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Pelea Real

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¿Letizia o Sofía?

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Re: Pelea Real

Mensaje por καλλαικoι el Jue Abr 05, 2018 4:24 pm


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Re: Pelea Real

Mensaje por José Antonio el Jue Abr 05, 2018 7:28 pm


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Re: Pelea Real

Mensaje por καλλαικoι el Vie Abr 06, 2018 10:12 am

Bueno, parece que en este foro gana Sofía...
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Re: Pelea Real

Mensaje por Max Blue el Sáb Abr 07, 2018 4:34 pm

Ja,ja
Parece que la Leti tiene algún complejo de inferioridad.




muy buena imagen.
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Re: Pelea Real

Mensaje por José Antonio el Sáb Abr 07, 2018 6:32 pm

@Max Blue escribió:Ja,ja
Parece que la Leti tiene algún complejo de inferioridad.



Y lo compensa tratando de pisotear al Rey y su familia.



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Re: Pelea Real

Mensaje por Moonlit Knight el Dom Abr 08, 2018 12:56 am

No entiendo porqué hay quien apoya a la monarquía y critica al rey Felipe VI -espero no haberme equivocado en el número-. Si aceptan que una persona sea su rey por cuestiones de herencia más que por aptitudes o merecimiento, pues a aguantarlo si les sale deficiente para el puesto.
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Re: Pelea Real

Mensaje por Rusko el Dom Abr 08, 2018 2:43 am

No nos podemos quejar de Felipe VI. Al contrario, es lo único que nos queda decente en la situación política actual en España. Pero solo puede reinar, que en estos tiempos es un puesto honorífico, representativo y simbólico. Es un gran apoyo moral (sobre su mujer, sus padres o sus cuñados, bastante tiene el pobre con aguantarlos). Me siento muy identificado con Felipe VI

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Re: Pelea Real

Mensaje por saragatona el Dom Abr 08, 2018 2:59 am

No entiendo por qué tiene que haber monarquía en España.
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Re: Pelea Real

Mensaje por Rusko el Dom Abr 08, 2018 3:11 am

@saragatona escribió:No entiendo por qué tiene que haber monarquía en España.

Yo sí lo entiendo. Siempre la ha habido y es la personificación (y símbolo) de una nación milenaria. La monarquía española es añeja y ancestral, es histórica, es la continuidad de la historia en la figura de un rey, que hoy es Felipe VI y en unas décadas será Leonor I.

Tenemos esa oportunidad de vestir a la jefatura del estado con una figura que nos recuerda que España no es de anteayer, sino de hace mil y pico años, una construcción nacional que empezó hace siglos y un devenir histórico que nos ha conducido desde entonces hasta ahora, año 2018, en el que estamos. Otros países tienen un jefe del estado que no es una monarquía ancestral.... Cada país tiene la jefatura del estado que quiere...

Una monarquía parlamentaria, como la de otros países europeos que se sienten orgullosos de su historia. Eso me gusta.

Hay un fresco sobre una escalinata en el monasterio de El Escorial que se llama "triunfo de la monarquía española"... o algo así. He pinchado en google, y parece esto..., pero es que un fresco tan grande es imposible verlo bien en un pc:




(bueno... en el google dice que se llama "Gloria de la monarquía hispánica". Parecido, jeje)

Orgulloso de nuestra historia (de lo bueno, claro..., como hacen franceses o ingleses de lo suyo. Lo negativo se obvia, por supuesto)
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Re: Pelea Real

Mensaje por Rusko el Dom Abr 08, 2018 3:23 am

Hay dos sitios donde todo español tiene que ir alguna vez en su vida, y se le hincha el corazón. Uno es Covadonga, donde empezó la Reconquista, y el otro es el Monasterio de El Escorial, donde la monarquía hispánica alcanzó su cenit. Además, los dos lugares están rodeados de unos paisajes impresionantes que subyugan.



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Re: Pelea Real

Mensaje por Moonlit Knight el Dom Abr 08, 2018 6:30 am

@Rusko escribió:No nos podemos quejar de Felipe VI. Al contrario, es lo único que nos queda decente en la situación política actual en España. Pero solo puede reinar, que en estos tiempos es un puesto honorífico, representativo y simbólico. Es un gran apoyo moral (sobre su mujer, sus padres o sus cuñados, bastante tiene el pobre con aguantarlos). Me siento muy identificado con Felipe VI

Tal vez tu no, pero he leído aquí mismo que le llaman calzonazo y medio bobo.
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Re: Pelea Real

Mensaje por saragatona el Dom Abr 08, 2018 9:17 am

@Rusko escribió:
@saragatona escribió:No entiendo por qué tiene que haber monarquía en España.

