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Los malos clérigos, que apoyan el aborto

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Los malos clérigos, que apoyan el aborto - Página 3 Empty Re: Los malos clérigos, que apoyan el aborto

Mensaje por rubmir el Jue Jul 12, 2018 9:48 pm

"LA IGLESIA NO PUEDE APOYAR EL CRIMEN CONTRA LA PERSONA FETO", CLAMOR ENTRE CRISTIANOS

http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=32677



http://www.infocatolica.com/files/18/07/malfa680.jpg



Si el sacerdote persiste, tomará medidas según del Derecho Canónico
Obispo de Chascomús reprende públicamente a sacerdote que se mostró a favor de legalizar el aborto

El obispo de la diócesis de Chascomús, Mons. Carlos Humberto Malfa, ha reprendido al cura párroco de Lezama, P. Juan Carlos Di Sanzo, por sus afirmaciones públicas a favor de la legalización del aborto en Argentina.

12/07/18 7:29 PM

(Agencias/InfoCatólica) A través de una carta pública dirigida a la Comunidad de Lezama, el obispo Diocesano expresó lo siguiente:

A la Comunidad de Lezama
Queridos hermanos y hermanas:

Como Obispo tengo la misión y grave responsabilidad de cuidar la fe de todos los ustedes y velar por que las enseñanzas de la Iglesia sean transmitidas con fidelidad y coherencia.

Por esto comprendo que algunas afirmaciones públicas respecto del aborto, realizadas por el Pbro. Juan Carlos Di Sanzo, susciten escándalo, confusión y perplejidad.

Con tristeza, les transmito que he reprendido personal y formalmente al padre Juan Carlos por tales dichos expresándole, oralmente y por escrito, que de persistir en tal actitud me veré obligado a tomar otras medidas establecidas en el Derecho Canónico.

Quisiera, finalmente, reiterar mis expresiones, de cariño, confianza y gratitud a todos los que, aún entre dificultades, han permanecido fieles a la verdad y a la defensa de la vida inocente, particularmente a los miembros de la querida comunidad educativa de “Cristo Rey”. Unidos en oración al Dios de la Vida, los abrazo y bendigo de corazón en Cristo y María Santísima.

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Mensaje por rubmir el Lun Jul 16, 2018 4:13 pm

https://infovaticana.com/2018/07/16/jesuita-dominicano-pide-publicamente-que-se-apruebe-el-derecho-al-aborto-en-su-pais/

La defensa del aborto conlleva excomunión ‘latae sententiae’, es decir, que no exige pronunciamiento de autoridad eclesiástica alguna. Sin embargo, sospecho que los católicos de Santo Domingo agradecerían de sus pastores algo más que un comentario alegando que se trata solo de su “opinión personal”

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Mensaje por rubmir el Vie Ago 10, 2018 4:59 pm

Hay indignación entre los verdaderos católicos, por las declaraciones hechas por el arzobispo de La Plata, monseñor Víctor Manuel Fernández.

http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=32867



No me gustó nada esta expresión de ese arzobispo:
"no tener que llegar al extremo del aborto".

¿"Tener que"? Ahora resulta que asesinar a un hijo es casi una obligación, un "tener que", una especie de "extremo" (sic) al que hay que recurrir cuando la situación es difícil. Pamplinas. Quizá con la excepción del embarazo ectópico (y con la medicina moderna, tal vez ni en esos casos), las situaciones difíciles pueden sortearse sin recurrir al crimen.

Si en verdad el aborto fuera la solución en casos de pobreza extrema inmadurez u otros, pues el Estado tendría que volverlo obligatorio en esos casos, y no veo que nadie promueva ese plan.

Y notemos que habla de ayudas y no de castigos: "para ayudar a las mujeres con problemas", Su clara tendencia es a no prohibir el aborto (por eso no festeja su prohibición), sino adherirse a la postura elección y reducir la postura pro vida a débiles y esporádicas ayudas a algunas mujeres, al estilo del Partido Popular español.

