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El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

Mensaje por Rocinante el Sáb Mayo 12, 2018 7:38 pm

@Manuel Dominguez Viguera escribió:Twisted Evil Estamos en sesion parlamentaria de investidura del candidato a Presidente de la Generalitat ,propuesto por Puigdemont,ante la segunda votacion señalada para el Lunes próximo.Suponiendo que salga elegido por mayoria simple,surge la natural curiosidad por saber si la toma de posesion de su cargo será legal.Y lo digo porque si se utiliza la misma que se
"ingenió" para la del propio Puigdemont,podria incurrir en nulidad de pleno derecho.Y me baso en lo siguiente:
El art.108.8 de la Ley Organica del Regimen Electoral General,establece que,"antes de adquirir la plena condicion de sus cargos",en el momento de la toma de posesion,deberán jurar o prometer acatamiento a la Constitucion.Esa es "condicion de obligado cumplimiento" sin la cual no pueden tomar esa posesion.
La fórmula de juramento o promesa vino establecida por el art.1º del Real Decreto 707/1979,de 5 de abril (BOE num.83),y era del tenor literal siguiente:
"Juro,o prometo por mi conciencia y honor cumplir y hacer cumplir fielmente mis obligaciones de......CON LEALTAD AL REY Y GUARDAR Y HACER GUARDAR LA CONSTITUCION COMO NORMA FUNDAMENTAL DEL ESTADO".
Carmen Forcadell ,cuando dio posesion al ex-Presidente Puigdemont,actualmente `pófugo de la Justicia,empleó la siguiente:
"¿Prometeis cumplir lealmente las obligaciones del cargo de Presidente de la Generalitat con fidelidad a la voluntad del pueblo de Cataluña representado por el Parlamento?"
NINGUNA alusion a la Constitucion ni al Rey.Ya entonces se puso de relieve que,si la proclamacion habia sido legal,la toma de posesion NO.En consecuencia no debió  tener efectividad alguna esa toma de posesion,nula de pleno derecho.Y lo era asi,porque el Tribunal Constitucional ya se habia pronunciado en Sentencia 74/1991 diciendo que la expresion "respetar y acatar la Constitucion debe ser cumplida en sus propios términos"..
Despues ha venido aquello de "......por imperativo legal".


Haz de darte cuenta amigo Manuel que esta gente, para mi gentuza xenófoba y racista, sobre todo los líderes estos antiespàñoles, no creen en la Constitución, ni en el estado de derecho, ni en el gobierno español, y por lo tanto nunca van a jurarla, y el gobierno actual no esta por la cuestión de hacerles cumplir la ley en todas su consecuencias, lo hemos visto con Montoro que ha ocultado hasta que la G.Civil lo ha demostrado de que hubo malversación de fondos públicos en el referéndum del 1-O y esta pasando como en la era de PUjol, que van dejando hacer, porque hasta hora han ido mirando para otro lado, y solo han reaccionado cundo el gobierno catalán ya lo tenía todo preparado par la independencia, y siempre me he preguntado ¿donde estaba el CNI? y de que vale nuestro sistema de inteligencia, nada que con Cataluña siempre ha habido algo extraño que no se entiende.

Saludos
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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

Mensaje por José Antonio el Sáb Mayo 12, 2018 9:09 pm

Veamos como funciona hoy en dia este asunto sobre la lealtad al Rey.

Siglos atras la deslealtad hacia el Rey era castigada severamente. Me recuerdo del macabro acontecimiento de cuando el Chamberlain de Pedro el Grande fué descubierto teniendo sexo con la Zarina Catalina la Grande. No solamente le cortaron la cabeza al traidor, sino que tambien metieron la cabeza en una jarra de alcohol y se la dejaron como sorpresa para que Catalina la descubriera en su cuarto. No me imagino que si Leticia pecara algun dia que lo mismo le ocurriría a su galante amante, pues los tiempos y los catigos cambian.

La realidad actual es que la lealtad de los sudbitos hacia sus monarcas es condicional. Ya no es un decreto celestial como lo era antes. Hoy en día la popularidad de los reyes es todo lo que vale, y por consiguiente las encuestas que miden eso se vuelven importantes.