Yo sí lo entiendo. Siempre la ha habido y es la personificación (y símbolo) de una nación milenaria. La monarquía española es añeja y ancestral, es histórica, es la continuidad de la historia en la figura de un rey, que hoy es Felipe VI y en unas décadas será Leonor I.

Que algo haya existido desde siempre no justifica que deba seguir existiendo. La monarquía es una institución de otra época que no tiene razón de ser en una sociedad moderna, en pleno siglo XXI. Esta antigua forma de jefatura del Estado, vitalicia y unipersonal a la que se accede por la vía hereditaria, no encaja en un país democrático que elige libremente a sus gobernantes.

En Europa, solo uno de cada cinco países tiene monarquía, y en la mayoría de los casos, los reyes no tienen poder político, sino que su papel es meramente representativo o simbólico. El rey don Juan Carlos fue elegido por el dictador, pero ahora, en plena democracia, ya no se necesita un rey.

No cuela esa idea que tratan de vendernos de que su hijo, Felipe VI el preparado, actúe como una especie de embajador de España para ayudar a conseguir inversiones extranjeras y acuerdos con empresas en el exterior. No cuela por dos motivos, porque España ya dispone de embajadores que realizan esta función, y porque la posición de embajador ni es vitalicia ni se consigue por fecundación. Además, la figura del embajador no es inviolable ni está sujeta a responsabilidad, tal y como dice la Constitución Española en su artículo 56 sobre la persona del rey. Una constitución que se creó hace cuarenta años y, desde entonces, este artículo nunca se ha modificado.
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Re: Pelea Real

Mensaje por Tombraider el Dom Abr 08, 2018 4:04 pm

@saragatona escribió:No entiendo por qué tiene que haber monarquía en España.

Hola Sara, ya sabemos que el Rey es una figura decorativa, pero yo estoy tan acostumbrada a su figura que si España pasase a ser una república me parecería un país un tanto insulso. Por otra parte, el dinero que cuesta mantener la Casa Real es equiparable a lo que cuesta en otros países mantener al Presidente de la República y su familia
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Re: Pelea Real

Mensaje por Agartha el Dom Abr 08, 2018 9:31 pm

He votado por Letizia, claro.

La parte que no entiendo es porqué se achaca mala educación a las niñas culpando a la madre y no a la abuela.

He visto el video un montón de veces, toda la prensa dice que es la reina Letizia quien aparta la mano de su suegra y eso no es así.

En primer lugar Sofia, que ya no es reina, pasa con las niñas delante de los reyes, para hacerse una foto que rompe el protocolo totalmente.
Cosa que no se entiende si no es de mala fe, dado que si alguien conoce los protocolos es Sofia.
Letizia intenta romper la foto muy educadamente poniéndose delante y acariciando el pelo a su hija.
La abuela aparta la mano de Letizia del pelo de su hija, molesta porque la reina, que no es ella, no sé si aún no se ha enterado, está delante, interrumpiendo la foto que tan caprichosamente quería hacerse.
Viendo eso, la niña aparta también la mano de la abuela, porque ella sí ha visto qué pasaba.
El mal ejemplo es de la abuela Sofía, no de la madre.
Por romper el protocolo y por atreverse a retirar la mano de la reina Letizia del cabello de su hija.

No soy monárquica, pero qué tiene de malo el pasado de la reina?
Que no vive en el siglo XV?
Que ha trabajado de promotora de cigarrillos mientras se sacaba un doctorado?
Que ha tenido un marido y más de un novio?
Que es la más dura juzgando los negocios sucios de Urdangarin y demás chanchulleros?

No entiendo tanto clasismo, de verdad.


Última edición por Agartha el Dom Abr 08, 2018 9:38 pm, editado 1 vez
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Re: Pelea Real

Mensaje por clavel el Dom Abr 08, 2018 9:37 pm

@Tombraider escribió:
@saragatona escribió:No entiendo por qué tiene que haber monarquía en España.

Hola Sara, ya sabemos que el Rey es una figura decorativa, pero yo estoy tan acostumbrada a su figura que si España pasase a ser una república me parecería un país un tanto insulso. Por otra parte, el dinero que cuesta mantener la Casa Real es equiparable a lo que cuesta en otros países mantener al Presidente de la República y su familia

Costaría muchísimo más.

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Re: Pelea Real

Mensaje por clavel el Dom Abr 08, 2018 9:40 pm

@Agartha escribió:He votado por Letizia, claro.

La parte que no entiendo es porqué se achaca mala educación a las niñas culpando a la madre y no a la abuela.

