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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por José Antonio el Lun Abr 23, 2018 8:15 pm

Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.
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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por καλλαικoι el Lun Abr 23, 2018 9:14 pm

Sí, hay ateos maleducados. Y otros que no lo son.
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Mensaje por clavel el Lun Abr 23, 2018 9:23 pm

Normal.

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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por Intelectito el Lun Abr 23, 2018 9:26 pm

@José Antonio escribió:Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.

...simple ...son dos espejos reflejàndose entre ellos ..pues

...el ateo lo es en teorìa pero antiteìsta en la pràctica
pero el antiteìsta lo es en teorìa pero es ateo en la pràctica ...

...de ambos se lee en la biblia: "Dice el necio en su corazòn, no hay Dios" ...
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Mensaje por José Antonio el Lun Abr 23, 2018 9:36 pm

@Intelectito escribió:
@José Antonio escribió:Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.

...simple ...son dos espejos reflejàndose entre ellos ..pues

...el ateo lo es en teorìa pero antiteìsta en la pràctica
pero el antiteìsta lo es en teorìa pero es ateo en la pràctica ...

...de ambos se lee en la biblia: "Dice el necio en su corazòn, no hay Dios" ...

Tiene sentido lo que dices, aunque mi interpretacion es un poco diferente.

El ateo verdadero no tiene interés en religion, y por lo tanto se aburre con el tema de Dios pues no cree en su existencia y deja en paz a los creyentes con sus cosas. Pero el Anti- teista es lo mismo que el ateo militante, es decir alguien quien odia todo lo que es religion y especialmente tienen en la mira a los catolicos. Tienen una fijacion con ellos. Tengo mis dudas que los anti-teistas sean ateos de verdad creo que en el fondo tienen conflictos de creencia.
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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por rubmir el Lun Abr 23, 2018 9:51 pm

@José Antonio escribió:

El ateo verdadero no tiene interés en religion, y por lo tanto se aburre con el tema de Dios pues no cree en su existencia y deja en paz a los creyentes con sus cosas. Pero el Anti- teista es lo mismo que el ateo militante, es decir alguien quien odia todo lo que es religion y especialmente tienen en la mira a los catolicos. Tienen una fijacion con ellos. Tengo mis dudas que los anti-teistas sean ateos de verdad creo que en el fondo tienen conflictos de creencia.


Cuando comenzaba mi actividad en Internet, me uní a grupos como Cyberateos, pero terminé de pleito con ellos, porque esos tipos tenían la idea de que ser ateo consistía en:

a) Contradecir, en forma sistemática y acrítica, todo lo que dijera el Papa.

b) Aceptar, también en forma irreflexiva, todo lo que postulara la Izquierda.

Para mí ése no era un buen ateísmo.


Última edición por rubmir el Lun Abr 23, 2018 10:38 pm, editado 1 vez
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Mensaje por José Antonio el Lun Abr 23, 2018 9:54 pm

@rubmir escribió:
@José Antonio escribió:

El ateo verdadero no tiene interés en religion, y por lo tanto se aburre con el tema de Dios pues no cree en su existencia y deja en paz a los creyentes con sus cosas. Pero el Anti- teista es lo mismo que el ateo militante, es decir alguien quien odia todo lo que es religion y especialmente tienen en la mira a los catolicos. Tienen una fijacion con ellos. Tengo mis dudas que los anti-teistas sean ateos de verdad creo que en el fondo tienen conflictos de creencia.


Cuando comenzaba mi actividad en Internet, me uní a grupos como Cyberateos, pero terminé de pleito con ellos, porque esos tipos tenían la idea de que ser ateo consistía en:

a) Contradecir, en forma sistemática y acrítica, todo lo que dijera el Papa.

b) Acaptar, también en forma irreflexiva, todo lo que postulara la Izquierda.

Para mí ése no era un buen ateísmo.

Eso que describes no es ateísmo, mas bien son los ateos militantes o anti-teistas que son la misma cosa manipulados por la izquierda comunista leninista.
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Mensaje por Rusko el Lun Abr 23, 2018 10:13 pm

@José Antonio escribió:Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.

O, como diría Zampabol, "ateos militantes"... Estos serían los antiteístas. Aunque un ateo en sí, que no sea antiteísta, algo tiene de convicción en una cosa que es imposible saber: o sea, que un ateo CREE que Dios no existe, mientras que un agnóstico lo desconoce, y por tanto no se implica con tanta convicción.
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Mensaje por José Antonio el Lun Abr 23, 2018 10:42 pm

@Rusko escribió:
@José Antonio escribió:Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.

