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La ideología de "derechas"

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La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Jue Abr 26, 2018 3:58 pm

Hace años que vengo oyendo a la gente tachar a unos y a otros de ser de "derechas". Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas.
La izquierda sí está bastante bien definida en las diferentes acepciones del socialismo, pero yo no acabo de enterarme en qué consiste eso de ser de derechas.


¿Alguien me lo podría explicar? Shocked
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por francesca el Jue Abr 26, 2018 4:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hace años que vengo oyendo a la gente tachar a unos y a otros de ser de "derechas". Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas.
La izquierda sí está bastante bien definida en las diferentes acepciones del socialismo, pero yo no acabo de enterarme en qué consiste eso de ser de derechas.


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...de la misma manera que otros cargan a la "izquierda" de todos lo males del mundo.

Y otros, a "las mujeres" Razz

Ta divertido el foro. risa
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Jue Abr 26, 2018 4:33 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hace años que vengo oyendo a la gente tachar a unos y a otros de ser de "derechas". Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas.
La izquierda sí está bastante bien definida en las diferentes acepciones del socialismo, pero yo no acabo de enterarme en qué consiste eso de ser de derechas.


¿Alguien me lo podría explicar? Shocked

...de la misma manera que otros cargan a la "izquierda" de todos lo males del mundo.

Y otros, a "las mujeres" Razz

Ta divertido el foro. risa

Nadie carga de todos los males del mundo a la izquierda. La izquierda radical (los comunistas y los nazis) tienen muchos millones de muertos a sus espaldas.
Lo de las mujeres debe ser cosecha propia porque mi madre es buena gente.

Yo lo que querría saber es ¿qué es ser de derechas? ¿qué líderes emblemáticos del siglo XX han sido de derechas?
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Jue Abr 26, 2018 5:18 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hace años que vengo oyendo a la gente tachar a unos y a otros de ser de "derechas". Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas.
La izquierda sí está bastante bien definida en las diferentes acepciones del socialismo, pero yo no acabo de enterarme en qué consiste eso de ser de derechas.


¿Alguien me lo podría explicar? Shocked

Yo diría que, muy básicamente, la izquierda se decantaría por el concepto de "igualdad", mientras que la derecha elegiría el de "libertad". El de "fraternidad"..., pues como que se olvidan de él....

Esto lo más básico, luego se puede complicar más la cosa:

Izquierda: más presencia del estado
Derecha. Menos presencia del estado y más de la sociedad

Izquierda: internacionalismo (en teoría)
Derecha: patriotismo (se supone)

Izquierda: No Dios (en teoría, pero no siempre)
Derecha: Religión (en teoría, pero no siempre)

Izquierda: laxitud ante las leyes (o no cumplirlas)
Derecha. Imperio de la ley y orden

Izquierda: colectividad
Derecha: individuo

Izquierda: propiedad privada........ no (salvo la mía)
Derecha: propiedad privada, sagrada

Izquierda: El estado se inmiscuye en la economía (mucho, muchísimo, totalmente)
Derecha: el estado que no nos toque los cataplines (algo, sí, no, depende)


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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Jue Abr 26, 2018 5:23 pm

Personajes de derecha del siglo XX y XXI:

Churchill. Del partico conservador británico
Adenauer. Democristiano alemán
Reagan. del partido republicano de EEUU

Son tres personas distintas, que en algunas cosas estarían de acuerdo y en otros pues no tanto..., pero creo que las tres son de derechas.

Hay varias "familias" dentro del espectro de derechas democrático: liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana. Unas más a la derecha, otras menos.

Luego hay autoritarismos de derechas, que ya no son democráticos. Ahí tendríamos a Franco, a Pinochet, a los dictadores de entreguerra, Primo de Rivera, ese Dollfuss que mataron los nazis, y su sucesor... Estos no estaban por la libertad política, y la económica la permitían según y cómo (más que la izquierda, claro). Eso sí, amantes del orden y de la religión.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Max Blue el Jue Abr 26, 2018 6:22 pm

Cuando yo pienso en " de derecha" en lo que pienso es en un gobierno
donde la ley y el orden es lo mas importante.
El bien común , la seguridad esta por encima del individuo.
La derecha acepta que en su sociedad habrá ricos, clase media y pobres.
Existirá la propiedad privada.

Después las cosas se van complicando.
Dentro de la derecha hay rechazo a la intervención del gobierno
en el comercio o economía.

