Hilo para comparar casos de corrupción

kallaikoi escribió:

@zampabol escribió:

kallaikoi escribió:OK. Pues yo opino que un burdo truco para no pedir cuentas a X es intentar comparar el caso con Y y justificarlo en base a que este es peor.

Si me lo permites, todos sabemos que es un burdo truco acusar a tus opositores de lo que sea para librarte de ellos y quedarte con el poder a cualquier precio.

Aunque esas denuncias suelen ser interesadas, a los ciudadanos nos vienen muy bien porque así hay alguien que controla al poder.

A base de mentiras y cortinas de humo, no.

Si son mentiras que lo demuestren, que se expliquen, que porten pruebas. Ante acusaciones concretas, que aporten pruebas.

A mi me parece bien que se le exija a Cifuentes que acredite su legalidad académica hasta en las notas de EGB.

Que no piensen estos liberal-conservadores que vivimos en un mundo sin moralidad política, y que se puede ir por la calle matando impunemente manteros a golpes de capitalismo.

¡Pero qué se han creído, hombre! :evil:

@alfanui escribió:A mi me parece bien que se le exija a Cifuentes que acredite su legalidad académica hasta en las notas de EGB.

Que no piensen estos liberal-conservadores que vivimos en un mundo sin moralidad política, y que se puede ir por la calle matando impunemente manteros a golpes de capitalismo.

¡Pero qué se han creído, hombre! :evil:  

Así es alfanui. Y además no podemos tolerar que estos liberales conservadores vayan por ahí acusando falsamente a la gente decente como Monedero, Errejón, Iglesias, Pedro Sánchez, Rita Maestre, Echinique o al niño de las tarjetas black de cosas que no tienen por qué contar.
Sólo nos faltaba que ahora empezaran a decir que inflar un currículum es menos grave que llevare más de 6.000 millones de euros con los ERES falsos y los fondos de reptiles que Rivera, de forma muy sensata, impide que se investiguen en Andalucía apoyando al PSOE.

¡¡Ya está bien de esta derecha mafisoa y delincuencial!!

kallaikoi escribió:Si son mentiras que lo demuestren, que se expliquen, que porten pruebas. Ante acusaciones concretas, que aporten pruebas.

A ver si yo entiendo esto.

Una acusación se monta en tres segundos y una defensa es trabajosísima. Lo lógico y lo decente es que el que acusa aporte las pruebas de su acusación para no molestar al acusado en caso de que sea inocente.
Imaginémonos por un momento a todo Podemos (por poner un ejemplo) usan eso de las denuncias falsas contra el PP para echarlos del gobierno sin pasar por las urnas como evidentemente quieren. Pongamos por ejemplo 2.000 denuncias falsas por cabeza cada mes. ¿De dónde sacan tiempo los denunciados para satisfacer a tanto "honrado" que lo que quiere es limpieza y pulcritud?

Más curioso aún es que todos estos que están acusando a Cifuentes, están mil veces más pringados que ella en cosas 6.000 millones de veces más graves que la de ella (Veánse los ERES, el caso Mercasevilla, el caso de los pagos de una dictadura como Irán para desestabilizar la democracia española, los pagos de Venezuela, las colocaciones a dedo de todos y cada uno de los familiares y amigotes de los podemitas y socialistas, los que permanecen es sus escaños saltándose a la torera los maravillosos decálogos de buen gobierno que han escrito en Podemos para que los tontos se lo crean o el escándalo que ha saltado estos días sobre la financiación del PSOE en Valencia, las falsas acusaciones contra la policía de ir matando negritos por las calles, el apoyo a los secesionistas en Cataluña, el apoyo a terroristas de la ETA etc etc. )

@zampabol escribió:

kallaikoi escribió:Si son mentiras que lo demuestren, que se expliquen, que porten pruebas. Ante acusaciones concretas, que aporten pruebas.

A ver si yo entiendo esto.

Una acusación se monta en tres segundos y una defensa es trabajosísima.

Una acusación genérica se monta en tres segundos.
Una acusación con datos no se monta en tres segundos. Esos datos concretos ya están aportados a la prensa muchas veces, y esos son los que hay que refutar.

Más curioso aún es que todos estos que están acusando a Cifuentes, están mil veces más pringados que ella en...

Insistes e insistes en hablar de los políticos Y a la hora de juzgar a los políticos X. A mí si los de Podemos son corruptos o culpables me es indiferente a la hora de valorar políticamente a Cifuentes.
Lo que tiene que hacer Cifuentes es responder ante las informaciones que están saliendo en los medios. Dejar de fijarse si quien le critica es Perico o Fulanito, y responder a cosas concretas.

kallaikoi escribió:
Una acusación genérica se monta en tres segundos.
Una acusación con datos no se monta en tres segundos. Esos datos concretos ya están aportados a la prensa muchas veces, y esos son los que hay que refutar.

Pregúntale a Camps al que le destruyeron con acusaciones falsas, a José Robles, Pedro Antonio Sánchez, o a las 80 víctimas de acusación de corrupción del PP archivadas por falsas que interpuso el PSOE en Murcia.
Las denuncias falsas es el caso de corrupción más descarado y flagrante que está usando la izquierda contra el PP para sacarlo del poder porque desde las urnas no puede. Sumarse a esa corrupción es algo que es miserable y mezquino. Pero todos sabemos quiénes son los que hacen esas acusaciones y desde qué medios se hacen.

Insistes e insistes en hablar de los políticos Y a la hora de juzgar a los políticos X. A mí si los de Podemos son corruptos o culpables me es indiferente a la hora de valorar políticamente a Cifuentes.
Lo que tiene que hacer Cifuentes es responder ante las informaciones que están saliendo en los medios. Dejar de fijarse si quien le critica es Perico o Fulanito, y responder a cosas concretas.

Vaya, en este hilo tampoco me dejas hablar de corrupciones comparadas cuando has sido tú el que ha abierto el hilo para eso precisamente.
Si te aclaras te estaré muy agradecido.

@zampabol escribió:Pregúntale a Camps al que le destruyeron con acusaciones falsas, a José Robles, Pedro Antonio Sánchez, o a las 80 víctimas de acusación de corrupción del PP archivadas por falsas que interpuso el PSOE en Murcia.

Y el juez también archivó varias querellas contra Podemos. Y? Insistes en mezclar el tema penal con el político y son planos diferentes. En el plano político debería haber mucha más exigencia que en el penal, que es mucho más garantistas. El penal se basa en lo que se pueda demostrar, el político se debería basar en una confianza, y si sobre alguien hay sospechas de corrupción, esa confianza se quiebra.
Si no es capaz de aportar pruebas de que es inocente, pues debería dimitir. No es obligatorio, pero debería. Porque los políticos han de dar una imagen.

Además, que se archive una querella no significa que sea falsa. Significa que no se ha podido probar. Para demostrar que es falsa entonces hay que acusar al querellante y debe haber una sentencia sobre ello.

Vaya, en este hilo tampoco me dejas hablar de corrupciones comparadas cuando has sido tú el que ha abierto el hilo para eso precisamente

Puedes hablar todo lo que quieras. Pero a la hora de valorar al político X, yo no tengo que fijarme en lo que le pasa al político Y

Breve lista de los podemitas escandalizados por el Master de Cifuentes

1. Monedero, el del desaparecido informe de 425.000€

2. Errejón, el que cobraba una beca sin aparecer por el trabajo

3. Espinar, el especulador de vivienda pública

4. Echenique, el cotizador imaginario