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Embriones congelados

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Re: Embriones congelados

Mensaje por clavel el Jue Abr 12, 2018 9:40 pm

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Y la verdad, estremece.

Pensar que un blastocito con tu carga genética y todo lo que conlleva, sea "usado" por haberlo creado de "sobra". Estremece.


Un blastocisto es una semilla. Prueba de ello es que puede implantarse años después de la muerte de sus progenitores.

El óvulo fecundado, cuando se implanta en el útero tan sólo tiene cinco células, es en esas primeras horas de división celular cuando se transfiere a la mujer (lo sé porque mi hermana se sometió a esta técnica porque abortaba cada vez que se quedaba embarazada, solo que a ella sólo le fecundaron tres óvulos, de los tres, uno se perdió en el proceso, y le implantaron dos, de los cuales solo sobrevivió uno, el otro lo reabsorbió la propia matriz. No ubo congelación de ningún tipo) Y es a la semana cuando va a revisión y le dicen está bien agarrado, si está embarazada; a partir de ahí las revisiones de cualquier embarazo.

Lo que sé de personas que fecundan más de tres óvulos y sólo les implantan dos, para evitar embarazos múltiples; lo que yo conozco es que, al año y medio o dos años, se implantan el otro u otros dos restantes para tener otro bebé.




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Re: Embriones congelados

Mensaje por clavel el Jue Abr 12, 2018 9:42 pm

He de decir que tengo un sobrino precioso, listo como el hambre y alegre como su tío.

Es maravilloso.


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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Jue Abr 12, 2018 9:59 pm

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Eres un asesino embrionario. Si tu dices que matar a una vida en el utero o despues del utero es igual, no veo porque diferencias enter matar antes o en utero. Es contradictorio.


El embrión comienza a existir cuando el blastocisto se implanta en el útero.

Y sí, soy muy asesino de espermatozoides. Cada que me hago una paja o que follo con condón, mato a espermatozoides.


No me importa demasiado matar vida potencial. Tampoco me importa demasiado matar vida culpable, como la de los ladrones o la de los abortistas.

Una vez que se une un espermatozoide con los genes del ovula se crea una nueva vida. Le puedes poner todos los nombres que tu quieras a la evolucion que sigue ese proceso pero estas matando igual el comienzo de la vida.


Está bien. Haz una campaña para que se fusile a las mujeres que usen DIU. O incluso podríamos considerar que han cometido un delito de lesa humanidad y podríamos convertirlas en cenizas y arrojarlas al inodoro, muy al estilo de Drogoi. cheers


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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Jue Abr 12, 2018 10:01 pm

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Y la verdad, estremece.

Pensar que un blastocito con tu carga genética y todo lo que conlleva, sea "usado" por haberlo creado de "sobra". Estremece.


Un blastocisto es una semilla. Prueba de ello es que puede implantarse años después de la muerte de sus progenitores.

El óvulo fecundado, cuando se implanta en el útero tan sólo tiene cinco células, es en esas primeras horas de división celular cuando se transfiere a la mujer (lo sé porque mi hermana se sometió a esta técnica porque abortaba cada vez que se quedaba embarazada, solo que a ella sólo le fecundaron tres óvulos, de los tres, uno se perdió en el proceso, y le implantaron dos, de los cuales solo sobrevivió uno, el otro lo reabsorbió la propia matriz. No ubo congelación de ningún tipo) Y es a la semana cuando va a revisión y le dicen está bien agarrado, si está embarazada; a partir de ahí las revisiones de cualquier embarazo.

Lo que sé de personas que fecundan más de tres óvulos y sólo les implantan dos, para evitar embarazos múltiples; lo que yo conozco es que, al año y medio o dos años, se implantan el otro u otros dos restantes para tener otro bebé.



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Re: Embriones congelados

Mensaje por Vulgarcito el Jue Abr 12, 2018 10:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hoy aparece una noticia en la prensa sobre un bebé que ha nacido llevando sus progenitores muertos 4 años. La pareja, que murió en un accidente de tráfico hace 4 años, había efectuado un tratamiento de fertilidad y tenía embriones congelados. Los abuelos lucharon contra la justicia china para que se les permitiera implantar uno de esos embriones en una madre de alquiler y al final pudieron conseguirlo en Laos.