He visto el video un montón de veces, toda la prensa dice que es la reina Letizia quien aparta la mano de su suegra y eso no es así.

En primer lugar Sofia, que ya no es reina, pasa con las niñas delante de los reyes, para hacerse una foto que rompe el protocolo totalmente.
Cosa que no se entiende si no es de mala fe, dado que si alguien conoce los protocolos es Sofia.
Letizia intenta romper la foto muy educadamente poniéndose delante y acariciando el pelo a su hija.
La abuela aparta la mano de Letizia del pelo de su hija, molesta porque la reina, que no es ella, no sé si aún no se ha enterado, está delante, interrumpiendo la foto que tan caprichosamente quería hacerse ella.
Viendo eso, la niña aparta también la mano de la abuela, porque ella sí ha visto qué pasaba.
El mal ejemplo es de la abuela Sofía, no de la madre.
Por romper el protocolo y por atreverse a retirar la mano de la reina Letizia del cabello de su hija.

No soy monárquica, pero qué tiene de malo el pasado de la reina?
Que no vive en el siglo XV?
Que ha trabajado de promotora de cigarrillos mientras se sacaba un doctorado?
Que ha tenido un marido y más de un novio?
Que es la más dura juzgando los negocios sucios de Urdangarin y demás chanchulleros?

No entiendo tanto clasismo, de verdad.

Agar, Agar, cómo le vas a achacar la mala educación a la abuela si no a petición de la remilgada de la madre no puede verlas?



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Re: Pelea Real

Mensaje por clavel el Dom Abr 08, 2018 9:41 pm

Voto por Sofía, la reina emérita.

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Re: Pelea Real

Mensaje por Agartha el Dom Abr 08, 2018 9:44 pm

@clavel escribió:

Agar, Agar, cómo le vas a achacar la mala educación a la abuela si no a petición de la remilgada de la madre no puede verlas?




Joer, tengo otra vez problemas con el teclado, también con el nuevo.
A ver si puedo arreglarlo y me explico, que me cuesta un montón así.
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Re: Pelea Real

Mensaje por clavel el Dom Abr 08, 2018 10:19 pm

Todavía sigues con el teclado?

Mas que la obra de El Escorial.

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Re: Pelea Real

Mensaje por Rusko el Dom Abr 08, 2018 10:31 pm

@saragatona escribió: Que algo haya existido desde siempre no justifica que deba seguir existiendo. La monarquía es una institución de otra época que no tiene razón de ser en una sociedad moderna, en pleno siglo XXI. Esta antigua forma de jefatura del Estado, vitalicia y unipersonal a la que se accede por la vía hereditaria, no encaja en un país democrático que elige libremente a sus gobernantes.
El rey no es un gobernante. Es el rey, un símbolo de la nación española y su historia. Tiene su papel y su cometido establecido en la constitución.
@saragatona escribió: En Europa, solo uno de cada cinco países tiene monarquía, y en la mayoría de los casos, los reyes no tienen poder político, sino que su papel es meramente representativo o simbólico. El rey don Juan Carlos fue elegido por el dictador, pero ahora, en plena democracia, ya no se necesita un rey.
En Europa, los reyes lo son de monarquías parlamentarias. Su papel es…., como el del presidente de una república: modera, arbitra. Es cargo representativo y simbólico. Juan Carlos I fue rey durante más de 30 años porque fue elegido por….. el pueblo español, que votó masivamente la Constitución española de 1978. Si el resultado del referéndum de la constitución hubiese sido cortito (un 50 %, 60 % de votos afirmativos) podría decirse que la monarquía no tendría mucha representatividad, pero el resultado estuvo en ochenta y muchos o noventa por ciento de votos afirmativos (los negativos, como siempre, la extrema izquierda, la extrema derecha y los separatistas)
@saragatona escribió: No cuela esa idea que tratan de vendernos de que su hijo, Felipe VI el preparado, actúe como una especie de embajador de España para ayudar a conseguir inversiones extranjeras y acuerdos con empresas en el exterior. No cuela por dos motivos, porque España ya dispone de embajadores que realizan esta función, y porque la posición de embajador ni es vitalicia ni se consigue por fecundación. Además, la figura del embajador no es inviolable ni está sujeta a responsabilidad, tal y como dice la Constitución Española en su artículo 56 sobre la persona del rey. Una constitución que se creó hace cuarenta años y, desde entonces, este artículo nunca se ha modificado.
Sin ser embajador, seguro que hace infinitamente más que los embajadores del pésimo ministro de Exteriores del reino de España. Pero lo hemos visto el pasado 3 de octubre: ha sido el rey el que ha dado la vuelta a la tortilla en el asunto catalán. Y con el rey, ha salido la gente española a reivindicar su nación, en toda España (Cataluña y el resto). El gobierno, cagado de miedo, capado, inútil… Solo ha bastado un discurso (completamente constitucional) del rey de España.
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Re: Pelea Real