No creo que exista un gobierno de "Derecha Pura".
En resumen la derecha no cree que el gobierno deba intervenir en todo.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por José Antonio el Jue Abr 26, 2018 7:46 pm

Para mi la derecha es el optimo sistema de gobierno que permite que la economia de un pais continue creciendo para el beneficio de sus ciudadanos. Solo la derecha sabe el valor del dinero como para no despilfarrarlo en tonterías, porque son quienes lo producen.

Buenos gobernantes de derecha: Trump porque ha mejorado la economia de su pais en poco tiempo. Que no gane en un concurso de popularidad es lo de menos. Churchil que ya fue mencionado porque no forma alianzas con grupitos raros que podrian desenfocarlo de su camino recto y honorable solo por ganar votos.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Invasor el Vie Abr 27, 2018 12:24 am

zampabol

"Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas"

- La derecha es una estrategia política para restaurar la organización social del pasado sin perder los bienes que reporta la organización social del presente.

Es al revés, amigo: se puede definir "derecha"; pero es imposible definir qué es la izquierda:

El fin de la derecha es restaurar una situación anterior para recuperar los antiguos privilegios . La situación del pasado a la que la derecha busca regresar es precisa y concreta, y los privilegios que se quieren recuperar también; ambos tuvieron realidad y por eso es posible concretar con exactitud una definición comprensiva en un enunciado bien formado. (una proposición compuesta por palabras con significado univoco, sin ambiguedad)

Pero eso no es posible con la izquierda porque la finalidad es ideológica, no fáctica.


Última edición por Invasor el Vie Abr 27, 2018 12:32 am, editado 1 vez
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 12:30 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: zampabol

"Curiosamente jamás ha definido nadie en qué consiste ser de derechas"

- La derecha es una estrategia política para restaurar la organización social del pasado sin perder los bienes que reporta la organización social del presente.

Es al revés, amigo: se puede definir "derecha"; pero es imposible definir qué es la izquierda:

El fin de la derecha es restaurar una situación anterior para recuperar los privilegios que eso reportaba. La situación del pasado es precisa y concreta, los privilegios también; ambos tuvieron realidad y por eso es posible concretar con exactitud una definición comprensiva.

Pero eso no es posible con la izquierda porque la finalidad es ideológica, no fáctica.



Creo que no he entendido nada.

Yo no conozco a nadie que quiera restablecer la organización social del pasado. No sé muy bien si te refieres al feudalismo, a la sociedad de castas o a la vuelta a la sociedad de las cavernas que era la del garrote y tetetieso. asombro,enfado

Dices que se puede definir derecha y dices algo tan abstracto como eso de que la derecha consiste en volver a una situación anterior de privilegios ¿a qué te refieres exactamente?


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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 12:32 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Personajes de derecha del siglo XX y XXI:

Churchill. Del partico conservador británico
Adenauer. Democristiano alemán
Reagan. del partido republicano de EEUU

Son tres personas distintas, que en algunas cosas estarían de acuerdo y en otros pues no tanto..., pero creo que las tres son de derechas.

Hay varias "familias" dentro del espectro de derechas democrático: liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana. Unas más a la derecha, otras menos.

Luego hay autoritarismos de derechas, que ya no son democráticos. Ahí tendríamos a Franco, a Pinochet, a los dictadores de entreguerra, Primo de Rivera, ese Dollfuss que mataron los nazis, y su sucesor... Estos no estaban por la libertad política, y la económica la permitían según y cómo (más que la izquierda, claro). Eso sí, amantes del orden y de la religión.

Si Franco era de derechas yo soy la sota de bastos. Shocked
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Invasor el Vie Abr 27, 2018 12:54 am

Yo no conozco a nadie que quiera restablecer la organización social del pasado.

Claro, porque no sabías qué era derecha, como vas a conocerlos?
La que publiqué es la definición técnica de derecha en Ciencia Política, con ella los vas a poder identificar.

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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Invasor el Vie Abr 27, 2018 1:44 am


Nadie duda que Trump es de derecha, ni hay discusión de que Macri lo es.
Todo el mundo está de acuerdo porque hay una definición para "Derecha"

Pero como no hay ninguna definición de Izquierda, es muy discutible que el de Bachellet haya sido un gob. de izquierda;
es muy dudoso si el de Felipe Gonzalez lo fue,
se discute si el gobierno de China puede considerarse de izquierda.
Mucha gente piensa que Maduro no es de izquierda sino es populismo.











