"Elí, Elí, lama sabactani": ¿Dios se autorreprochaba?

Rusko escribió:Esa frase siempre ha llamado la atención. Tiene dos explicaciones, una "religiosa" y la otra lógica y razonable:

1. Jesús en la cruz ha cargado con todos los pecados de la humanidad. Hasta el Padre le abandona a su suerte de chivo expiatorio. Es una gran carga.

2. Jesús ha empezado a recitar el salmo 21 ("Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado"). Es un salmo profético de lo que le está ocurriendo a Jesús en ese momento.

rubmir escribió:

Ahora que es Semana Santa, reflexionemos sobre la queja de Jesús hacia su supuesto Padre Celestial:

"Elí, Elí, lama sabactani", o sea "padre, ¿por qué me has abandonado?"

Quienes piensan que Jesús y Dios son el mismo, ¿cómo es que él se hacía un reproche a sí mismo?

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

Ahora que es Semana Santa, reflexionemos sobre la queja de Jesús hacia su supuesto Padre Celestial:

"Elí, Elí, lama sabactani", o sea "padre, ¿por qué me has abandonado?"

Quienes piensan que Jesús y Dios son el mismo, ¿cómo es que él se hacía un reproche a sí mismo?

Sucede que la Biblia da claros ejemplos que el Dios del viejo testamento era: Bravo, colérico, severo y castigador. Por eso mismo si Jesus se metió a martir, el Padré lo deja que sufra solo las consecuencias para que aprenda que los humanos crucificamos y no somos agradecidos. En cambio Jesus es el hijo que no se parece a su padre (pintado con barbas largas y blancas a la antigua como los dioses del Olimpo entre las nubes viendonos desde arriba). Jesus es el bueno de la pelicula a quien se le habla de tu a tu, en forma humana, y por eso ha sido un Dios exitoso. Ya casi nadie le reza al Dios bíblico, solo a Jesus.

clavel escribió:

Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: « Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún dios » (Isaías 44,6).

Así dijo el Señor a mi Señor:
"Siéntate a mi derecha
hasta que ponga a tus enemigos
por estrado de tus pies.

¿Quién es el Señor de mi Señor?
JHVH Jehová es el Señor de mi Señor (Yahshua de Natzrat).

clavel escribió:No. Fíjate bien.

¿Quién es el señor de mi señor?

Jehová es el señor de mi señor(Jesús de Nazaret).

Jehová o Yavhveh.

rubmir escribió:
Y a Jesús lo han ido desplazando otras subdeidades, como San Judas y la Virgen, o algunas no bíblicas, como la Santa Muerte.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:
Y a Jesús lo han ido desplazando otras subdeidades, como San Judas y la Virgen, o algunas no bíblicas, como la Santa Muerte.

Lo que sucede es que en el politeismo digamos como en la India, tienen 330,000 dioses de donde escoger. De tal manera que si uno no les cumple, al dia siguiente se van a rogarle a otro. Tener muchos dioses es una excelente estategia de mercadeo para que no haya fuga de creyentes a otras religiones.

Cuando el monoteísmo reemplazó al politeismo tuvieron el problema de que no habían mas dioses para hacer los milagros entonces se inventaron los santos para que tambien los hiciera. Hay en efecto una secta de Santería dedicada solo a eso. Se me olvidada que el monoteísmo tambien trajo a un Dios de carne y hueso, que es lo máximo pues la gente ahora puede ponerle una cara humana a Dios y es mas fácil el sentirse escuchado.

rubmir escribió:

Los musulmanes sólo se empinan ante Alá.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

Los musulmanes sólo se empinan ante Alá.

Si es cierto. Pero se quedaron con el Dios bravo del viejo testamento. Mientras que los cristianos han sido amansados por Jesus y la religion es por eso mas tolerante que la musulmana.

