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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por cripton36 Lun Jun 12, 2017 4:27 pm

Antisozial escribió:
@cripton36 escribió:
yo no soy creyente. estoy convencido y si debate, es buscando a alguien que me haga creyente.
aqui no creo que te baneen. eso es como abuso de poder.
saludo marxista

bueno, esa cuestion del baneo me da igual.
¿no eres creyente de la filosofia marxista? Yo no te entiendo, ya renuncié a entenderte. ¿esta bien traducido To live or not? Es decir: vivir o no vivir, he aquí la cuestión.

no sabes la diferencia entre CREER Y CONVENCIMIENTO?
a mi tambien me importa un bledo el baneo
que paso, ya te cansaste de los temas religiosos? nunca te habia visto debatir en politica
saludo marxista

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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por zampabol Lun Jun 12, 2017 7:03 pm

Antisozial escribió:
@herrgoldmundo escribió:Hola Antisozial.

Yo te niego la mayor.
Cuando dices lo siguiente:

... de una base ideologica adecuada y acertada.

¿Una base ideológica adecuada y acertada? ¿Adecuada y acertada para quiénes?
Das por hecho que es posible elaborar un sistema ideológico adecuado y acertado (¿con validez universal para todo el conjunto de la humanidad?), pero da igual cómo se haga operativa una ideología en la práctica, y dará igual que tenga o no éxito en la praxis, pues, en cualquier caso, los hechos consumados a través de dicha ideología solo serán "justos" para quienes comulguen y crean en ella.

Te lo explicaré, como a Dorogoi, en román paladino: para un nazi convencido de su verdad era justo exterminar judíos, de la misma manera que para un comunista convencido de su verdad era justo dejar que los disidentes, que no creían en su ideología, se pudrieran en gulags.

El problema de toda ideología es que ésta solo resulta "adecuada y acertada" para quienes creen en ella, es decir, para los fieles creyentes que comulgan con una determinada cosmovisión o verdad ontológica sobre el mundo y la humanidad.

Un saludo.

Suponiendo que haya una ideologia que sea la perfecta, por expresarlo de otro modo, no necesariamente se sigue que su aplicacion tambien sea perfecta. Para cada cual su propia ideologia es la mejor, o como minimo la menos mala, no pretendia entrar en esa cuetion y sigo sin querer tirar por ese camino. Las personas como imperfectas que somo, incluyendo a los líderes, a los heroes, martires y santos, cometen muchos errores, y quizar un error en política sea delegar tanto en los representantes. Yo que se.


Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.
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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por Rusko Mar Jun 13, 2017 10:53 am

Antisozial escribió:Creer y estar convencido esta muy relacionado.
Ahora no veo el matiz

Me estas confundiendo, yo solo entro en temas de religion, soy ateo desde que era niño de teta casi

Te dejare un privado en folelos, a ver si asi te situas

Un niño de teta ateo, será ateto, ¿no?


Vale..., no es chiste ni eschistirá :bom:
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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por herrgoldmundo Mar Jun 13, 2017 11:24 am

Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logre consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.


Última edición por herrgoldmundo el Mar Jun 13, 2017 2:47 pm, editado 1 vez

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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por zampabol Mar Jun 13, 2017 12:30 pm

@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logré consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

Tú ya sabes ese dicho que dice que puestos a que te den por donde amargan los pepinos, al menos que sean profesionales, y los políticos lo son. Pero no podemos alejarnos de la realidad y darnos cuenta de que no tenemos más remedio que vivir el día a día aunque tengamos el derecho a pataleo y a soñar con mundos perfectos que no existen.
Yo soy de los que tienen poca fe en la humanidad, menos aún cuando la humanidad hace piña para alguna cosa, por tanto descarto la posibilidad de pensar en un mundo perfecto en el que todos arrimarán el hombro y nadie querrá fastidiar al vecino. Ni por naturaleza, ni por educación, ni por genética somos así, de modo que para qué nos vamos a preocupar.
La democracia, siendo tremendamente imperfecta, se ha demostrado como el único sistema que hace que las sociedades funcionen. Mejor o peor pero funcionan, y no podemos dejar de lado, el ver que los países con mayor tradición democrática, son los países que más desarrollo y mejor nivel de vida tienen.
En democracia no se mantiene demasiado en el tiempo la rabia de que no gobiernen los "nuestros" y más tarde o más temprano nos sentimos felices de que ha llegado nuestra hora y vemos sonrientes a nuestros líderes aunque todos se acuerden de darnos por detrás con profesionalidad infinita. Pero esas gotas de "felicidad" que sentimos cuando están los nuestros en el poder, son las que hacen que no nos frustremos eternamente viendo cómo el líder indiscutible que construye un país a su medida y que se eterniza en el poder, nos da por el mismo sitio por toda una eternidad.
Lo que está claro es que no podemos luchar contra lo que por naturaleza nos viene dado como pretenden los marxistas reinventando una evolución lógica, desde el punto de vista del buenismo, que indudablemente no se va a dar. Somos seres egoístas, competitivos, celosos de lo nuestro y con un nivel de ambición que en muchos casos es patológico, de modo que pensar en un mundo feliz, yo lo dejo para los incautos y los inocentes.