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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Vie Abr 27, 2018 11:22 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Personajes de derecha del siglo XX y XXI:

Churchill. Del partico conservador británico
Adenauer. Democristiano alemán
Reagan. del partido republicano de EEUU

Son tres personas distintas, que en algunas cosas estarían de acuerdo y en otros pues no tanto..., pero creo que las tres son de derechas.

Hay varias "familias" dentro del espectro de derechas democrático: liberalismo, conservadurismo, democracia cristiana. Unas más a la derecha, otras menos.

Luego hay autoritarismos de derechas, que ya no son democráticos. Ahí tendríamos a Franco, a Pinochet, a los dictadores de entreguerra, Primo de Rivera, ese Dollfuss que mataron los nazis, y su sucesor... Estos no estaban por la libertad política, y la económica la permitían según y cómo (más que la izquierda, claro). Eso sí, amantes del orden y de la religión.

Si Franco era de derechas yo soy la sota de bastos. Shocked

Franco entraría en la categoría de derechas en muchos aspectos:
- Patriotismo
- Religión
- Orden
- Libertad económica (más o menos, a partir de 1959)

No lo puedes negar, Zampa. Dirás que es izquierdas por la política de bienestar social que hizo..., pero esas políticas sociales también las puede realizar la derecha, no es exclusiva de la izquierda. Hablo del franquismo posterior al plan de estabilización de 1959. El anterior era una autocracia bastante torpona y más parecida al socialismo..., pero yo no vivía en 1959.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 11:26 am

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Franco entraría en la categoría de derechas en muchos aspectos:
- Patriotismo
- Religión
- Orden
- Libertad económica (más o menos, a partir de 1959)

No lo puedes negar, Zampa. Dirás que es izquierdas por la política de bienestar social que hizo..., pero esas políticas sociales también las puede realizar la derecha, no es exclusiva de la izquierda. Hablo del franquismo posterior al plan de estabilización de 1959. El anterior era una autocracia bastante torpona y más parecida al socialismo..., pero yo no vivía en 1959.

Si tú me dices que Cuba no tiene patriotismo, que no tiene Religión y que no tiene orden.....ya dimito.

Libertad económica bien poquita porque todos los bancos y las grandes empresas fueron nacionalizadas.

Todas, absolutamente todas la políticas de Franco fueron socialistas, y la intervención del Estado era omnipresente.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 11:31 am

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Nadie duda que Trump es de derecha, ni hay discusión de que Macri lo es.
Todo el mundo está de acuerdo porque hay una definición para "Derecha"  

Pero como no hay ninguna definición de Izquierda, es muy discutible que el de Bachellet haya sido un gob.  de izquierda;
es muy dudoso si el de Felipe Gonzalez lo fue,
se discute si  el gobierno de China puede considerarse de izquierda.
Mucha gente piensa que Maduro no es de izquierda sino es populismo.


En el caso de Trump te podría dar la razón. Desconozco lo de Macri, pero que me digas que lo de Felipe González era dudoso ya me deja fuera de juego.
No comento lo de China porque no sé si te refieres a la China comunista que evidentemente era de izquierdas o a la China comunista fracasada que trata de asimilar el capitalismo para salir de la ruina.
El populismo SIEMPRE ha sido de izquierdas, porque populismo es vender quimeras, utopías, mundos felices y caramelos a los más ignorantes para alcanzar el poder e imponer una dictadura SIEMPRE socialista.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Vie Abr 27, 2018 11:39 am

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Nadie duda que Trump es de derecha, ni hay discusión de que Macri lo es.
Todo el mundo está de acuerdo porque hay una definición para "Derecha"  

Pero como no hay ninguna definición de Izquierda, es muy discutible que el de Bachellet haya sido un gob.  de izquierda;
es muy dudoso si el de Felipe Gonzalez lo fue,
se discute si  el gobierno de China puede considerarse de izquierda.
Mucha gente piensa que Maduro no es de izquierda sino es populismo.











Pues..., para tener tan claro qué es derecha, y no qué es izquierda, es curioso cómo se autodeclaran los políticos ahora: toda la izquierda no para de pregonar que son izquierdas, desde los comunistas hasta los socialistas. Mientras que la, en teoría, derecha, jamás dice que es de derechas.

Mientras que yo digo que la derecha en España no es derecha (no cumple con muchos de los criterios que he puesto más arriba, salvo la libertad económica), la izquierda suele cumplirlos..... (salvo la libertad económica, aunque les gusta mangonear en la economía, no termina siendo una economía planificada como les gustaría, porque la economía planificada siempre ha terminado en desastre).