Sigamos desenmascarando a estas personas en el ciberespacio. Voy a entrar a su cuenta de facebook a decirle sus verdades a ese señor.
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Mensaje por Rusko el Lun Ago 13, 2018 10:18 am

Cuidado, que en Facebook son progres, y te terminarán cerrando la cuenta (en Twitter ¿por qué cuenta vas?, ¿la decimonona, o la quincuagésima octava?)
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Mensaje por rubmir el Lun Ago 13, 2018 6:41 pm

@Rusko escribió:Cuidado, que en Facebook son progres, y te terminarán cerrando la cuenta (en Twitter ¿por qué cuenta vas?, ¿la decimonona, o la quincuagésima octava?)


En facebook me les estoy metiendo con un Proxy de Estados Unidos. Allá son más tolerantes los administradores.
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Mensaje por Rusko el Mar Ago 14, 2018 10:09 am

joer..., ¡Cuánto sabes!! cheers bounce
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Mensaje por rubmir el Jue Sep 27, 2018 2:54 am

En Guadalajara, una universidad jesuita celebrará un acto herético pro aborto.


http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=33217

Qué absurdo argumento ése de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia".


Si las conciencias endebles no debieran ser robustecidas por factores externos, no existirían leyes, policías, jueces y cárceles.
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Mensaje por Invasor el Jue Sep 27, 2018 6:01 am

Es insólito que no lo eche, no me lo explico.

Con las decenas de miles de sacerdotes que hace años que están esperando que les den algún destino dónde ejercer su ministerio!

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Mensaje por Invasor el Jue Sep 27, 2018 8:13 am

Pero hablando en serio, no te asombres Rubmir.

La admisión del aborto forma parte de la doctrina de los derechos lgtb, la igualdad de genero y la ideología de los DDHH.

Es la consecuencia natural del idealismo filosófico y del concepto cristiano de la "dignidad humana".
Ellos dicen "Yo tengo derecho a hacer con mi cuerpo lo que quiera, por eso tengo derecho a abortar si se me antoja la gana".

Del mismo modo que dicen: "Yo tengo un sexo opuesto al de mi cuerpo porque no soy mi cuerpo sino quien decide sobre él"
El absurdo de dios y la incoherencia del idealismo filosófico que se desprende de esa concepción, conduce a estas contradicciones.

Las personas normales no creen en seres sobrenaturales ni se les pasa por la cabeza pensar que son un ente ajeno a su cuerpo y completamente opuesto a él.
Por eso es que las personas normales piensan que el sexo lo determinan los genitales con que se nace, no una cosa rara que se llama "alma".

Por eso es que la iglesia está llena de maricas que son de la misma ideología religioso-filosófica.
Asi como creen que el cuerpo muere pero el alma no, piensan que el cuerpo con que nacieron tiene el sexo opuesto al de su alma.

Para esta gente, suprimir un feto es suprimir su cuerpo pero el alma es distinta, trasciende el aborto.
El alma existe independientemente del cuerpo en el que habita, da igual que sean 3 meses (como el feto abortado) o que sean 70 años (espectativa de vida). De uno u otro modo es sólo un instante porque el alma es eterna.  

Fíjate las dificultades que tiene Bergoglio para decir una frase acerca de la homosexualidad.
Todo lo que dijo cada vez que habló de la homosexualidad  levantó polémica, lo tuvo que rectificar o debio que aclarar que quiso decir.
Porqué?
Porque la iglesia es donde los homosexuales encuentran personas que los comprenden. Gente que aunque no sea gay, piensan igual que ellos.
Difícilmente se les pasará por la cabeza que sus retorcidas extravagancias vayan a ser comprendidas por los obreros ferroviarios, ni que puedan tener buena acogida entre los estibadores portuarios.

Si Bergoglio fuera cualquier otra cosa en vez de papa, lo que dijo sobre la homosexualidad habría pasado desapercibido, a nadie le hubiera llamado la atención ni siquiera hubieran sido noticia.

Sin embargo, nada que diga un papa acerca de la homosexualidad puede contentar a todos.
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Mensaje por Invasor el Jue Sep 27, 2018 11:46 am

La IA dejará mucha gente sin trabajo.
Todas las ideologías esas, desde el aborto al celibato, la lgtb y la igualdad de genero, deprimen el crecimiento de la población.
Los maricas no se reproducen y el aborto es más efectivo aún.