Un saludo.
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Mensaje por Rusko Mar Jun 13, 2017 1:02 pm

Mejor con vaselina, que sin ella y que encima echen arena.  :affraid:

@Zampabol escribió: La democracia, siendo tremendamente imperfecta, se ha demostrado como el único sistema que hace que las sociedades funcionen

La democracia, como la economía de libre mercado, son los peores sistemas (político y económico) que hay en el mundo…, si exceptuamos el resto. O sea, que no son una maravilla, pero es que los demás son peores…

Luego…, hay democracias más y mejores y menos y defectuosas…., estado más liberal, estado más grande, estado que se inmiscuye, estado más pequeño. Y también, partidos oligárquicos más cerrados y ciegos, o políticos donde la población se encuentra más apoyada y representada. Cada país es un mundo.

Como ningún ser humano es perfecto, no hay dictadura perfecta (la habría con un dictador perfecto, pero eso no existe). Entonces…, queda la democracia como el menos malo de los regímenes. Claro que…., como la democracia está influida por el pueblo, cuando éste se ha encanallado y degradado, el resultado no puede ser bueno. Democracias han caído bajo el empuje de políticos totalitarios…, y el resultado no ha ido a mejor sino a peor.

En fin, que la democracia no consiste solo en votar, pues hasta en las dictaduras se vota. Lo que salva a la democracia es que sea un estado de derecho (leyes, y que se cumplan), con cambio de poder sin revoluciones (elecciones generales), e independencia de poderes. Manteniendo estos principios, se puede mantener decentemente una democracia de forma indefinida (y sea un régimen de libertades…., pero no son las mismas libertades las de ahora que las de hace un siglo o las de dentro de un siglo. Basta con libertad de expresión, de reunión, de religión…)
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Mensaje por Dorogoi Mar Jun 13, 2017 1:06 pm

@herrgoldmundo escribió:
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
El sueño anarquico.
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Mensaje por herrgoldmundo Mar Jun 13, 2017 2:45 pm

Hola a todos.

Sí, efectivamente, una vez desechado el "sueño anarquista", solo nos queda aferrarnos a un pragmatismo liberal, es decir, solo podemos aceptar, resignados, que nos "den", pero esforzándonos, al menos, para que sea con mucho mimo y de la forma menos dolorosa. Todas las demás propuestas supremacistas y dogmáticas (y Podemos es una de ellas) solo generarían más dolor, miseria y pobreza a la hora de consumar el susodicho "enculamiento".
Lo que no entienden los votantes de Podemos es que, incluso aunque el mesiánico Pablo Manuel Iglesias "asaltase los cielos", a ellos, a los "descontentos e indignados", les seguirían dando por detrás, pero de forma mucho más dolorosa. Que se lo pregunten a los ilusos y cándidos griegos que votaron a Syriza...

Un saludo a todos.

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Mensaje por cripton36 Mar Jun 13, 2017 3:12 pm

@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logre consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

ya sabemos ZAMPA que solo tienes FE para tu capitalism, no conoces otra cosa y n siquieras entiendes de filosofia.
saludo marxista

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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por cripton36 Mar Jun 13, 2017 3:18 pm

@zampabol escribió:
@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logré consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

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Yo soy de los que tienen poca fe en la humanidad, menos aún cuando la humanidad hace piña para alguna cosa, por tanto descarto la posibilidad de pensar en un mundo perfecto en el que todos arrimarán el hombro y nadie querrá fastidiar al vecino. Ni por naturaleza, ni por educación, ni por genética somos así, de modo que para qué nos vamos a preocupar.
La democracia, siendo tremendamente imperfecta, se ha demostrado como el único sistema que hace que las sociedades funcionen. Mejor o peor pero funcionan, y no podemos dejar de lado, el ver que los países con mayor tradición democrática, son los países que más desarrollo y mejor nivel de vida tienen.
En democracia no se mantiene demasiado en el tiempo la rabia de que no gobiernen los "nuestros" y más tarde o más temprano nos sentimos felices de que ha llegado nuestra hora y vemos sonrientes a nuestros líderes aunque todos se acuerden de darnos por detrás con profesionalidad infinita. Pero esas gotas de "felicidad" que sentimos cuando están los nuestros en el poder, son las que hacen que no nos frustremos eternamente viendo cómo el líder indiscutible que construye un país a su medida y que se eterniza en el poder, nos da por el mismo sitio por toda una eternidad.
Lo que está claro es que no podemos luchar contra lo que por naturaleza nos viene dado como pretenden los marxistas reinventando una evolución lógica, desde el punto de vista del buenismo, que indudablemente no se va a dar. Somos seres egoístas, competitivos, celosos de lo nuestro y con un nivel de ambición que en muchos casos es patológico, de modo que pensar en un mundo feliz, yo lo dejo para los incautos y los inocentes.

