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Bunker 42 – Taganka – Moscù.

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Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 07, 2018 9:32 pm

Hola,
En una de mis tantas arrimadas a Moscù me acompañaron a ver el Bunker 42 que hoy es un sitio turístico tipo museo. Cuando llegamos, como siempre, me dijeron de no hablar para que no se dieran cuenta que no era ruso porque sino se paga màs la entrada.

El bunker 42 era secreto en la época soviética y fue el que estuvo activo durante la crisis de los misiles en Cuba cuando casi se desata la guerra nuclear entre URSS y EEUU. Horas dramàticas en octubre de 1962. El bunker estaba construido a una profundidad de 18 pisos hacia abajo (65m), y podía albergar a quienes tenìan la misión de activar todos los misiles nucleares si Rusia hubiese sido atacada; Moscù en particular. Tiene 7.000m2. Podìan vivir hasta 3000 personas por 90 dias sin asistencia del exterior.

Sensores median el temblor de la tierra, la radiación y la temperatura como para estar seguros que en superficie haya habido una explosión nuclear. Aunque si Moscù hubiese sido destruida, allà abajo podían manejar todo el armamento disponible para contraatacar.

Hoy es un museo para recordar aquel momento de altísima tensión para el mundo.

Està ubicado en la zona de Taganka; nombre famoso por la cárcel. En la superficie uno ve un edificio normal y cerca de una iglesia. Pongo algunas fotos de internet que son màs nítidas y con buenos àngulos.






En la maqueta nos hacen ver la estructura desde la superficie hasta las cuatro áreas reservadas para los que debian sobrevivir al ataque. Solo una està abierta al público.



En esta parte de la maqueta se ven las cuatro áreas y el subterràneo de Moscù que pasa cerca y lo usaban para abastecer con todo lo necesario.




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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 07, 2018 9:55 pm

cont...
por estas escaleras bajamos los 18 pisos hasta el bunker con paredes de acero.





Los muros son sòlidos y reforzados para soportar una explosiòn nuclear.






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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Grúshenka el Jue Mar 22, 2018 11:53 am

Muy interesante. Nunca he estado en ningún búnker antinuclear, aunque estuve en una antigua mina de oro en Eslovaquia y lo pasé fatal, supongo que la sensación de claustrofobia debe ser fuerte.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Jue Mar 22, 2018 12:11 pm

@Grúshenka escribió:Muy interesante. Nunca he estado en ningún búnker antinuclear, aunque estuve en una antigua mina de oro en Eslovaquia y lo pasé fatal, supongo que la sensación de claustrofobia debe ser fuerte.
Hola,
si' lo es; pero la curiosidad puede mas.

No ando con tiempo para poner otras fotos, pero es una experiencia fuerte dado que uno creia en algun momento que eran imaginaciones o chismerios infundados. No, todo era verdad y existia esa paranoia en la guerra fria. Hoy deben ser ultramodernos.

Los mismos subterraneos son contruidos a una gran profundidad que se supone que era para usarlos como bunkers tambien. Algunas escaleras mecanicas son larguisimas, eternas. Rien porque algunos bromean y proponen poner kioscos en la mitad para refrigerios en el viaje. Very Happy  Tambien eso, los subterraneos son un espectaculo artistico que impresiona por belleza y limpieza. Increible. Pero es otro tema.

Voy a menudo por Moscu y Novosibirsk y los amigos me llevan a conocer.

Te saludo.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Rusko el Jue Mar 22, 2018 1:17 pm

¡qué tiempos aquellos en los que teníamos un misil apuntándonos el cogote!


Lo digo en broma..., y también en serio. Los años 80 fueron tremebundos en ese sentido. Películas, series.... y de postre, el desastre de Chernóbil...
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Jue Mar 22, 2018 2:50 pm

@Rusko escribió:¡qué tiempos aquellos en los que teníamos un misil apuntándonos el cogote!


Lo digo en broma..., y también en serio. Los años 80 fueron tremebundos en ese sentido. Películas, series.... y de postre, el desastre de Chernóbil...
Si', pero considero que hoy es igual o peor. Lo unico que hoy, con las naciones Unidas y la Nato, las posibilidades de que algun tarado largue un petardo son menos probables (Vemos Corea del Norte). La Guerra Fria era mas la propaganda que asustaba y encima no habia tantos acuerdos internacionales; eran tiempos dificiles.


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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Rusko el Jue Mar 22, 2018 4:41 pm

Sí.... Siempre tenemos a los locos indo-pakistaníes... o al gordito de Corea... o si se anima Irán. Pero si estos países soltaran un petardazo, se hundiría la bolsa, saldría en la prensa, sería un follón (y no podría comprar el próximo iPhone o el Samsung...), pero estaríamos vivos y no nos ocurriría ningún contratiempo físico.