Una sociedad con multitudes de desocupados vagando por las calles sin encontrar nada que hacer, no es una realidad sostenible ni un escenario sustentable.
Cuanta menos gente menos desocupación, por eso en el norte favorecen la implantación de todas esas doctrinas y auspician que sean incorporadas a los programas de educación y patrocinadas oficialmente por los estados a todo nivel. El estado te hace el aborto gratis, te convierte en un eunuco sin ningún costo, te da trabajo si sos maricón o una marimacho,

¿Te hiciste eunuco y te vinieron ganas de jugar un rato a ser papi?
No te preocupes, el estado te da un niño en adopción... el idealismo filosófico tiene todas las soluciones para un mundo feliz!

Los canadienses son los que mejor hacen los deberes: aprobaron una ley que reconoce que la zoofilia es un derecho humano.
Se ve que no se animaron a declarar de entrada el derecho humano a la pedofilia, pero pronto lo harán.
En eso el Vaticano se les adelantó...
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Mensaje por Dorogoi el Jue Sep 27, 2018 2:32 pm

@rubmir escribió:En Guadalajara, una universidad jesuita celebrará un acto herético pro aborto.


http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=33217

Qué absurdo argumento ése de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia".


Si las conciencias endebles no debieran ser robustecidas por factores externos, no existirían leyes, policías, jueces y cárceles.
Hola,
yo creo que es correcta la posicion de respetar la libertad de conciencia. Nadie puede obligar a actuar de un modo que le sea incompatible a menos que amenace la paz social.

Tu' dices que una conciencia endeble no puede ser dejada libre, pero ¿quien determinaria lo que es la conciencia y su libertad? Quizas la conciencia endeble sea la tuya. Me hace recordar esos que dicen que la gente de mierxxx no deberia tener derecho a voto ¿Quien determina quien es de mierdxx y que sus ideas son incorrectas?

Estas propuestas son inciviles y primitivas. Hoy la sociedad avanzo' mucho y no se puede dejar al primer troglodita que obligue a hacer lo que se le cruce por su endeble mente y limitar los derechos de los demas.

Veo correcto el argumento de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia". Los incivilizados se sienten ofendidos por cualquier intento de hacer respetar los derechos de la gente civilizada. Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda.

Te saludo.
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Los malos clérigos, que apoyan el aborto - Página 3 Empty Re: Los malos clérigos, que apoyan el aborto

Mensaje por rubmir el Vie Sep 28, 2018 1:56 am

@Dorogoi escribió:

Estas propuestas son inciviles y primitivas. Hoy la sociedad avanzo' mucho y no se puede dejar al primer troglodita que obligue a hacer lo que se le cruce por su endeble mente y limitar los derechos de los demas.

Veo correcto el argumento de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia". Los incivilizados se sienten ofendidos por cualquier intento de hacer respetar los derechos de la gente civilizada. Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda.

Te saludo.


Cuando se trata de un crimen ante el cual eres complaciente, "es correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda". Pero cuando se trata de un crimen que aborreces, hay que convertir en cenizas al criminal y arrojarlo al retrete.

¿Doblemoralismo? ¿Dónde?

Saludos.
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Mensaje por Invasor el Vie Sep 28, 2018 4:40 am

"nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia"

Parecen querer decir que el aborto es un crimen que los criminales tienen derecho a cometer.




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Mensaje por rubmir el Vie Sep 28, 2018 7:42 pm

@Dorogoi escribió:Los incivilizados se sienten ofendidos por cualquier intento de hacer respetar los derechos de la gente civilizada.


Lo que a Dorogoi le agrada es de "gente civilizada".

Lo que no le agrada es "crimen de lesa humanidad".

Cree que la humanidad debe girar en torno a su persona, un "mundo dorogoiano".

Aunque creo que todos tenemos algo de eso.
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Mensaje por Invasor el Sáb Sep 29, 2018 1:19 am

Habría que ver cuál es el significado que Dorogoi le da a"gente civilizada"

La idea cambia si se refiere a "gente civilizada" como opuesto al "vulgo y la multitud de bárbaros" que, si por el contrario entiende "gente civilizada" a todo ser humano que vive en sociedad.

Es verdad que hay una inclinación humana a pensar que todo gira en torno a su persona, pero la educación corrige ese error.

Antiguamente las masas no tenían acceso a la instrucción, por eso el vulgo era sinónimo de barbarie y la gente educada era la civiizada.