La izquierda en España (Psoe y Podemos):

- No le gusta mucho el orden y las leyes (desde Pablo Iglesias el viejo hasta Ada Colau: las leyes las cumpliremos si nos conviene. Y si no, no)
- No les gusta la religión (católica. La Islámica sí. Ramadan Karim)
- Tienen patriotismo..., pero no hacia España, sino hacia la 2ª república o las republiquetas separatistas (curioso en "internacionalistas" que sean tan nacionalistas de ciertas regiones separatas)
- La propiedad privada....., la mía..., y la de los demás también. Ahí son mitad y mitad: liberales cuando les toca a ellos, e intervencionistas de los demás: los saqueos de los impuestos es adn socialista (que se lo digan a Zampabol con Susana Díaz)
- Ocupación de la sociedad civil: Solo hay que ver el vídeo de Errejón donde no se corta sobre crear redes clientelares



Lo que sí es cierto es que, en general, las sociedades democráticas occidentales son "burguesas y liberales", o sea, "de derechas" para un izquierdista puro. Y también es cierto que un izquierdista puro se sentiría más cerca de Lenin que de las sociedades democráticas occidentales (de hecho, le hemos visto desfilar junto a Stalin por las calles de Madrid en estos días. Bueno..., desfilaban sus carteles).

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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Vie Abr 27, 2018 11:45 am

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Franco entraría en la categoría de derechas en muchos aspectos:
- Patriotismo
- Religión
- Orden
- Libertad económica (más o menos, a partir de 1959)

No lo puedes negar, Zampa. Dirás que es izquierdas por la política de bienestar social que hizo..., pero esas políticas sociales también las puede realizar la derecha, no es exclusiva de la izquierda. Hablo del franquismo posterior al plan de estabilización de 1959. El anterior era una autocracia bastante torpona y más parecida al socialismo..., pero yo no vivía en 1959.

Si tú me dices que Cuba no tiene patriotismo, que no tiene Religión y que no tiene orden.....ya dimito.

Libertad económica bien poquita porque todos los bancos y las grandes empresas fueron nacionalizadas.

Todas, absolutamente todas la políticas de Franco fueron socialistas, y la intervención del Estado era omnipresente.

- Cuba tiene patriotismo (¡hay que ver como los antimilitaristas en España se mean de gusto cuando ven a Fidel o a Chaves vestidos de militar!!!)
- Cuba tiene religión, ¡LOS COJONES!. El movimiento cristiano de liberación de Oswaldo Payá... ya ves dónde está Oswaldo. Pallá (en el otro barrio). O Eduardo Cardet, apalizado y encarcelado (otro del movimiento cristiano de liberación). Si hasta la visita de Juan Pablo II el 25 de diciembre era día laboral!!! Hablamos de la religión cristiana, no del comunismo, aunque éste se comporte como religión. Los comunistas se proclaman ateos.
- Orden... sí. Como la Unión Soviética y Corea del Norte, países derechíiiiisimos.


Franco era autoritario, pero no totalitario. La intervención del estado era mayor que en una democracia, pero no eran tan asfixiante como en una dictadura totalitaria (tipo fascista o comunista). Con Franco se podía vivir al margen de él.... En un estado totalitario es imposible porque dependes del estado (vivienda, trabajo)
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 12:34 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

- Cuba tiene patriotismo (¡hay que ver como los antimilitaristas en España se mean de gusto cuando ven a Fidel o a Chaves vestidos de militar!!!)
- Cuba tiene religión, ¡LOS COJONES!. El movimiento cristiano de liberación de Oswaldo Payá... ya ves dónde está Oswaldo. Pallá (en el otro barrio). O Eduardo Cardet, apalizado y encarcelado (otro del movimiento cristiano de liberación). Si hasta la visita de Juan Pablo II el 25 de diciembre era día laboral!!! Hablamos de la religión cristiana, no del comunismo, aunque éste se comporte como religión. Los comunistas se proclaman ateos.
- Orden... sí. Como la Unión Soviética y Corea del Norte, países derechíiiiisimos.


Franco era autoritario, pero no totalitario. La intervención del estado era mayor que en una democracia, pero no eran tan asfixiante como en una dictadura totalitaria (tipo fascista o comunista). Con Franco se podía vivir al margen de él.... En un estado totalitario es imposible porque dependes del estado (vivienda, trabajo)

Yo no he dicho nunca que Franco no fuera autoritario y que fuera totalitario, yo he dicho que sus políticas todas eran de corte socialista y social. Si me niegas eso......no sé cómo seguir porque no hay acción política de Franco que no fuera de carácter social o socialista.