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Mi pregunta es la posición católica (y también la de Rubmir y otras) al respecto de estos embriones congelados que, debido a la muerte de los padres se quedan en un limbo. ¿Qué es lo ético en este caso? ¿Implantarlos en otras personas aunque no haya habido un permiso específico de los progenitores? ¿Destruírlos? ¿Dejarlos congelados?

En este caso han sido los abuelos por lo que se queda en la familia cercana pero ¿podría en otro caso una pareja desconocida pedir embriones congelados de padres fallecidos?

Las nuevas tecnologías siembran muchas dudas y yo no tengo claro qué es lo más adecuado en este caso, por eso no puedo dar una opinión. Os leo.

Buen tema y buen dilema ético.

¿Qué es un embrión, congelado o no? Para los abuelos debe ser muy importante como para hayan luchado porque vieran la vida, en Laos. Pero, no pareciera ser tan importante estando congelados y olvidados. Sí, en el limbo, y no católico precisamente. Lo mismo alguien desenchufa la nevera, y de los embriones desaparecen sin que nadie lo sepa. ¿Qué son los embriones? Un embrión no congelado e implantado en un útero, o sea lo normal, termina desarrollándose como una semilla plantada en el suelo y regada. También hay semillas  resguardadas en el ártico, como en una especie de banco de semillas

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Pero, aunque haya una similitud entre una semilla y un embrión, ¿acaso un árbol o una lechuga es como un hombre? Yo diría que no, y de ahí el conflicto ético con todo lo que concierne a los embriones. No me deja indiferente y no nos deja indiferente, como sí lo haría una semilla de rábano. Otra cosa es qué pensar sobre ello, porque deben haber miles de embriones congelados, en el limbo.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Vulgarcito el Jue Abr 12, 2018 10:16 pm

Si alguna vez se consigue una gestación artificial, no estaremos hablando de úteros ni implantaciones. Habrá un momento en que el embarazo tendrá un seguimiento, desde la concepción hasta que el ser humano pueda dar sus primeras bocanadas de aire o sus primeros pasos.

Si se puede llegar alguna vez a Próxima Centauri, ¿por qué no se va a poner realizar una gestación artificial desde el momento de la fecundación? Es ciencia ficción en toda regla.

Lo digo porque me parece neolenguaje el hablar de pre-embriones, una palabra inventada; solo hay que buscar el significado de "embrión" en el diccionario. No existe el pre-embrión. Una vez hay fecundación, existe el embrión, que puede recibir nombres más científicos. Pero embrión existe una vez hay fecundación.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Vie Abr 13, 2018 12:17 am

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Un embrión no congelado e implantado en un útero, o sea lo normal, termina desarrollándose como una semilla plantada en el suelo y regada. También hay semillas  resguardadas en el ártico, como en una especie de banco de semillas.


Exacto. Por eso digo que el blastocisto es una semilla.

Pero una semilla plantada en la tierra da lugar a un brote, sprout o germinado. Cuando comemos chop suey, lo que estamos ingiriendo son embriones de soja o de habichuela.


Pero, aunque haya una similitud entre una semilla y un embrión, ¿acaso un árbol o una lechuga es como un hombre? Yo diría que no, y de ahí el conflicto ético con todo lo que concierne a los embriones. No me deja indiferente y no nos deja indiferente, como sí lo haría una semilla de rábano. Otra cosa es qué pensar sobre ello, porque deben haber miles de embriones congelados, en el limbo

También hay esperma congelado.



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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Vie Abr 13, 2018 12:19 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Lo digo porque me parece neolenguaje el hablar de pre-embriones, una palabra inventada; solo hay que buscar el significado de "embrión" en el diccionario. No existe el pre-embrión. Una vez hay fecundación, existe el embrión, que puede recibir nombres más científicos. Pero embrión existe una vez hay fecundación.