Ese pensamiento está bien resumido en la frase "La cuestión es entre la civilización y la barbarie", que fue el lema que justificó el exterminio de los indígenas del conosur americano.

Esa frase emblemática pertenece José Faustino Sarmiento, ideólogo de la más rancia oligarquía bonaerense de mitad de siglo 19.

Junto con el ala conservadora de la curia católica que le hacía de coro, sostenía que los indigenas y el vulgo analfabeto, no tenían alma.

Ellos eran la causa del atraso social y un obstáculo para el progreso de la civilización: "está demostrado que en las masas no prende la educación ni son capaces de valores, porque la moral es de Dios y sin alma no es posible conocer las cosas que son de Dios " - textual -

Eso explicaba la inferioridad del vulgo, y se reflejaba en su afecto por todas las ideas contrarias al evangelio.

La "gente civilizada" según Sarmiento y la curia católica, eran los individuos educados que vivían en la ciudad.

"Sólo los ciudadanos educados comprenden los derechos de sus conciudadanos"; concluían estos señores.

La raíz de esta ideología tamizada por 150 años de frustraciónes y desengaños, aún se mantiene en ciertos sectores de la sociedad bonaerense, lo cual he comprobado personalmente.

Leí a Dorogoi desde que ingresé al foro, y no es esa la matriz del pensamiento que inspira sus comentarios. Por cierto que no.

Estoy seguro que cuando dijo "gente civilizada" se refirió a todo ser humano que vive en la sociedad, que es la antítesis de lo anterior.

Si el aborto es un derecho del individuo como piensa Dorogoi o no lo es como pienso yo, es otra cosa.
Ese es un tema discutible sobre el cual es razonable "tener muchas dudas", como dijo Gallego.

El problema del aborto es un tema particularmente sensible por naturaleza, y esa sensiblilidad tiende a nublar el pensamiento y a radicalizar a las personas impidiendo que escuchen las razones de quienes piensan diferente.

El aborto no es un crimen de lesa humanidad.
Los crímenes de lesa humanidad son los comete un grupo organizado que  se propone exterminar sistemáticamente a todos los individuos de uno o más grupos que componen la especie humana.
No es el caso del aborto.

En toda la historia de la humanidad ninguna legislación del mundo tipificó al aborto como "crimen de lesa humanidad".
El aborto es un tipo de homicidio. El homicidio es un instrumento necesario para cometer crímenes de lesa humanidad, pero no todos los homicidios ni sus tipos son crímenes contra la especie humana.

Cuando se usa el aborto para cometer crimenes de lesa humanidad es  eugenesia.
Eugenesia es el aborto sistemático de todos los embarazos de un grupo de la especie humana, p. ej. hijos de padres retrasados, de enfermos mentales, de minorías étnicas, etc.

Por ser los crímenes de lesa humanidad lo que son, no se debe usar esa tipificación de forma incorrecta sino hay que cuidar su uso para los casos que estrictamente corresponde.

Cuando no se restringe el uso de "crimenes de lesa humanidad" exclusivamente a los casos que realmente lo son, el empleo indiscriminado del término empieza a vanalizar el concepto y se comienza a devaluar su gravedad.
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Mensaje por rubmir el Sáb Sep 29, 2018 3:17 am

Pufff... Hoy envié como un millón de mensajes antiaborto en twitter, pues fue el Día Internacional por la Despenalización del Genocidio Abortivo.

Para no teclear tanto, abrí un archivo de Word Pad y así puede cortar y pegar rebatimientos como los siguientes.


Cuanto más seguro sea el aborto para la madre asesina, tanto más indefensa quedará su pequeña víctima. La obligación social es volver el crimen abortivo lo más inseguro posible para la madre agresora.

Para que no haya abortos clandestinos hacen falta una Ley de Extinción de Dominio de Clínicas Clandestinas y una Policía Especializada en Crímenes Abortivos.

Es como si me pidiera ocuparme de los niños rubios y no de los negros. Es malvado de parte de usted proponerme discriminar a un sector de la infancia.

Se ve usted muy rastrero cuando intenta usar casos especiales para obstruir la visión de la norma general. Es como si un feminicida usara el caso de eutanasia de Terry Schiavo para justificar sus maldades.