La Trinidad
La doctrina de la Iglesia ortodoxa, con respecto a la Trinidad, se encuentra resumida en el Símbolo Niceno-Constantinopolitano. Los cristianos ortodoxos creen en un solo Dios, a la vez uno y trino: Padre, Hijo y Espíritu Santo, de una sola naturaleza e indivisible. La Santísima Trinidad son tres personas distintas e inconfundibles, cada una de las cuales es una hipóstasis de la Trinidad,22​ que comparte una misma esencia, increada, inmaterial y eterna. Al explicar la relación de Dios con su Creación, los teólogos distinguen la esencia eterna de Dios de sus "energías increadas", aunque se advierte que dicha distinción es artificial y no hay división posible en Dios. Tanto las energías como la esencia son, de forma inseparable, Dios. La distinción es usada por los teólogos para explicar cómo Dios puede ser al mismo tiempo trascendente (su "esencia" se mantiene fuera e infinitamente) e inmanente, interviniendo en su creación (sus "energías increadas" interactúan con su creación).

rubmir escribió:

Rusko escribió:Esa frase siempre ha llamado la atención. Tiene dos explicaciones, una "religiosa" y la otra lógica y razonable:

1. Jesús en la cruz ha cargado con todos los pecados de la humanidad. Hasta el Padre le abandona a su suerte de chivo expiatorio. Es una gran carga.

2. Jesús ha empezado a recitar el salmo 21 ("Dios mío, Dios mío, por qué me has abandonado"). Es un salmo profético de lo que le está ocurriendo a Jesús en ese momento.

Claro que estaba recitando el salmo, pero lo estaba aplicando a su situación. Le estaba reprochando a su padre su crueldad. La duda es: si supuestamente Jesús y Dios son el mismo, ¿cómo es que se estaba reprochando su crueldad a sí mismo?:scratch:

¿Una parte de él se quejaba de la otra parte de él? :scratch:

No, de plano yo no puedo ser creyente en ninguna religión. Si acaso, en el taoísmo.

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

Ahora que es Semana Santa, reflexionemos sobre la queja de Jesús hacia su supuesto Padre Celestial:

"Elí, Elí, lama sabactani", o sea "padre, ¿por qué me has abandonado?"

Quienes piensan que Jesús y Dios son el mismo, ¿cómo es que él se hacía un reproche a sí mismo?

Sucede que la Biblia da claros ejemplos que el Dios del viejo testamento era: Bravo, colérico, severo y castigador. Por eso mismo si Jesus se metió a martir, el Padré lo deja que sufra solo las consecuencias para que aprenda que los humanos crucificamos y no somos agradecidos. En cambio Jesus es el hijo que no se parece a su padre (pintado con barbas largas y blancas a la antigua como los dioses del Olimpo entre las nubes viendonos desde arriba). Jesus es el bueno de la pelicula a quien se le habla de tu a tu, en forma humana, y por eso ha sido un Dios exitoso. Ya casi nadie le reza al Dios bíblico, solo a Jesus.

rubmir escribió:

José Antonio escribió:

rubmir escribió:

Ahora que es Semana Santa, reflexionemos sobre la queja de Jesús hacia su supuesto Padre Celestial:

"Elí, Elí, lama sabactani", o sea "padre, ¿por qué me has abandonado?"

Quienes piensan que Jesús y Dios son el mismo, ¿cómo es que él se hacía un reproche a sí mismo?

Sucede que la Biblia da claros ejemplos que el Dios del viejo testamento era: Bravo, colérico, severo y castigador. Por eso mismo si Jesus se metió a martir, el Padré lo deja que sufra solo las consecuencias para que aprenda que los humanos crucificamos y no somos agradecidos. En cambio Jesus es el hijo que no se parece a su padre (pintado con barbas largas y blancas a la antigua como los dioses del Olimpo entre las nubes viendonos desde arriba). Jesus es el bueno de la pelicula a quien se le habla de tu a tu, en forma humana, y por eso ha sido un Dios exitoso. Ya casi nadie le reza al Dios bíblico, solo a Jesus.

Y a Jesús lo han ido desplazando otras subdeidades, como San Judas y la Virgen, o algunas no bíblicas, como la Santa Muerte.

Pero el asunto es: ¿entonces Jesús y Yahvéh no eran uno mismo? ¿Es errónea esa doctrina?