Los pro vida, torpemente, extendieron la palabra "embrión" para tratar de personalizar al blastocisto.

Lo único que lograron fue sembrar confusionismo y que los abortistas usaran a los blastocistos para engañar a la gente y decirles que eso es lo que se eliminaba en un aborto del tercer mes.

A veces la gente tira piedras contra su propio tejado.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por José Antonio el Vie Abr 13, 2018 12:25 am

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Exacto. Por eso digo que el blastocisto es una semilla.



Dios mío, ya convertiste a la persona blastocista en semilla, con razón te los masticas como chicle. Pero tu bendito embrion sigue siendo persona. Como acomodas las cosas para hacer tu crimen.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Dorogoi el Vie Abr 13, 2018 10:10 am

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Exacto. Por eso digo que el blastocisto es una semilla.



Dios mío, ya convertiste a la persona blastocista en semilla, con razón te los masticas como chicle. Pero tu bendito embrion sigue siendo persona. Como acomodas las cosas para hacer tu crimen.
Este razonamiento no tiene ni una arruga; liso como el aceite. Rubmir le da vuelta a las palabras para al final sacar a relucir que es un psicotico como el Dorogoi.... Very Happy
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Grúshenka el Vie Abr 13, 2018 11:51 am

No sé si saldrá vivo Rubmir de este hilo porque ya le habéis pedido la inyección letal y todo. Razz

Estoy leyendo vuestras respuestas y veo que os pasa como a mí, que no sé qué pensar. Pero estamos abiertos a un realidad tecnológica médica que cada vez nos va a traer más dilemas de este tipo.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 1:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
También hay esperma congelado.




Yo congelo la carne, el pescado, e incluso cuando hago judías pintas con chorizo para varios días, también lo congelo. Congelado tiene un aspecto feo..., pero luego calentado, sale muy muy rico rico lol! . Eso para días que voy a plato puesto y tengo prisa.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 2:11 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Los pro vida, torpemente, extendieron la palabra "embrión" para tratar de personalizar al blastocisto.
Vulgarcito tiene más razón que un santo (estaba pensando en intelectito. Me ha confundido ese diminutivo acabado en ito). Preembrión es neolenguaje, palabro inventado (se lo he leído tropecientas veces al diario progre-falangista El País, el de Janli Cebrián). No existe el preembrión. Existe el embrión, que es el estado entre la concepción y el feto. Podrás llamarlo (o insultarlo) como blastocito, mórula, trágala, deuteronomia, anacoluta…, pero es embrión desde la concepción hasta que es feto, con sus sistemas vitales desarrollándose. La fecha exacta en la que deja de ser embrión para convertirse en feto no la pone en el carnet de identidad…

Lo que pasa es que los asesinos de embriones queréis meter con calzador la nueva e inventada denominación, “preembrión” para vuestros oscuros fines: se puede matar tras la concepción, pero cuando deja la trompa de Falopio y se implanta en el útero, ya no. Pues eso es tan subjetivo como los que ven bien el aborto hasta tal mes, pero un día más, ya no… o los que están a favor del infanticidio si el bebé sale mal: es matar….: un embrión, un feto, un niño, un anciano, un negro, un judío… Matar a los inútiles, matar a los de rango inferior. Matar porque estorban. Matar porque gastan. Matar porque no son útiles. Matar.

Y sobre el tema del título: congelar a porrones embriones..... Pues no estoy de acuerdo. ¿Es caro?. Mala suerte...; más caro es un coche, y la gente se lo compra. Si quieren manipular la vida humana en su etapa embrionaria, por lo menos que se lo curren: un embrión, un implante. ¿Falla?, pues a repetir (y a pagar). Como se hagan a pares, luego te pasa como al coletas Pablo Iglesias, que le salen mellizos. ¿Estarías a favor del aborto solo por vislumbrar un futuro horrible para esos mellizos? Yo no..., pero algunos que velan por la salud física y psíquica de los fetos, quizá promuevan el aborto de los hijos de Pablo Iglesias (estoy sarcástico e irónico, ¿eh?) (la verdad es que no tiene gracia silent pale )
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Dorogoi el Vie Abr 13, 2018 2:14 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No sé si saldrá vivo Rubmir de este hilo porque ya le habéis pedido la inyección letal y todo. Razz

Estoy leyendo vuestras respuestas y veo que os pasa como a mí, que no sé qué pensar. Pero estamos abiertos a un realidad tecnológica médica que cada vez nos va a traer más dilemas de este tipo.
Exacto, creo que el problema es que estos cambio tecnologicos, culturales y sociales vertiginosos exigen respuestas eticas que hasta en algunos puntos se contradicen.