Si el homicidio abortivo es interrupción del embarazo, el magnicidio es interrupción de la gobernatura, y el femicidio es interrupción del matrimonio.

Quien decida en forma criminal sobre su propio cuerpo, dañando un cuerpo ajeno, merece cárcel. Eso es cierto para un hombre que usa su pene para violar, una persona que usa su pie para patear a un perro, o una mujer que usa su matriz como patíbulo de su hijo
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Mensaje por CIKITRAKE el Lun Oct 01, 2018 11:34 pm

@Dorogoi escribió:
@rubmir escribió:En Guadalajara, una universidad jesuita celebrará un acto herético pro aborto.


http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=33217

Qué absurdo argumento ése de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia".


Si las conciencias endebles no debieran ser robustecidas por factores externos, no existirían leyes, policías, jueces y cárceles.
Hola,
yo creo que es correcta la posicion de respetar la libertad de conciencia. Nadie puede obligar a actuar de un modo que le sea incompatible a menos que amenace la paz social.

Tu' dices que una conciencia endeble no puede ser dejada libre, pero ¿quien determinaria lo que es la conciencia y su libertad? Quizas la conciencia endeble sea la tuya. Me hace recordar esos que dicen que la gente de mierxxx no deberia tener derecho a voto ¿Quien determina quien es de mierdxx y que sus ideas son incorrectas?

Estas propuestas son inciviles y primitivas. Hoy la sociedad avanzo' mucho y no se puede dejar al primer troglodita que obligue a hacer lo que se le cruce por su endeble mente y limitar los derechos de los demas.

Veo correcto el argumento de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia". Los incivilizados se sienten ofendidos por cualquier intento de hacer respetar los derechos de la gente civilizada. Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda.

Te saludo.

Esto no lo entiendo,...."" Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda."" ....Y si no me gustan los violadores? ¿Y si no me gusta que asesinen a los fetos inocentes?

Te saludo, pero la conciencia de los violadores le dice que violen. Sleep
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Mensaje por Invasor el Mar Oct 02, 2018 3:39 am

Lo que inició la discusión es el "razonamiento" de Infocatolica
"nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia"

Eso es ridículo, como dijo rubmir.
Es lo mismo que decir "nos oponemos al crimen pero reconocemos el derecho de los criminales a matar"

Eso no lo entiendes tu, ni yo, ni nadie.



______

Posdata: ya de arranque el "argumento" de Infocatolica es absurdo:
"nos oponemos al crimen de los débiles..".entonces habría que concluir que no se opone a los demás crímenes... (¿!!!?)
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Los malos clérigos, que apoyan el aborto - Página 3 Empty Re: Los malos clérigos, que apoyan el aborto

Mensaje por rubmir el Mar Oct 02, 2018 7:30 pm

@Invasor escribió:Lo que inició la discusión es el "razonamiento" de Infocatolica
"nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia"

Eso es ridículo, como dijo rubmir.
Es lo mismo que decir "nos oponemos al crimen pero reconocemos el derecho de los criminales a matar"

Eso no lo entiendes tu, ni yo, ni nadie.



______

Posdata: ya de arranque el "argumento"  de Infocatolica es absurdo:
"nos oponemos al crimen de los débiles..".entonces habría que concluir que no se opone a los demás crímenes... (¿!!!?)


Cabe aclarar que el razonamiento no es de Infocatólica, sino de los jesuitas. Infocatólica precisamente se queja de esos malos católicos.

Y por quejarme yo de ellos, ayer me eliminaron algo así como mi cuenta número mil en facebook.
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Mensaje por Dorogoi el Mar Oct 02, 2018 8:07 pm

@CIKITRAKE escribió:
@Dorogoi escribió:
@rubmir escribió:En Guadalajara, una universidad jesuita celebrará un acto herético pro aborto.


http://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=33217

Qué absurdo argumento ése de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia".


Si las conciencias endebles no debieran ser robustecidas por factores externos, no existirían leyes, policías, jueces y cárceles.
Hola,
yo creo que es correcta la posicion de respetar la libertad de conciencia. Nadie puede obligar a actuar de un modo que le sea incompatible a menos que amenace la paz social.