O, como diría Zampabol, "ateos militantes"... Estos serían los antiteístas. Aunque un ateo en sí, que no sea antiteísta, algo tiene de convicción en una cosa que es imposible saber: o sea, que un ateo CREE que Dios no existe, mientras que un agnóstico lo desconoce, y por tanto no se implica con tanta convicción.

El ateo puede hablar tranquilamente con un creyente si se le aborda para que explique porque es ateo. En cambio, el anti-teista no puede hacerlo sin criticar a los religiosos.
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Mensaje por καλλαικoι el Mar Abr 24, 2018 7:03 am

@Rusko escribió:Aunque un ateo en sí, que no sea antiteísta, algo tiene de convicción en una cosa que es imposible saber: o sea, que un ateo CREE que Dios no existe,
Eso es un ateo positivo.
Un ateo negativo no cree que Dios exista, que es diferente

mientras que un agnóstico lo desconoce, y por tanto no se implica con tanta convicción
Aparte del agnosticismo que desconoce después de habérselo planteado, hay el agnosticismo que dice que es imposible conocerlo. Y el agnosticismo que ni se plantea la existencia de Dios.

Hay variadas posturas frente a la no existencia de Dios. Lo mismo que hay varias frente a la sí existencia.
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Mensaje por José Antonio el Mar Abr 24, 2018 8:49 am

Bueno, es que un ateo fuerte de pura cepa cree que Dios no existe, mejor dicho es un creyente. Un ateo débil por el otro lado DESCREE que Dios existe, es decir que no le creen a los creyentes en Dios cuando dicen que Dios existe.

La postura del ateo debil se acerca mucho a la del agnóstico ateo quien no se pronuncia sobre la existencia de Dios pero tiene un presentimiento que no podria existir. Por otro lado, el agnóstico teista tampoco se pronuncia pero tiene un presentimiento que Dios podria existir.
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Mensaje por καλλαικoι el Mar Abr 24, 2018 8:55 am

Si queremos ser puristas, hay formas de ateísmo y de teísmo que no se basan exactamente en la creencia sobre la existencia de Dios, sino sobre otro sistema, del cual se deduce que Dios no existe o sí existe, respectivamente.
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Mensaje por Rusko el Mar Abr 24, 2018 10:34 am

@καλλαικoι escribió:
@Rusko escribió:Aunque un ateo en sí, que no sea antiteísta, algo tiene de convicción en una cosa que es imposible saber: o sea, que un ateo CREE que Dios no existe,
Eso es un ateo positivo.
Un ateo negativo no cree que Dios exista, que es diferente
Sigue siendo una suposición subjetiva suya, sin más indicios que lo que él piense

@καλλαικoι escribió:
mientras que un agnóstico lo desconoce, y por tanto no se implica con tanta convicción
Aparte del agnosticismo que desconoce después de habérselo planteado, hay el agnosticismo que dice que es imposible conocerlo. Y el agnosticismo que ni se plantea la existencia de Dios.

Hay variadas posturas frente a la no existencia de Dios. Lo mismo que hay varias frente a la sí existencia.
El agnosticismo que ni se plantea la existencia de Dios, si lo hace por increencia, sería un ateo. Si lo hace porque no le interesa, sería un apateísta, o un teísta apático, que no le interesa la cuestión, ni cree y ni deja de creer (mejor acotar las cosas, porque si no, todo el mundo es agnóstico con un segundo apellido). Yo soy un apateísta o un agnóstico de la creencia en vida inteligente en la galaxia de Andrómeda. No me interesa nada lo que no puedo conocer. Ni me lo planteo. Me da igual. Lo que digan los creyentes o increyentes me resbala.
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Mensaje por καλλαικoι el Mar Abr 24, 2018 10:41 am

@Rusko escribió:Sigue siendo una suposición subjetiva suya, sin más indicios que lo que él piense
Todas las posiciones son subjetivas

El agnosticismo que ni se plantea la existencia de Dios, si lo hace por increencia, sería un ateo
Es que si no se la plantea no es que lo haga por increencia.

Si lo hace porque no le interesa, sería un apateísta, o un teísta apático, que no le interesa la cuestión, ni cree y ni deja de creer
Supongo que quieres decir ateísta apático.
Pero yo distingo quien se ha planteado la cuestión y decide que no le interesa.
Y quien ni se la ha planteado.
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Mensaje por Intelectito el Mar Abr 24, 2018 12:20 pm

...no existe el ateo ...

...segùn Dios solo existe gente necia ...