La realeza sobrevive puesta sobre un pedestal cada vez mas angosto que si se mueve mucho se cae. Los Borbones están tambaleando mucho el pedestal, y sino se asientan se van a ir porque la lealtad del populacho es mas frágil y manda mas que lo que diga cualquier constitución.
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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

Mensaje por Rocinante el Sáb Mayo 12, 2018 9:45 pm

@José Antonio escribió:Veamos como funciona hoy en dia este asunto sobre la lealtad al Rey.

Siglos atras la deslealtad hacia el Rey era castigada severamente. Me recuerdo del macabro acontecimiento de cuando el Chamberlain de Pedro el Grande fué descubierto teniendo sexo con la Zarina Catalina la Grande. No solamente le cortaron la cabeza al traidor, sino que tambien metieron la cabeza en una jarra de alcohol y se la dejaron como sorpresa para que Catalina la descubriera en su cuarto. No me imagino que si Leticia pecara algun dia que lo mismo le ocurriría a su galante amante, pues los tiempos y los catigos cambian.

La realidad actual es que la lealtad de los sudbitos hacia sus monarcas es condicional. Ya no es un decreto celestial como lo era antes. Hoy en día la popularidad de los reyes es todo lo que vale, y por consiguiente las encuestas que miden eso se vuelven importantes.

La realeza sobrevive puesta sobre un pedestal cada vez mas angosto que si se mueve mucho se cae. Los Borbones están tambaleando mucho el pedestal, y sino se asientan se van a ir porque la lealtad del populacho es mas frágil y manda mas que lo que diga cualquier constitución.

Te olvidas Jose Antonio que la vida personal del rey también influye en su respeto. En España tenemos malos ejemplos de las conducta de los reyes, desde Carlos V y ya sabemos todos como se las gastaba Alfonso XIII bisabuelo del actual monarca, reinado que dedicó a sus juergas, y  la caza mayor, dejando el gobierno en manos de los grandes de España y de sus ministros, acabó por marcharse del país para  exiliarse, y para no verse implicado en la guerra inevitable guerra civil que sucedió tras su marcha. Juan de Borbón, su hijo, no reino porque paso casi toda su vida en el exilio del Estoril (portugal) pues estando el Caudillo de jefe del estado, designó a su hijo Juan Carlos I su sucesor, y este rey todos sabemos cómo fue su vida de cacerías, amantes, juergas y
demás, por todo eso últimamente había perdido el respeto del pueblo,o cuando en una cacería se accidentó estando como estaba el país en una profunda crisis económica, su hijo, el rey actual, Felipe V, hasta ahora lleva una vida ejemplar en cuanto a sus diversiones, y no ha dado aún ningún escándalo, pero hay un dicho que dice que la cabra siempre tira al monte y veremos cómo  acaba su reinado. O sea, resumiendo, el respeto no le viene al rey por su regia cuna, si no que en estos tiempos tiene que ganarselo.

Saludos
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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

Mensaje por José Antonio el Sáb Mayo 12, 2018 9:58 pm

@Rocinante escribió:
@José Antonio escribió:Veamos como funciona hoy en dia este asunto sobre la lealtad al Rey.

Siglos atras la deslealtad hacia el Rey era castigada severamente. Me recuerdo del macabro acontecimiento de cuando el Chamberlain de Pedro el Grande fué descubierto teniendo sexo con la Zarina Catalina la Grande. No solamente le cortaron la cabeza al traidor, sino que tambien metieron la cabeza en una jarra de alcohol y se la dejaron como sorpresa para que Catalina la descubriera en su cuarto. No me imagino que si Leticia pecara algun dia que lo mismo le ocurriría a su galante amante, pues los tiempos y los catigos cambian.

La realidad actual es que la lealtad de los sudbitos hacia sus monarcas es condicional. Ya no es un decreto celestial como lo era antes. Hoy en día la popularidad de los reyes es todo lo que vale, y por consiguiente las encuestas que miden eso se vuelven importantes.

La realeza sobrevive puesta sobre un pedestal cada vez mas angosto que si se mueve mucho se cae. Los Borbones están tambaleando mucho el pedestal, y sino se asientan se van a ir porque la lealtad del populacho es mas frágil y manda mas que lo que diga cualquier constitución.