Mensaje por saragatona el Dom Abr 08, 2018 10:34 pm

Pues qué pena, ¿no?
Me voy pal sobre, pasa buenas noches.
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Re: Pelea Real

Mensaje por Farisha el Lun Abr 09, 2018 4:54 am

@Rusko escribió:
@saragatona escribió: Que algo haya existido desde siempre no justifica que deba seguir existiendo. La monarquía es una institución de otra época que no tiene razón de ser en una sociedad moderna, en pleno siglo XXI. Esta antigua forma de jefatura del Estado, vitalicia y unipersonal a la que se accede por la vía hereditaria, no encaja en un país democrático que elige libremente a sus gobernantes.
El rey no es un gobernante. Es el rey, un símbolo de la nación española y su historia. Tiene su papel y su cometido establecido en la constitución.


Como habitante de una república donde  la alternancia en el poder no ha significado un beneficio real en la población sino al contrario, mantener nuestra democracia fallida implica un aparato burocrático electoral que cada vez nos cuesta más dinero, no puedo evitar preguntarme si, quizás nos iría mejor si fuéramos una monarquía.

Durante el siglo XIX, cuando las colonias americanas tuvieron que decidir su forma de gobierno, las repúblicas estaban de moda y eso es lo que eligieron para gobernarse pero a mi punto de vista, no acaban de consolidarse. O será que no sabemos gobernarnos, porque no sabemos elegir bien a aquellos que nos gobiernan ya que los políticos están más interesados en repartirse el presupuesto que se obtiene de nuestros impuestos, que en gobernar y no nos representan…

Y, así desde la distancia, yo veo a las monarquías como una institución que preserva la esencia misma de lo que hace, al país en cuestión, ser españoles, británicos, suecos u holandeses por poner un ejemplo, ya que representan los valores de un país ante el mundo exterior. Por eso la importancia de que los monarcas  tengan claros esos valores nacionales y se comporten a la altura de lo que se espera de ellos, para ser motivo de orgullo nacional y no de vergüenza, como tristemente sucede en algunos casos muy conocidos.

En efecto, como dice ruskis, yo veo a la monarquía como un referente de estabilidad y de permanencia que, a diferencia de la figura de los presidentes, no depende de partidos políticos que van y vienen, que ganan y pierden, que dependen de mecenazgos políticos y que actúan movidos por intereses partidistas sino que es un símbolo sólido y perdurable de la determinación de un país de conservar su unión y lo mejor de sí mismo, lo que históricamente ha determinado su identidad nacional.

Sin la figura del rey, quizás en España  existirían al menos 5 territorios diferentes y en Reino Unido, lo que  mantiene unido al reino es precisamente la figura de la reina, que es independiente del partido político que gobierne.

Además, ante los argumentos de todos los antimonárquicos que hablan de lo caro que cuesta mantener a las familias reales, les diría que a los habitantes de las repúblicas nos cuesta casi más caro mantener al presidente con sueldo cuasi monárquico y a los diputados y senadores y ni de lejos tenemos la estabilidad y el desarrollo económico de que gozan los países monárquicos, que coincidencia o no, son de los más prósperos del mundo.

Ahora bien, hay que diferenciar a la institución, de sus miembros particulares, algunos de los cuales dejan mucho que desear en su comportamiento.
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Re: Pelea Real

Mensaje por Moonlit Knight el Lun Abr 09, 2018 5:04 am

@abedul escribió:
@Moonlit Knight escribió:
@Rusko escribió:No nos podemos quejar de Felipe VI. Al contrario, es lo único que nos queda decente en la situación política actual en España. Pero solo puede reinar, que en estos tiempos es un puesto honorífico, representativo y simbólico. Es un gran apoyo moral (sobre su mujer, sus padres o sus cuñados, bastante tiene el pobre con aguantarlos). Me siento muy identificado con Felipe VI

Tal vez tu no, pero he leído aquí mismo que le llaman calzonazo y medio bobo.

¡Oh! Eso es un argumento de mucho peso. ¿Podría decirnos quienes son esas mentes privilegiadas que han elaborado tan completo análisis personal del Rey; hay que ser personas muy preparadas para lograr influir en el criterio de personas tan sensatas como usted.

Jojo, es chistoso leer las cosas que escriben cuando se deschavetan. Eso sí, le puedo decir que esas mentes privilegiadas tienen mejor comprensión de lo que leen que usted, jojo.
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