Tu' dices que una conciencia endeble no puede ser dejada libre, pero ¿quien determinaria lo que es la conciencia y su libertad? Quizas la conciencia endeble sea la tuya. Me hace recordar esos que dicen que la gente de mierxxx no deberia tener derecho a voto ¿Quien determina quien es de mierdxx y que sus ideas son incorrectas?

Estas propuestas son inciviles y primitivas. Hoy la sociedad avanzo' mucho y no se puede dejar al primer troglodita que obligue a hacer lo que se le cruce por su endeble mente y limitar los derechos de los demas.

Veo correcto el argumento de "nos oponemos al crimen contra los débiles, pero respetamos la libertad de conciencia". Los incivilizados se sienten ofendidos por cualquier intento de hacer respetar los derechos de la gente civilizada. Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda.

Te saludo.

Esto no lo entiendo,...."" Si no te gusta el aborto no abortes; si no te gustan los gays consiguete una novia. Es lo correcto que cada uno haga lo que su conciencia le manda."" ....Y si no me gustan los violadores? ¿Y si no me gusta que asesinen a los fetos inocentes?

Te saludo, pero la conciencia de los violadores le dice que violen. Sleep
Hola Ciki,
Si pones un poco de voluntad lograrìas entenderlo. Si no lo entiendes es porque no quieres.

Tus ejemplos son siempre fuera del inodoro. A nadie le gusta que maten fetos, pero aquí se habla de aborto, no de fetos. Las violaciones son agresiones contra otras personas, como el asesinato o el robo, que configura una amenaza a la paz social. El aborto no tiene nada que ver dado que no intervienen otras personas: es entre la futura madre y su embriòn (Como entre la madre con su apendice o su muela); metes ejemplos fuera de tema. :evil:

Lo que me molesta es que Rubmir llama "conciencias endebles" a los que no hacen como a él le gusta. Lo mismo tù, que hablas de prohibir lo que a ti no te gusta. ¿Qué argumentos son esos? Yo creo que quien tiene la conciencia endeble es Rubmir que confunde el aborto con los crímenes de lesa humanidad (que no entiende lo que es). Cree, en modo dicharachero y confuso, que una madre que debe sufrir un aborto es una chirusita que se hace preñar para poder disfrutar después matando fetos: esta visiòn es una degeneraciòn comùn entre los antiabortistas. No le entran balas y corren a piñon fijo.

Tù pretendes que se cambien las leyes para que hagan lo que a ti “te gusta”, pero los otros también pretenden eso y que el aborto sea un derecho. Tù dices “no me importa lo que los demás quieren, solo que hagan lo que a mì me gusta” y eso no forma parte de la democracia ni de la civilización. Se debe debatir para ver qué es lo mejor y no descalificar a las mujeres como hembras sin conciencia. Lo mismo sucede con prohibir la eutanasia o el suicidio asistido; lo importante es romper las guindas a los demàs. Son mentalidades fascistoides con un autoritarismo que no tienen lugar en el siglo XXI.

Creo que antes de hablar de “conciencias endebles” deberían hacer un examen de conciencia.

Te saludo.

-
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Mensaje por rubmir el Miér Oct 03, 2018 2:34 am

@Dorogoi escribió: Las violaciones son agresiones contra otras personas, como el asesinato o el robo, que configura una amenaza a la paz social. El aborto no tiene nada que ver dado que no intervienen otras personas: es entre la futura madre y su embriòn (Como entre la madre con su apendice o su muela); metes ejemplos fuera de tema. :evil:


Si para ti son lo mismo un apéndice o una muela (partes corporales) que una persona anciana o una persona embrionaria que pueden tener sus propios apéndices o sus propias muelas, quizá lo que amerites es atención con un especialista en salud mental.

Aquí puedes leer sobre el desarrollo de los dientes y el intestino en la persona embrionaria:


https://www.bebesymas.com/embarazo/los-dientes-del-bebe-empiezan-a-formarse-en-el-utero-materno


La primera etapa comienza en el feto entre las 6 y las 8 semanas de gestación aproximadamente. En esta etapa se forma la sustancia básica de los dientes de leche.

Luego, aún durante el embarazo, se forma el tejido duro que rodea los dientes, alrededor de los 3-4 meses de gestación. Se empieza a formar o "poner los cimientos" de la dentición permanente.

https://www.elbebe.com/embarazo/el-desarrollo-del-embrion-en-el-segundo-mes-de-embarazo

Hacia la séptima semana de desarrollo  embrionario se definen los dedos de los pies y de las manos.