Te olvidas Jose Antonio que la vida personal del rey también influye en su respeto. En España tenemos malos ejemplos de las conducta de los reyes, desde Carlos V y ya sabemos todos como se las gastaba Alfonso XIII bisabuelo del actual monarca, reinado que dedicó a sus juergas, y  la caza mayor, dejando el gobierno en manos de los grandes de España y de sus ministros, acabó por marcharse del país para  exiliarse, y para no verse implicado en la guerra inevitable guerra civil que sucedió tras su marcha. Juan de Borbón, su hijo, no reino porque paso casi toda su vida en el exilio del Estoril (portugal) pues estando el Caudillo de jefe del estado, designó a su hijo Juan Carlos I su sucesor, y este rey todos sabemos cómo fue su vida de cacerías, amantes, juergas y
demás, por todo eso últimamente había perdido el respeto del pueblo,o cuando en una cacería se accidentó estando como estaba el país en una profunda crisis económica, su hijo, el rey actual, Felipe V, hasta ahora lleva una vida ejemplar en cuanto a sus diversiones, y no ha dado aún ningún escándalo, pero hay un dicho que dice que la cabra siempre tira al monte y veremos cómo  acaba su reinado. O sea, resumiendo, el respeto no le viene al rey por su regia cuna, si no que en estos tiempos tiene que ganarselo.

Saludos

Aunque no lo creas Rocinante, eso mismo mensaje que tu transmites, es lo que yo intenté decir pero contado de otro modo. De todas maneras lo tuyo ha quedado muy claro. Saludos,
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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

Mensaje por Rusko el Dom Mayo 13, 2018 8:59 pm

@Manuel Dominguez Viguera escribió:Twisted Evil Estamos en sesion parlamentaria de investidura del candidato a Presidente de la Generalitat ,propuesto por Puigdemont,ante la segunda votacion señalada para el Lunes próximo.Suponiendo que salga elegido por mayoria simple,surge la natural curiosidad por saber si la toma de posesion de su cargo será legal.Y lo digo porque si se utiliza la misma que se
"ingenió" para la del propio Puigdemont,podria incurrir en nulidad de pleno derecho.Y me baso en lo siguiente:
El art.108.8 de la Ley Organica del Regimen Electoral General,establece que,"antes de adquirir la plena condicion de sus cargos",en el momento de la toma de posesion,deberán jurar o prometer acatamiento a la Constitucion.Esa es "condicion de obligado cumplimiento" sin la cual no pueden tomar esa posesion.
La fórmula de juramento o promesa vino establecida por el art.1º del Real Decreto 707/1979,de 5 de abril (BOE num.83),y era del tenor literal siguiente:
"Juro,o prometo por mi conciencia y honor cumplir y hacer cumplir fielmente mis obligaciones de......CON LEALTAD AL REY Y GUARDAR Y HACER GUARDAR LA CONSTITUCION COMO NORMA FUNDAMENTAL DEL ESTADO".
Carmen Forcadell ,cuando dio posesion al ex-Presidente Puigdemont,actualmente `pófugo de la Justicia,empleó la siguiente:
"¿Prometeis cumplir lealmente las obligaciones del cargo de Presidente de la Generalitat con fidelidad a la voluntad del pueblo de Cataluña representado por el Parlamento?"
NINGUNA alusion a la Constitucion ni al Rey.Ya entonces se puso de relieve que,si la proclamacion habia sido legal,la toma de posesion NO.En consecuencia no debió  tener efectividad alguna esa toma de posesion,nula de pleno derecho.Y lo era asi,porque el Tribunal Constitucional ya se habia pronunciado en Sentencia 74/1991 diciendo que la expresion "respetar y acatar la Constitucion debe ser cumplida en sus propios términos"..
Despues ha venido aquello de "......por imperativo legal".




 


Si no se hubieran permitido juramentos chorras, no estaríamos donde estamos..., pero empezaron los del "imperativo legal", que eso no viene en ningún juramento o acatamiento, y luego ya podremos hasta cantar "asturias patria querida".... El desprecio en España a las normas, y encima, que se permite, es indicio de país poco serio.
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Re: El Juramento o promesa de guardar la Constitucion,con lealtad al Rey

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