Y eso de que en Cuba no hay religión porque no hay católicos apenas.....pues no sé yo.

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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Rusko el Vie Abr 27, 2018 2:26 pm

Joer, Zampa, la santería cubana no es religión, es superstición. La religión como soporte de las ideas de derecha se da de tortas con la superstición.

Lo que te dije del día de Navidad es suficientemente concluyente: es una fiesta en todo Occidente, pero era día laboral en Cuba y los países comunistas (en Cuba hasta anteayer, cuando, por deferencia a la visita del papa Juan Pablo II, se decretó que ese día era festivo ese año. Ya no sé si sigue siendo festivo... Lo he mirado. Es festivo desde esa vista de Juan Pablo II. Y el Viernes santo no era fiesta..., hasta que visitó la isla Benedicto XVI hace pocos años)
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por francesca el Vie Abr 27, 2018 3:19 pm

No tan así.
Del mismo modo que hay "muchas formas de derechas" las hay de la izquierda...

Actualmente, la forma dominante de la derecha mundial (neo liberalismo) es internacionalista, y en gran medida agnóstica....y propugna formas culturales globales.
El nudo de la cuestión es el manejo la economía: antinacional, y en manos de corporaciones anónimas y supranacionales.
Antisolidaria e individualista.

¿Franco y Hitler de izquierdas? No tenía ganas de reírme. Razz
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 6:29 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No tan así.
Del mismo modo que hay "muchas formas de derechas" las hay de la izquierda...

Actualmente, la forma dominante de la derecha mundial (neo liberalismo) es internacionalista, y en gran medida agnóstica....y propugna formas culturales globales.
El nudo de la cuestión es el manejo la economía: antinacional, y en manos de corporaciones anónimas y supranacionales.
Antisolidaria e individualista.

¿Franco y Hitler de izquierdas? No tenía ganas de reírme. Razz

Voy a ponerme muy triste cuando te des cuenta de la "cosa" en la que crees. Conste que no es culpa mía, aunque así tú lo creas, que Hitler y Franco fueran socialistas. Sí, Francesca.....¡has vivido bastante engañada y muy poco informada!

Es muy cortito pero hay más.
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Vie Abr 27, 2018 6:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No tan así.
Del mismo modo que hay "muchas formas de derechas" las hay de la izquierda...

Actualmente, la forma dominante de la derecha mundial (neo liberalismo) es internacionalista, y en gran medida agnóstica....y propugna formas culturales globales.
El nudo de la cuestión es el manejo la economía: antinacional, y en manos de corporaciones anónimas y supranacionales.
Antisolidaria e individualista.

¿Franco y Hitler de izquierdas? No tenía ganas de reírme. Razz

Dudo que escuches este discurso de Hitler.....pero haría que se le saltaran las lágrimas de emoción a cualquier podemita, bolivariano o comunista, pero.........lo que yo digo es mentira y es para reírse. No

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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por francesca el Vie Abr 27, 2018 10:05 pm

Interesante...
Salvo por esto:


Un "izquierdista" que envía a socialistas y comunistas a los campos de concentración...

Hitler y Franco hablaban de la izquierda con aún más odio del que tú lo haces, Zampabol...
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por Invasor el Sáb Abr 28, 2018 2:32 am

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" ... la categoría de derechas:
- Patriotismo
- Religión
- Orden
- Libertad económica
(más o menos, a partir de 1959)"



Insisto: la derecha no es una ideología ni existe ninguna "categorización" posible:

- El Patriotismo no caracteriza a la derecha:

Han habido cantidad de gobiernos de derecha ajenos al discurso patriotico;
La derecha de Pinochet, -(como también muchas otras)-, derogó toda protección a la industria nacional chilena,
favoreció la entrada de inversión extranjera, y extranjerizó las empresas nacionales de chile.

Hubo gobiernos de derecha que  adhirieron a tratados internacionales para favorecer la integración internacional y/o restringiendo la soberania nacional.
Las bases militares EEUUses que hay en muchos países fueron autorizadas por gobiernos derechistas;
y también la derecha patrocinó muchas veces la penetración de cultura extranjera (música, cine, moda, costumbres, etc).