Al mismo tiempo se van desarrollando los principales órganos, como el intestino, que toma forma de rizo debido a su largo tamaño, la vejiga y la uretra, así como el hígado, el estómago, el apéndice y el bazo.


Lo que me molesta es que Rubmir llama "conciencias endebles" a los que no hacen como a él le gusta. Lo mismo tù, que hablas de prohibir lo que a ti no te gusta. ¿Qué argumentos son esos?


La conciencia endeble es la que no se basta a sí misma para vetarse el prohibir un crimen atroz. Y precisamente las leyes existen para fortalecer desde fuera esa debilidad.

Imagina que sólo dependiera del albedrío individual el no pegarle un tiro a alguien para robarle su cartera. Si de por sí estamos como estamos...


Yo creo que quien tiene la conciencia endeble es Rubmir que confunde el aborto con los crímenes de lesa humanidad (que no entiende lo que es).

Leamos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Crimen_de_lesa_humanidad

Es crimen de lesa humanidad —o contra la humanidad— según el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional todo aquel acto tipificado como asesinato, exterminio, esclavitud, deportación o traslado forzoso de población, encarcelación u otra privación grave de la libertad física en violación de normas fundamentales del derecho internacional, tortura, violación, esclavitud sexual, prostitución forzada, embarazo forzado, esterilización forzada u otros abusos sexuales de gravedad comparable, persecución de un grupo o colectividad con identidad propia fundada en motivos políticos, raciales, nacionales, étnicos, culturales, religiosos, de género, u otros motivos reconocidos en el mundo como inaceptables con arreglo al derecho internacional, la desaparición forzada de personas, el crimen de apartheid u otro acto inhumano de carácter similar que cause grandes sufrimientos intencionales o atenten de gravedad contra la integridad física o la salud mental cuando se cometa como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque.1


El aborto entra fácilmente en esa categoría. Es un ataque mortal sistemático contra todo un sector de la humanidad, el embrionario.

Cree, en modo dicharachero y confuso, que una madre que debe sufrir un aborto es una chirusita que se hace preñar para poder disfrutar después matando fetos: esta visiòn es una degeneraciòn comùn entre los antiabortistas. No le entran balas y corren a piñon fijo.


Ten un poco de honestidad y deja de usar falacias de hombre de paja. ¿Yo cuándo rayos he dicho eso, si lo que he afirmado es todo lo contrario?

He repetido una y mil veces que:

"Todas las mujeres que abortan lo hacen por gusto, no por el gusto del acto abortivo en sí, sino por el gusto de vivir años sin un hijo estorboso".,

Lee bien lo que está en negritas: "no por el gusto del acto abortivo en sí".


Tù pretendes que se cambien las leyes para que hagan lo que a ti “te gusta”, pero los otros también pretenden eso y que el aborto sea un derecho.


Es como en el caso de la Guerra de Secesión. Los viles querían la esclavitud, igual que hoy los viles quieren el aborto.


Tù dices “no me importa lo que los demás quieren, solo que hagan lo que a mì me gusta” y eso no forma parte de la democracia ni de la civilización.

Aplícate el cuento. Si tú quieres imponernos a los demás una mansedumbre cómplice ante el hecho de que los adultos abusivos puedan inmolar a los pequeños, pues eres tú el primero en imponer, y en imponer una barbarie.



Se debe debatir para ver qué es lo mejor y no descalificar a las mujeres como hembras sin conciencia.


No se descalifica a "las mujeres", sino a "las mujeres que agreden mortalmente a sus hijos".

Nuevamente te comiste las negritas. Andar usando frases mutiladas es cualquier cosa, menos honestidad intelectual.



Lo mismo sucede con prohibir la eutanasia o el suicidio asistido; lo importante es romper las guindas a los demàs. Son mentalidades fascistoides con un autoritarismo que no tienen lugar en el siglo XXI.


Matar ancianos o enfermos para no pagar sus medicamentos claro que es otra muestra de barbarie, otro crimen de lesa humanidad.



Creo que antes de hablar de “conciencias endebles” deberían hacer un examen de conciencia.