Recuerdo uno que decia que se habia ido a confesar y el cura no sabia que penitencia ponerle porque habia cometido pecados que jamas se habian escuchado antes. En este caso es lo mismo, no se sabe que' es mejor en ciertas situaciones. La etica debe pasar la pelota a la politica y dejarlo a la conciencia.

Saludos.

PD: mas de uno le tiene ganas a Rubmir por aca'. bounce
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Re: Embriones congelados

Mensaje por José Antonio el Vie Abr 13, 2018 3:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No sé si saldrá vivo Rubmir de este hilo porque ya le habéis pedido la inyección letal y todo. Razz

Estoy leyendo vuestras respuestas y veo que os pasa como a mí, que no sé qué pensar. Pero estamos abiertos a un realidad tecnológica médica que cada vez nos va a traer más dilemas de este tipo.
Exacto, creo que el problema es que estos cambio tecnologicos, culturales y sociales vertiginosos exigen respuestas eticas que hasta en algunos puntos se contradicen.

Recuerdo uno que decia que se habia ido a confesar y el cura no sabia que penitencia ponerle porque habia cometido pecados que jamas se habian escuchado antes. En este caso es lo mismo, no se sabe que' es mejor en ciertas situaciones. La etica debe pasar la pelota a la politica y dejarlo a la conciencia.

Saludos.

PD: mas de uno le tiene ganas a Rubmir por aca'. bounce

Pues yo oigo a Dios gritando en voz alta que se quiere llevar al niño pero hay personas como Rusko que intentan impedir su voluntad.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Vie Abr 13, 2018 3:45 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Los pro vida, torpemente, extendieron la palabra "embrión" para tratar de personalizar al blastocisto.
Vulgarcito tiene más razón que un santo (estaba pensando en intelectito. Me ha confundido ese diminutivo acabado en ito). Preembrión es neolenguaje, palabro inventado (se lo he leído tropecientas veces al diario progre-falangista El País, el de Janli Cebrián). No existe el preembrión. Existe el embrión, que es el estado entre la concepción y el feto. Podrás llamarlo (o insultarlo) como blastocito, mórula, trágala, deuteronomia, anacoluta…, pero es embrión desde la concepción hasta que es feto, con sus sistemas vitales desarrollándose. La fecha exacta en la que deja de ser embrión para convertirse en feto no la pone en el carnet de identidad…

Lo que pasa es que los asesinos de embriones queréis meter con calzador la nueva e inventada denominación, “preembrión” para vuestros oscuros fines: se puede matar tras la concepción, pero cuando deja la trompa de Falopio y se implanta en el útero, ya no. Pues eso es tan subjetivo como los que ven bien el aborto hasta tal mes, pero un día más, ya no… o los que están a favor del infanticidio si el bebé sale mal: es matar….: un embrión, un feto, un niño, un anciano, un negro, un judío… Matar a los inútiles, matar a los de rango inferior. Matar porque estorban. Matar porque gastan. Matar porque no son útiles. Matar.

 )


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An embryo is an early stage of development of a multicellular diploid eukaryotic organism. In general, in organisms that reproduce sexually, an embryo develops from a zygote, the single cell resulting from the fertilization of the female egg cell by the male sperm cell. The zygote possesses half the DNA of each of its two parents. In plants, animals, and some protists, the zygote will begin to divide by mitosis to produce a multicellular organism. The result of this process is an embryo.

In humans, a pregnancy is generally considered to be in the embryonic stage of development between the fifth and the eleventh weeks after fertilization,[1] and is expressed as a fetus from the twelfth week.