...como dije en mi ùltimo tema ...gente "infatuada" que su dios ajeno es una ideologìa ..
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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por καλλαικoι el Mar Abr 24, 2018 12:23 pm

@Intelectito escribió:...segùn Dios solo existe gente necia ...
:lol:
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Mensaje por Rusko el Mar Abr 24, 2018 1:15 pm

@καλλαικoι escribió:
Supongo que quieres decir ateísta apático.
Creo que apateísta viene de teísta apático. O eso me dijo José Antonio (esa palabra se usa más en inglés que en español, "apatheist"). Pero, siendo apático, da igual que sea teísta que ateísta...
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Mensaje por Intelectito el Mar Abr 24, 2018 2:38 pm

@Rusko escribió:
@καλλαικoι escribió:
Supongo que quieres decir ateísta apático.
Creo que apateísta viene de teísta apático. O eso me dijo José Antonio (esa palabra se usa más en inglés que en español, "apatheist"). Pero, siendo apático, da igual que sea teísta que ateísta...

...el apàtico, es un cerebro frito que no le entra ni sale nada ...es de lo se dice "fatuo" ...
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Mensaje por Nietzscheano el Mar Abr 24, 2018 4:55 pm

@Rusko escribió:
@José Antonio escribió:Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Ateismo

He oido a muchos llamados ateístas hablar pestes de los creyentes, llamandoles borregos, mientras ellos los ateos son los libres pensadores, solo por el el hecho de que los creyentes creen en algo que les da sentido a sus vidas.

Opino que anti-teismo y ateismo no es lo mismo.

O, como diría Zampabol, "ateos militantes"... Estos serían los antiteístas. Aunque un ateo en sí, que no sea antiteísta, algo tiene de convicción en una cosa que es imposible saber: o sea, que un ateo CREE que Dios no existe, mientras que un agnóstico lo desconoce, y por tanto no se implica con tanta convicción.

Esta es una jugarreta semántica para desacreditar a los ateístas, es jugar con términos absolutos para tratar de confundir, la he escuchado en múltiples ocasiones como una frase victoriosa entre creyentes que no saben diferenciar el sí del no. Si lo vemos en términos positivos le quitamos ese velo nebuloso de la creencia y queda la simple afirmación o negación sin tintes de fe. El ateo, e incluso el agnóstico, para evitarse estos conflictos semánticos debe ser axiomático. Y aunque no haga falta, aclaro que lo siguiente no es ser axiomático:

a) Contradecir, en forma sistemática y acrítica, todo lo que dijera el Papa.

b) Acaptar, también en forma irreflexiva, todo lo que postulara la Izquierda.
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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por Intelectito el Mar Abr 24, 2018 5:08 pm

@Nietzscheano escribió:

Esta es una jugarreta semántica para desacreditar a los ateístas, es jugar con términos absolutos para tratar de confundir, la he escuchado en múltiples ocasiones como una frase victoriosa entre creyentes que no saben diferenciar el sí del no. Si lo vemos en términos positivos le quitamos ese velo nebuloso de la creencia y queda la simple afirmación o negación sin tintes de fe. El ateo, e incluso el agnóstico, para evitarse estos conflictos semánticos debe ser axiomático. Y aunque no haga falta, aclaro que lo siguiente no es ser axiomático:

a) Contradecir, en forma sistemática y acrítica, todo lo que dijera el Papa.

b) Acaptar, también en forma irreflexiva, todo lo que postulara la Izquierda.


...es obvio que de absolutismo racional ser refiere al imbatible intelectin ...es por eso que Niatz ya no se sube al cuadrilàtero para "quitarle la creencia" ..porque sabe que no tiene còmo defender nada de lo que dice ...

...y de "axiomàtico" el ateo tiene, lo que yo de relativo ...
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Distinguiendo Ateismo de anti-teismo. Empty Re: Distinguiendo Ateismo de anti-teismo.

Mensaje por José Antonio el Mar Abr 24, 2018 7:32 pm

@Rusko escribió:
@καλλαικoι escribió:
Supongo que quieres decir ateísta apático.
Creo que apateísta viene de teísta apático. O eso me dijo José Antonio (esa palabra se usa más en inglés que en español, "apatheist"). Pero, siendo apático, da igual que sea teísta que ateísta...

Eso es correcto. Apatheism es un concepto anglosajón que no se filtra mucho en otras culturas. La mayoría de la gente en el UK son Apatheists y sin ni siquiera saberlo pues no es ninguna agrupación de gente. Son creyentes en su mayoría que hay un Dios, pero no les importa, y no van a misa, y hacen lo que les da la gana sin pensar en Dios. Ya no le temen ni lo quieren contactar.

Un grupo menos de apatheists son agnósticos a quienes les importa un pepino si hay o no hay Dios. Estos son los Agnostic apatheists. En cambio los agnósticos normales si estan un poco interesados en debatir sobre sus dudas porque para ellos si les impactaría un poco saber si hay o no hay un Dios.
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