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Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por clavel el Lun Abr 23, 2018 9:19 pm

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Me imagino que los antepasados españoles seducían a las inditas y de eso salieron varios arboles genealógicos cuyos descendientes dicen llevar sangre española. Hay que recordar que los conquistadores no traian a sus mujeres.


Sí hubo muchas migraciones de mujeres españolas durante siglos. Yo tengo ascendientes de sitios como Toledo, Andalucía, Aragón y sobre todo de La Rioja. Hubo mucho riojano en mi árbol genealógico.

?De que localidad?

De Haro.

Sois primos.

¡No jodas!


Chtsss, ¡¡calla!! asombro,enfado





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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por zampabol el Mar Abr 24, 2018 12:30 am

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Imaginemos que decimos: "Los yankis fueron los primeros en llegar a la Luna porque estaban arruinados y buscaban minerales lunares para su presidente con problemas financieros" ¿quedaría raro verdad? Ningún país con problemas financieros o de desarrollo se lanza a una aventura sin saber si tendrá éxito o no, digamos que eso le corresponde a los que van "sobrados".

La reina Isabel la Catolica tuvo que empeñar sus joyas para financiar el primer viaje de Colón. ¿Te imaginas a Jackeline Kennedy haciendo lo mismo para que su marido mandara al primer hombre al espacio?

Lo siento Joseantonio. Eso de las joyas es otra de las invenciones de la famosa leyenda negra. La empresa la financió el hombre de confianza de la corona que era Luis de Santangel adelantando el dinero y muchos comerciantes. Las joyas de la corona ya estaban empeñadas para la conquista de Granada.

Hay que añadir que era muy común el la época que los reyes empeñasen el tesoro real para costear las batallas y recuperarlas después con el botín obtenido. Aún no se había inventado Wall Street.

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por José Antonio el Mar Abr 24, 2018 12:39 am

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Imaginemos que decimos: "Los yankis fueron los primeros en llegar a la Luna porque estaban arruinados y buscaban minerales lunares para su presidente con problemas financieros" ¿quedaría raro verdad? Ningún país con problemas financieros o de desarrollo se lanza a una aventura sin saber si tendrá éxito o no, digamos que eso le corresponde a los que van "sobrados".

La reina Isabel la Catolica tuvo que empeñar sus joyas para financiar el primer viaje de Colón. ¿Te imaginas a Jackeline Kennedy haciendo lo mismo para que su marido mandara al primer hombre al espacio?

Lo siento Joseantonio. Eso de las joyas es otra de las invenciones de la famosa leyenda negra. La empresa la financió el hombre de confianza de la corona que era Luis de Santangel adelantando el dinero y muchos comerciantes. Las joyas de la corona ya estaban empeñadas para la conquista de Granada.

Hay que añadir que era muy común el la época que los reyes empeñasen el tesoro real para costear las batallas y recuperarlas después con el botín obtenido. Aún no se había inventado Wall Street.

Gracias por explicarlo Zampabol, porque la Wiki te cuenta cualquier cosa. Que bueno contar con tus conocimientos. Saludos,
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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por rubmir el Mar Abr 24, 2018 1:02 am

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Me imagino que los antepasados españoles seducían a las inditas y de eso salieron varios arboles genealógicos cuyos descendientes dicen llevar sangre española. Hay que recordar que los conquistadores no traian a sus mujeres.


Sí hubo muchas migraciones de mujeres españolas durante siglos. Yo tengo ascendientes de sitios como Toledo, Andalucía, Aragón y sobre todo de La Rioja. Hubo mucho riojano en mi árbol genealógico.

?De que localidad?

De Haro.

Sois primos.

¡No jodas!


Chtsss, ¡¡calla!!    asombro,enfado



Mis ancestros riojanos eran de estas zonas:


ENCISO

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LAGUNA DE CAMEROS

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También tengo algo de italiano, de CANTÚ:

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por Guardalupe el Jue Abr 26, 2018 12:10 am

Pues saludos cordiales, camerano.

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por rubmir el Jue Abr 26, 2018 12:19 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues saludos cordiales, camerano.



Veamos cuáles son las regiones de La Rioja.


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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por Guardalupe el Jue Abr 26, 2018 2:13 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues saludos cordiales, camerano.



Veamos cuáles son las regiones de La Rioja.


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Eso no son las regiones de La Rioja; en todo caso son algunos de sus municipios.

Las comarcas riojanas, las puedes ver mejor aquí, en la Wiki

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por Guardalupe el Jue Abr 26, 2018 2:21 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Colón no es un criminal (o sea, descuida José Antonio). Solo las ideologías criminales son las que derriban sus estatuas, como la corrupta y ladrona Cristina Kirchner.

Y, como héroe, tampoco lo veo. Bueno..., fue una feliz casualidad, que aquel viaje diera con un continente no conocido entonces, y empezase la gran aventura de la colonización europea de América.

Disiento en el planteamiento de José Antonio sobre que hubiera sido mejor que los colonizasen los anglosajones: en tiempos de la colonización, América del Sur era más rica y próspera que la del Norte. Es con la descolonización (la independencia), cuando los demonios se llevan a los países del sur, haciéndolos embarrancar (con la ayuda, dicho sea de paso de los anglosajones, tanto EEUU como Inglaterra) y convertirse en paisuchos inoperantes, corruptos, negligentes y atrasados. ¿La masonería, Inglaterra?.... ¿EEUU, doctrina Monroe,... masonería?

¿Quieres ser como un país colonizado por los anglosajones?. Pues ahí tienes un ejemplo: Jamaica, Belize, Guyana, las tropecientas islas bananeras del Caribe. ¿Por qué tomar como ejemplo EEUU?. ¡¡Haber tomado como ejemplo EEUU y no haberos corrompido!! ¿Será el clima bananero como el de Jamaica el que corrompe?

La verdadera razón de la diferencia entre la colonización española y la anglosajona, reside en la religión.

Los protestantes creen en la redención por el trabajo y los católicos en la redención mediante las limosnas.

El concilio de Trento fue, verdaderamente el causante de esa enorme división entre las sociedades del norte de Europa y las del Sur que luego se trasladaría al resto del mundo.

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por rubmir el Jue Abr 26, 2018 4:44 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues saludos cordiales, camerano.



Veamos cuáles son las regiones de La Rioja.


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Eso no son las regiones de La Rioja; en todo caso son algunos de sus municipios.

Las comarcas riojanas, las puedes ver mejor aquí, en la Wiki

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

Mensaje por Guardalupe el Sáb Mayo 19, 2018 9:35 am

“En mis viajes por el inabarcable imperio español he quedado admirado de cómo los españoles tratan a los indios, como a semejantes, incluso formando familias mestizas y creando para ellas hospitales y universidades, he conocido alcaldes y obispos indígenas y hasta militares, lo que redunda en la paz social, bienestar y felicidad general que ya quisiéramos para nosotros en los territorios que con tanto esfuerzo, les vamos arrebatando. (…) Parece que las nieblas londinenses nos nublan el corazón y el entendimiento, mientras que la claridad de la soleada España le hace ver y oír mejor a Dios. Sus señorías deberían considerar la política de despoblación y exterminio ya que a todas luces la fe y la inteligencia española están construyendo, no como nosotros un imperio de muerte, sino una sociedad civilizada que finalmente que finalmente terminará por imponerse como por mandato divino. España es la sabia Grecia, la imperial Roma, Inglaterra el corsario turco”.

Erasmus Darwin (1780)
(abuelo de Charles Darwin)

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Re: Cristobal Colón: ¿Héroe o criminal?

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