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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Vie Abr 13, 2018 3:51 pm



Vamos a hacer una campaña antiaborto basada en las ideas de los Honorables-Orinables. Very Happy


LA VIDA HUMANA COMIENZA EN LA TROMPA DE FALOPIO Y CONTINÚA EN EL ÚTERO

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SE CREE QUE EL USO DE DIU (DISPOSITIVO INTRAUTERINO) PUEDE INTERRUMPIR LA ANIDACIÓN DEL BLASTOCISTO EN EL ÚTERO, MATÁNDOLO


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A LA CÁRCEL CON LAS MUJERES QUE USEN DIU, ASÍ COMO CON QUIENES FABRIQUEN O COLOQUEN ESOS INSTRUMENTOS MORTÍFEROS


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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 6:57 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Pues yo oigo a Dios gritando en voz alta que se quiere llevar al niño pero hay personas como Rusko que intentan impedir su voluntad.
Pues... más que Dios gritando en voz alta proclamando que se quiere llevar al niño, que se lo lleve ya, ¿no?. Y si pasa por mi casa, me monto en su coche y nos vamos (bueno..., será un avión o una super nave espacial). Yo le diré al chófer angelical (porque, obviamente, Dios no estará al volante. Tendrá su chofer, claro) que pase por Manchester a buscarte, jeje. Y de paso a Dorogoi, que la limusina divina es grande y cabe mucha gente. lol! (la limusina tiene bolsas de patatitas y panchitos con coca cola. Alcohol creo que no, que Dios es muy sobrio)

Por cierto, ¿de qué niño se trata? Estaba pensando en Alfie..., pero este hilo es sobre los embriones congelados. Los embriones no son niños, sino embriones. No tienen ojos, ni nariz... Pero, como dijo el papa Benedicto XVI, Dios ama a los embriones. Supongo que los quiere consigo, igual que al resto de seres humanos. Pero..., a su debido tiempo bounce sunny
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 7:01 pm

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Pongo la wiki en español, para que lo entienda todo el mundo (no todo el mundo sabe inglés):

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El embrión es la etapa inicial del desarrollo de un ser vivo mientras se encuentra en el huevo o en el útero de la madre. En el caso específico del ser humano, el término se aplica hasta el final de la octava semana desde la concepción (fecundación). A partir de la octava semana, el embrión pasa a denominarse feto. En los organismos que se reproducen de forma sexual, la fusión del espermatozoide y el óvulo en el proceso denominado fecundación determina la formación de un cigoto, que contiene una combinación del ADN de ambos progenitores.

Después de la fecundación, el cigoto comienza un proceso de división, que ocasiona un incremento del número de células, que reciben la denominación de blastómeros. Posteriormente se inicia un proceso de diferenciación celular que determinará la formación de los diferentes órganos y tejidos de acuerdo con un patrón establecido para dar lugar a un organismo final. Durante este proceso de diferenciación celular podemos diferenciar tres etapas: blastulación, gastrulación y organogénesis. Al concluir el desarrollo embrionario, el organismo resultante recibe el nombre de feto y completará su desarrollo hasta el momento del parto.






La negrita la he puesto yo
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Guardalupe el Vie Abr 13, 2018 7:06 pm

Me está surgiendo una duda...

¿Cuándo se instala el alma en el futuro ser? ¿en el momento de la concepción, cuando ya es feto, al nacer?

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Re: Embriones congelados

Mensaje por zampabol el Vie Abr 13, 2018 7:07 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me está surgiendo una duda...

¿Cuándo se instala el alma en el futuro ser? ¿en el momento de la concepción, cuando ya es feto, al nacer?
Si somos rigurosos y creemos que el alma existe, obviamente cuando el óvulo es fecundado y el ser humano nuevo comienza su desarrollo.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por zampabol el Vie Abr 13, 2018 7:10 pm

¡¡¡¡Qué pesadez!!! No hay ni un sólo hilo en el que intervenga Rubmir que no derive al aborto y a encarcelar mujeres. 