- La religión no tiene nada que ver con la derecha:

La afinidad eventual pudo darse con una organización religiosa no con la religión.
P. ej.: en Latinoamerica y España aveces se dio con la derecha y la iglesia católica; pero NO entre la derecha y la religión cristiana.
Esa afinidad es circunstancial y política a nivel de instituciones no confesional ni de credo.
No te confundas.
Cuando la iglesia catolica estuvo dirigida por curas derechistas, pudo haber afinidad; pero también hay cantidad de curas víctimas de dictaduras de derecha.

- El orden es una razón de estado, no un postulado de derecha ni de ninguna tendencia partidaria.

- y por último, en cuanto al liberalismo económico,  
la derecha puede ser liberal económicamente o aplicar cualquier otra política económica contraria al liberalismo:  
Trump es de derecha y es radicalmente contrario a la "libertad económica": ha demostrado ser fuertemente proteccionista apartándose -(y/o violando)- todos los tratados de libre comercio que firmaron derechistas de su mismo partido, como Busch y Reagan, por ejemplo.

_________________

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pero que me digas que lo de Felipe González era dudoso ya me deja fuera de juego.

- Son los izquierdistas los que dicen que el gobierno de Gonzalez no fue de izquierda.
Empezando por Fidel Castro.

A mi me parece que por más izquierdista que sea un gobierno  depende de la situación del país que pueda llevar a cabo sus ideas.
La izquierda en ese entonces no tenía mucha experiencia de gobierno, por eso Gonzalez los defraudó; porque no eran conscientes que los gobiernos hacen lo que pueden, no lo que quieren.

Sea por eso que cuestionaron el izquierdismo de Gonzalez o por cualquier otra cosa, lo cierto es que su gobierno no fue de derecha.
De eso no cabe duda porque derecha es definible.
En cambio se cuestionó si fue de izquierda porque no hay forma de precisar qué es izquierda.
Ese el punto.

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"El populismo SIEMPRE ha sido de izquierdas, porque populismo es vender quimeras, utopías, mundos felices y caramelos a los más ignorantes para alcanzar el poder e imponer una dictadura SIEMPRE socialista".

- No.
Un gobierno populista no es de derecha ni de izquierda, es populista.

Populismo es una degeneración de gobiernos que se disfrazan de izquierda o de derecha pero no son ni una ni otra.
No es "patrimonio" de ninguna tendencia política;  ni la izquierda tiene "el monopolio del populismo" que es mucho más antiguo que ella.  

Desde que existe la política existió la demagogia de la que el populismo es una modalidad.
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Invasor
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Re: La ideología de "derechas"

Mensaje por zampabol el Dom Abr 29, 2018 12:59 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Interesante...
Salvo por esto:


Un "izquierdista" que envía a socialistas y comunistas a los campos de concentración...

Hitler y Franco hablaban de la izquierda con aún más odio del que tú lo haces, Zampabol...
e
Vamos a ver Francesca: Los bolcheviques rojos pasaron por las armas a los bolcheviques blancos porque lucharon entre ellos como siempre ocurre con los socialistas. Se llamó ejército rojo y se llama generalmente a un socialista "rojo" porque fue la facción que ganó en una lucha intestina dentro del socialismo.

Hitler fue Fürer porque los SOCIALISTAS alemanes, en unas elecciones democráticas, votaron al Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes (NSDAP, que eran las siglas del partido NAZI). Es como si aquí ganase Podemos y una persona dentro de cien años (que es lo que dices tú) dijera que Podemos persiguió a los comunistas.

No es que me guste molestarte por molestarte, es que es la HISTORIA del mundo. Esa que nadie te quiere contar y que cuando te la cuentan te la tomas como un insulto..
Todos, todos TODOS absolutamente todos los dictadores socialistas han tenido dentro de sus filas a rivales a los que han perseguido para tener el poder absoluto (es lo que trata de hacer Pablo Iglesias para cagarse a cualquier disidente. Si Pablo Iglesias fuera un dictador con poder, te aseguro que no será tan amable con Errejón y Bescansa y ya estarían durmiendo un sueño muy reparador)

Y por si tampoco te lo han dicho, Benitto Mussolini (el inventor del FASCISMO) era el Secretario General del Partido Socialista Italiano, es decir, lo que es hoy Pedro Sánchez.


No es una opinión como la opinión falsa que te dan en ese vídeo que has puesto, es y repito LA HISTORIA
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zampabol
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Re: La ideología de "derechas"

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