espíritu Santo desaparecería. La Iglesia Católica continuaría  pero más fortalecida al presentar una historia más ajustada a la realidad. Pero los cambios debieron haberse dado hace un par de siglos y no a estas alturas del partido.

Pero cual es la "realidad"?

En cuanto a depurarse, alguien dijo en su día que la Iglesia Católica tenía demostraciones, las vías de Sto Tomás, cuando no las necesitaba por todo el poder que tenía. Y ahora que las necesita, esas demostraciones no valen.
No pueden depurarse, han montando un chiringuito en el que quieren tener todo: Razón y fe, dogmas, milagros, demostraciones, teología natural y teología revelada, infalibilidad, orden y jerarquía.
Y han montado tal edificio que si le quitas uno de los ladrillos se cae todo abajo.

La depuración? Pues la teología liberal de los protestantes. Peeeeeeeeeeeeeeeeeeero esta es tan fría que no conmueve. Le pasa como a la ética de Kant, que es fría, no invita a abrazarla, es demasiado pesimista.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir el Mar Jul 03, 2018 4:50 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:    


"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

   


A ver, explícanos ese pasaje de Isaías en su contexto original.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Mar7 el Mar Jul 03, 2018 10:27 pm

.... Lo que está escrito escrito esta
No hace falta más interpretación.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Miér Jul 04, 2018 12:07 am

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- ¿Quedaría algo después de la depuración?

Jesús quedaría como el hijo de Dios y un Dios también pero no como una Trinidad. La palomita del Espíritu Santo desaparecería. La Iglesia Católica continuaría  pero más fortalecida al presentar una historia más ajustada a la realidad. Pero los cambios debieron haberse dado hace un par de siglos y no a estas alturas del partido.

Pero cual es la "realidad"?

En cuanto a depurarse, alguien dijo en su día que la Iglesia Católica tenía demostraciones, las vías de Sto Tomás, cuando no las necesitaba por todo el poder que tenía. Y ahora que las necesita, esas demostraciones no valen.
No pueden depurarse, han montando un chiringuito en el que quieren tener todo: Razón y fe, dogmas, milagros, demostraciones, teología natural y teología revelada, infalibilidad, orden y jerarquía.
Y han montado tal edificio que si le quitas uno de los ladrillos se cae todo abajo.

La depuración? Pues la teología liberal de los protestantes. Peeeeeeeeeeeeeeeeeeero esta es tan fría que no conmueve. Le pasa como a la ética de Kant, que es fría, no invita a abrazarla, es demasiado pesimista.

Entonces siguiendo con lo que dices, la realidad religiosa es un balance muy delicado, porque si se exagera demasiado entonces solo se ve fantasía. Por otro lado si la religión se apega demasiado a la realidad pierde su encanto y la gente se aburre. Al fin y al cabo ninguna religión sobrevive si cesa de atraer seguidores.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Invasor el Miér Jul 04, 2018 4:18 am

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"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23) 


Más allá de no tener ningún significado "cristiano-profético" como pretende el 1er evangelio, lo interesante es que "virgen" está mal traducido; el error lo cometió la Septuaginta cuando tradujo el AT del hebreo al griego.

Debió traducirse "una joven": (He aquí, una joven concebirá y dará a luz un hijo); NO "una virgen".
Si la palabra hebrea "bethuláh" significara "virgen", entonces las mil mujeres del harén de Salomón serían "vírgenes".

Los cristianos no se enteraron del error de traducción y tomaron ese párrafo como testimonio profético de la concepción virginal de María.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir el Miér Jul 04, 2018 4:41 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23) 


Más allá de no tener ningún significado "cristiano-profético" como pretende el 1er evangelio, lo interesante es que "virgen" está mal traducido; el error lo cometió la Septuaginta cuando tradujo el AT del hebreo al griego.

Debió traducirse "una joven": (He aquí, una joven concebirá y dará a luz un hijo); NO "una virgen".
Si la palabra hebrea "bethuláh" significara "virgen", entonces las mil mujeres del harén de Salomón serían "vírgenes".

Los cristianos no se enteraron del error de traducción y tomaron ese párrafo como testimonio profético de la concepción virginal de María.


La reina sólo hubiera sido virgen si su marido el rey hubiese sido impotente en una época en que aún no existía el sildenafil. cheers


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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por καλλαικoι el Miér Jul 04, 2018 7:06 am

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es una lástima que una religión tan buena como la cristiana no haya sido depurada de conceptos difíciles de digerir para el hombre moderno pensante tales como la Trinidad, la paternidad de Jesús con una madre que dormía en la misma cama con José su acompañante sin sostener relaciones íntimas, y varios otros relatos que miles de fieles no creen porque no hacen sentido y por eso mismo es que terminan abandonando la religión en cuanto tienen uso de razón.