Es auténticamente cansino esto.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por rubmir el Vie Abr 13, 2018 7:12 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¡¡¡¡Qué pesadez!!! No hay ni un sólo hilo en el que intervenga Rubmir que no derive al aborto y a encarcelar mujeres. 

Es auténticamente cansino esto.


Si crees que este hilo no tiene que ver con el aborto, tal vez necesites estudiar lógica o tomar algún medicamento para la salud neuronal. Shocked
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 7:14 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

A LA CÁRCEL CON LAS MUJERES QUE USEN DIU, ASÍ COMO CON QUIENES FABRIQUEN O COLOQUEN ESOS INSTRUMENTOS MORTÍFEROS


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Siguiendo el símil que tú mismo has sugerido, sobre los brotes de soja y el chop suey, si el DIU mata al embrión, es como si a una semilla de girasol la tuestas, la salas y te la comes. Jamás será un girasol de verdad (o una semilla de calabaza, o una semilla de maiz).... o si coges unas semillas de legumbres como judías (alubias, habas, habichuelas, fríjoles), lentejas o garbanzos, y en vez de plantarlos para que se desarrolle una planta, los metes en una olla, los hierves (debidamente sazonadas, con ajito, choricito, especias, laurel, etc) y te los comes como los negros, digo afroamericanos, se comían a exploradores (o misioneros)

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Obvimente, el DIU no impide la fecundación, sino que mata al embrión de forma indirecta, como sacar a un bebé desnudo a la calle una noche de -5º donde morirá de frío. Hasta ese día fatídico, el bebé ha estado muy a gusto, en su etapa embrionaria y fetal, y luego en su casita calentito.... Pero resulta que su progenitor A o progenitor B no le quieren ya porque llora mucho, así que se desembaraza de él como un DIU de un embrión. A la calle, y si hace frío, pues ¿y a mi qué? ¡Como si hace calor! Eso es un derecho, ¿no?. ¿No dicen que no hay que obligar a ser madre si una no quiere (y yo añado también al padre, que solo quería echar un kiki, pero no cargar con un bebé)?

Pos eso.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 7:15 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¡¡¡¡Qué pesadez!!! No hay ni un sólo hilo en el que intervenga Rubmir que no derive al aborto y a encarcelar mujeres. 

Es auténticamente cansino esto.


Si crees que este hilo no tiene que ver con el aborto, tal vez necesites estudiar lógica o tomar algún medicamento para la salud neuronal. Shocked

Míralo por el lado cómodo. A mi no me hace falta entrar en un par de hilos cuyo título es sobre el aborto. Con dar mi opinión sobre el aborto, los embriones, el DIU y etc en este hilo sobre papiroflexia y colombofilia, ya me ahorro tener que visitar los otros hilos.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por Rusko el Vie Abr 13, 2018 7:16 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me está surgiendo una duda...

¿Cuándo se instala el alma en el futuro ser? ¿en el momento de la concepción, cuando ya es feto, al nacer?

Eso depende de la visión religiosa. En el cristianismo es en la concepción. En el Islam creo que un poco más tarde...., pero tendría que googlear para concretar cuánto más tarde. Los que no creen en el alma humana, nunca, obviamente.
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Re: Embriones congelados

Mensaje por zampabol el Vie Abr 13, 2018 7:23 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¡¡¡¡Qué pesadez!!! No hay ni un sólo hilo en el que intervenga Rubmir que no derive al aborto y a encarcelar mujeres. 

Es auténticamente cansino esto.


Si crees que este hilo no tiene que ver con el aborto, tal vez necesites estudiar lógica o tomar algún medicamento para la salud neuronal. Shocked
No hijo, no. Yo creo que este sí y que los 654.237 que has abierto sobre el mismo tema o que desvías hacia el mismo tema también, pero.....¿No crees que es un poquitito exagerado ya? 

Verás, que a mí me canse no quiere decir que seas cansino, simplemente que yo no tengo paciencia para repetir 654.237 veces lo mismo pero entiendo que haya gente que si la tenga.
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Re: Embriones congelados

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