Un saludo.

el hombre de el capitalism, no podria sobrevivir con otras cualidades o defectos que mencionas. cada Sistema economico, hace al hombre a su medida.
crees que prosperaria en el capitalism un hombre con diferentes cualidades o defectos que mencionas?. los hay, pero no son prosperos.
saludo marxista

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Mensaje por cripton36 Mar Jun 13, 2017 3:21 pm

@herrgoldmundo escribió:Hola a todos.

Sí, efectivamente, una vez desechado el "sueño anarquista", solo nos queda aferrarnos a un pragmatismo liberal, es decir, solo podemos aceptar, resignados, que nos "den", pero esforzándonos, al menos, para que sea con mucho mimo y de la forma menos dolorosa. Todas las demás propuestas supremacistas y dogmáticas (y Podemos es una de ellas) solo generarían más dolor, miseria y pobreza a la hora de consumar el susodicho "enculamiento".
Lo que no entienden los votantes de Podemos es que, incluso aunque el mesiánico Pablo Manuel Iglesias "asaltase los cielos", a ellos, a los "descontentos e indignados", les seguirían dando por detrás, pero de forma mucho más dolorosa. Que se lo pregunten a los ilusos y cándidos griegos que votaron a Syriza...

Un saludo a todos.

si señor y lo mas doloroso es que tiene a su lado un marxista graduado en su gobierno. alguien que negocia con el CAPITAL , de hecho no puede ser marxista.
saludo marxista

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HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD  - Página 5 Empty Re: HABLEMOS DE PODEMOS, PERO CON LIBERTAD

Mensaje por cripton36 Mar Jun 13, 2017 5:47 pm

@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logre consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

lo que me gustaria que me dijeran . donde esta la UTOPIA MARXISTA ?
porque hasta donde se, marx solo describe a la historia y no creo que esa sea UTOPICA.
saludo marxista

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Mensaje por zampabol Mar Jun 13, 2017 7:09 pm

@cripton36 escribió:
@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logre consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

ya sabemos ZAMPA que solo tienes FE para tu capitalism, no conoces otra cosa y n siquieras entiendes de filosofia.
saludo marxista

No, no tengo fe porque tengo la edad y la experiencia suficiente como para darme cuenta de que vivir de sueños no sirve para nada que no sea perder el tiempo y las energías necesarias para hacer cosas mucho más útiles.

Para charlar en un foro me vale, para vivir es absurdo empeñarse en que el hombre es otra cosa distinta al hombre.
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Mensaje por cripton36 Mar Jun 13, 2017 8:27 pm

@zampabol escribió:
@cripton36 escribió:
@herrgoldmundo escribió:Hola Zampabol.

Escribes:

Para eso se inventó la democracia, para cambiar al líder cuando se equivoca o hace mal las cosas y por eso son tan nefastos los regímenes totalitarios como los que nos quieren imponer desde Podemos.
En democracia, el sistema político menos imperfecto, podemos deshacernos de los malos gobernantes cada cierto tiempo, en las dictaduras y en los regímenes totalitarios eso es imposible. Y desde un principio un sistema que trata de imponer un líder a la fuerza o que lo que quiere es imponer sus ideas aún a costa de la vida de sus oponentes, no es un buen gobierno nunca.

Bueno, en realidad yo no creo en la democracia, un concepto históricamente "idealizado" e imposible de ser llevado a la praxis.
Tal y como yo lo veo, la conciencia individual estará siempre jodida y bien jodida, pues lo mismo dará que "le den por donde más amargan los pepinos", a pelo y sin vaselina (a través de sistemas despóticos y dictatoriales) o con mucha vaselina y muchos mimos (sistemas democráticos). Al final, sí o sí, una conciencia colectiva impondrá su verdad institucionalizada y, coacción  mediante, subyugará, limitará o reprimirá las libertades de las conciencias individuales.
Solo nos queda creer y tener fe, ya sea en la esperanza de que tras la muerte nos espere un paraíso celestial o que la humanidad, algún día, se emancipe y los individuos, libres y responsables, sean dueños de sus destinos sin la tutela de ningún tipo de poder coercitivo, ya sea liberal, comunista o socialdemocrático. A mí tanto me da como me "enculen", si se me permite la expresión.
Mi problema es que no tengo fe, ni en la vida tras la muerte ni en que el ser humano logre consumar ese marxismo utópico al que tanto se aferra Cripton.

Un saludo.

ya sabemos ZAMPA que solo tienes FE para tu capitalism, no conoces otra cosa y n siquieras entiendes de filosofia.
saludo marxista

No, no tengo fe porque tengo la edad y la experiencia suficiente como para darme cuenta de que vivir de sueños no sirve para nada que no sea perder el tiempo y las energías necesarias para hacer cosas mucho más útiles.

Para charlar en un foro me vale, para vivir es absurdo empeñarse en que el hombre es otra cosa distinta al hombre.

el hombre nunca ha dejado de ser un animal, que con amor y afecto hace cosas maravillosas.
saludo marxista

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