- ¿Quedaría algo después de la depuración?

Jesús quedaría como el hijo de Dios y un Dios también pero no como una Trinidad. La palomita del Espíritu Santo desaparecería. La Iglesia Católica continuaría  pero más fortalecida al presentar una historia más ajustada a la realidad. Pero los cambios debieron haberse dado hace un par de siglos y no a estas alturas del partido.

Pero cual es la "realidad"?

En cuanto a depurarse, alguien dijo en su día que la Iglesia Católica tenía demostraciones, las vías de Sto Tomás, cuando no las necesitaba por todo el poder que tenía. Y ahora que las necesita, esas demostraciones no valen.
No pueden depurarse, han montando un chiringuito en el que quieren tener todo: Razón y fe, dogmas, milagros, demostraciones, teología natural y teología revelada, infalibilidad, orden y jerarquía.
Y han montado tal edificio que si le quitas uno de los ladrillos se cae todo abajo.

La depuración? Pues la teología liberal de los protestantes. Peeeeeeeeeeeeeeeeeeero esta es tan fría que no conmueve. Le pasa como a la ética de Kant, que es fría, no invita a abrazarla, es demasiado pesimista.

Entonces siguiendo con lo que dices, la realidad religiosa es un balance muy delicado, porque si se exagera demasiado entonces solo se ve fantasía. Por otro lado si la religión se apega demasiado a la realidad pierde su encanto y la gente se aburre. Al fin y al cabo ninguna religión sobrevive si cesa de atraer seguidores.

Pues sí, ese es el problema de la religión en Europa.

Poca gente se cree esas paparruchas mágicas, pero deshacerse de ellas tampoco es el camino que garantice el éxito, como vemos en Alemania. Y así anda la Iglesia Católica, haciendo equilibrio con todo ello.
Incluso el paso de modernidad que supuso el Concilio Vaticano II no sirvió para nada. Ni contentó a los conservadores, que amagaron con el cisma lefebvriano, ni contentó a los aperturistas para quienes el CVII llegó tarde y fue insuficiente.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por Mar7 el Miér Jul 04, 2018 9:45 pm


José Antonio....invasor...y kaa etc. .es un nombre muy raro.

Quién necesita depuración son las falsas religiones entre ellas las que habéis nombrados.... el cristianismo verdadero no necesita ninguna depuración ....pues sigue el Evangelio qué es lo que mandó Jesucristo predicar...... las otras falsas religiones dicen ser cristianas pero lo niegan con sus obras.

Y Jesucristo también les dijo a los escribas y fariseos:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9)

Jesucristo nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios cuando el pueblo ya no la conocía porque los escribas habían cambiado la Ley, y luego mandó a sus discípulos predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio para la salvación de todos los hombres, pues así nos dijo:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16)
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por καλλαικoι el Miér Jul 04, 2018 9:50 pm

Y nunca has pensado que a lo mejor estás equivocado y tu interpretación no es la correcta???
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por rubmir el Miér Jul 04, 2018 11:22 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


   Y Jesucristo también les dijo a los escribas y fariseos:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9)

)

Si según tú Jesucristo reconocía como profeta a Isaías, y citaba el Antiguo Testamento, ¿cómo es que desacreditas el Antiguo Testamento en tu óptica cristiana? Es absurdo.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

Mensaje por José Antonio el Miér Jul 04, 2018 11:51 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
 José Antonio....invasor...y kaa etc. .es un nombre muy raro.

   Quién necesita depuración son las falsas religiones entre ellas las que habéis nombrados.... el cristianismo verdadero no necesita ninguna depuración ....pues sigue el Evangelio qué es lo que mandó Jesucristo predicar...... las otras falsas religiones dicen ser cristianas pero lo niegan con sus obras.

   Y Jesucristo también les dijo a los escribas y fariseos:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9)

Jesucristo nos vino a enseñar de nuevo la verdadera Ley de Dios cuando el pueblo ya no la conocía porque los escribas habían cambiado la Ley, y luego mandó a sus discípulos predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio para la salvación de todos los hombres, pues así nos dijo:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16)
Mar trata de formular ideas propias para puedas debatir en lugar de hacer copipegas de la Biblia. Las sectas son malas pues te vuelven co dependiente de ellas. Te roban el alma para que no pienses por ti mismo. Solamente repites y repites siempre lo mismo.
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Re: ¿Creerías en Dios si no hubiese venido Jesucristo?

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