Es clásico de ciertos malvados pretender invertir la realidad. Nada nuevo bajo el Sol. Nuestro deber será desenmascararlos en redes sociales.
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Mensaje por rubmir el Miér Oct 03, 2018 4:38 am

La única alternativa válida para interrumpir o terminar un embarazo es el saludable parto. La otra alternativa, el criminal aborto, debe castigarse con cárcel, ya que implica asesinar al hijo para sacarlo convertido en cadáver.
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Mensaje por Invasor el Miér Oct 03, 2018 7:11 am

@Dorogoi escribió: El aborto no tiene nada que ver dado que no intervienen otras personas: es entre la futura madre y su embriòn (Como entre la madre con su apendice o su muela); metes ejemplos fuera de tema.

¿"Su" embrión?
De hecho son dos criaturas distintas.
Desde su concepción el feto es una criatura distinta de su madre. Las muelas y el apéndice son células del cuerpo de la madre, distintas a las del cuerpo del embrión
El embrión es un ser humano, eliminarlo es homiciio.

No hay ninguna diferencia en eliminar un feto inmediatamente que fue condebido que eliminar a un recién nacido o a un adulto.
Desde el momento que se forma la primera célula que no pertenece al cuerpo de la madre, esa célula es un ser humano.

Naturalmente para los que creen que el cuerpo es distinto al "alma",  el embrión no es un ser humano. Para ellos, seres humanos son los que tienen sensaciones como amor y poderes mágicos para adivinar lo que es el bien y el mal,


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Mensaje por καλλαικoι el Miér Oct 03, 2018 7:21 am

Si cada parte no se pone en la piel de la otra este debate es interminable. Es decir, hay que entender lo que opina la otra parte y por qué. Yo no digo asumirlo, pero sí entenderlo.

Para los "abortistas", el embrión no es un ser humano y por tanto se puede matar sin problemas éticos.

Para los antiabortistas, el embrión es un ser humano y por tanto no se puede matar (sea producto de una violación, tenga malformaciones, etc). La única excepción es si hay peligro de muerte para la madre, donde sí que sería lícito éticamente el matar a uno para salvar a otro.

Por tanto, la clave se si el embrión es un ser humano o no.

Pero hay que entender que si lo es, entonces los antiabortistas tiene razón. Y si no lo es, entonces los abortistas es quien la tienen.

Argumentos como que la madre que quiera va a abortar igualmente, o que prohibiéndolo hacemos que se vuelva clandestino... son los que no tienen sentido ninguno. Lo principal es la condición o no de ser humano.
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Mensaje por Invasor el Miér Oct 03, 2018 7:29 am

Si el embrión no es un ser humano, ¿qué es?
¿Cuándo dejamos de ser una cosa rara y "devenimos" súbitamente en seres humanos?
¿Qué diferencia de naturaleza hay entre un embrión y un adulto?

Para los que creen que el cuerpo es distinto al "alma",  el embrión no es un ser humano. Para ellos, seres humanos son los que tienen  sensación de amor y poderes mágicos para adivinar lo que es el bien y el mal,
Pero Descartes está muuy anticuado...


Última edición por Invasor el Miér Oct 03, 2018 8:17 am, editado 1 vez
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Mensaje por καλλαικoι el Miér Oct 03, 2018 8:16 am

@Invasor escribió:Si el embrión no es un ser humano, ¿qué es?
¿Cuándo dejamos de ser una cosa rara y nos transformamos en seres humanos?
¿Qué diferencia de naturaleza hay entre un embrión y un adulto?
No hay respuesta científica a esa pregunta. Es una pregunta filosófica y, por tanto, su respuesta es indemostrable. Cada cual tendrá sus preferencias.

Por eso el debate sigue y sigue y sigue y sigue y seguirá.
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Mensaje por Invasor el Miér Oct 03, 2018 8:23 am

Para mi es una pregunta retórica, que los que creen en esa cosa rara del "alma" no pueden contestar. (alma, conciencia o mente, como se le quiera llamar)
Somos nuestro cuerpo, no una "res incorporea" dieciochesca y cartesiana.
Existo corporalmente,  por eso es que pienso o no pienso; Decir que "pienso y por eso existo" es poner la realidad patas para arriba.

Me voy a dormir, así que para los que creen en el "alma" dejaré de existir porque mientras duerma, no pienso... (!!!)




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