Pero en los 80, un error y un inicio de la guerra nuclear, y sería el fin de nuestra civilización. Ya no se trata de una tensión objetiva entre los dos países, EEUU y la URSS, como en la crisis de los misiles de los años 60 sino, por ejemplo, de este caso:

https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_del_equinoccio_de_oto%C3%B1o

Se conoce como incidente del equinoccio de otoño a un incidente que puso al mundo al borde de una guerra nuclear. El 26 de septiembre de 1983, el sistema de alerta nuclear de la Unión Soviética informó dos veces el lanzamiento de misiles balísticos intercontinentales Minuteman estadounidenses desde bases en EE. UU. Estas advertencias de ataque de misiles fueron correctamente identificadas como una falsa alarma por Stanislav Petrov, un oficial de las Fuerzas de Defensa Aérea Soviética. Se considera que esta decisión impidió un ataque erróneo de represalia nuclear contra los Estados Unidos y sus aliados de la OTAN, lo que hubiera probablemente desencadenado una guerra nuclear y la potencial muerte de millones de personas. La investigación del sistema de alerta por satélite confirmó más tarde que se había tratado de un fallo del sistema.


Y no nos enteramos nadie de este incidente, el de 1983. Da miedo solo pensarlo.... y ya han pasado años desde entonces. La verdad es que, aunque ni el gordito ni Trump quieran una guerra nuclear (o India y Pakistán), basta un pequeño error, un paso en falso, para montar el gran follón. La conclusión de la falsa alarma de 1983 es que, si juegas con fuego, te puedes achicharrar. Menos mal que no nos achicharramos entonces, gracias a la sangre fría del Teniente Coronel Stanislav Petrov. Este hombre:



Murió hace menos de un año...

Reconocimientos a Stanislav Petrov escribió:Reconocimientos

Aunque él no se consideraba un héroe por lo que hizo, la Association of World Citizens (Asociación de Ciudadanos del Mundo) le otorgó su premio World Citizen Award el 21 de mayo de 2004, que consta de un trofeo y 1000 dólares estadounidenses, por evitar lo que podría haber sido un desastre mundial.

En enero de 2006, Petrov viajó a Estados Unidos, donde fue homenajeado por las Naciones Unidas, y donde le fue entregado un segundo premio de la Asociación de Ciudadanos del Mundo.

Demás honores y premios recibidos:
• El Senado australiano le premió el 23 de junio de 2004.
• En Alemania, le dieron el Premio Alemán de Medios en 2011, que reconoce a personas que han hecho contribuciones significativas a la Paz Mundial por haber evitado una posible guerra nuclear.
• Fue Premiado en Baden-Baden el 24 de febrero de 2012.
• Galardonado con el Dresden Preis en 2013.
• Kevin Costner realizó el documental “El Botón Rojo” en su honor.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 10:17 am



Comunicaciones, sensores y control





Sala de controles.con las consolas para lanzar el ataque. Simulaban con los visitadores un ataque con audio-videos que impresionan; recuerdo que la música que ponìan era la parte central màs dramática de “Clint Mansell - Lux Aeterna - Requiem For a Dream”…..emocionante mezcla con las imágenes proyectadas y los efectos acùsticos:

















Los obreros que construyeron el bunker no sabían nada y pensaron que construían una parte de los subterráneos.

En un momento, en uno de los pasillos estrechos, se apaga la luz, se oye un ruido de una bomba atómica y luces rojas con alarmas acústicas y mensajes grabados que decían que Moscù había sido golpeada por una bomba atómica y el contraataque comenzaba…..Un show de museo. No es que asustan mucho con el simulacro porque una parejita de novios al lado mio, aprovechando que se apagaron las luces y parpadeaban las luces rojas, aprovecharon para "chapar" y besuquearse.

Terminada la visita, subir los 18 pisos por escalera no fueron una cosa muy simple que digamos. De todos modos sobrevivì y estoy para contárselos. Hay un ascensor, pero no lo usamos porque es para casos especiales.

Pongo un video con la explosiòn de la bomba “Tsar” o “Zar”, la bomba de hidrògeno màs potente jamas detonada. Aun asì, su potencia habría debido ser el doble, pero a los científicos les diò miedo por las consecuencias ambientales y la redujeron a la mitad.

La luz de la explosiòn se llegó a observar a 1000Km y la onda de choque diò tres veces la vuelta al mundo.

Explosiòn de la bomba Zar.





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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 10:22 am

Recuerdo que en la VDNJ, que es una zona de exposiciòn en Moscù, hay una tarima donde uno sube para ver lo que se siente cuando explota una bomba atòmica. De frente una luz que encandila y al rato la tarima comienza a vibrar como si fuese un terremoto. Sumado a esto el ruido de una explosiòn. Una atracciòn para los visitantes que no deja de ser curiosa.

saludos.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Grúshenka el Miér Mar 28, 2018 11:15 am

Muy interesante, Dorogoi.

Creo que se puede ver un réplica de la bomba Zar (sin carga, evidentemente) en un museo de Moscú.

A mí siempre me ha fascinado esta historia y hace años estuve buscando por google a ver si veía el terreno donde había explotado la bomba Zar en Novaya Zemliá (creo que en español lo llaman Nueva Zemblia, luego lo verifico) y para saber más de la gente que vivía cerca en el momento, pero no había mucha informacion al respecto. Es probable que ahora haya más información.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 12:17 pm

@Grúshenka escribió:Muy interesante, Dorogoi.

Creo que se puede ver un réplica de la bomba Zar (sin carga, evidentemente) en un museo de Moscú.

A mí siempre me ha fascinado esta historia y hace años estuve buscando por google a ver si veía el terreno donde había explotado la bomba Zar en Novaya Zemliá (creo que en español lo llaman Nueva Zemblia, luego lo verifico) y para saber más de la gente que vivía cerca en el momento, pero no había mucha informacion al respecto. Es probable que ahora haya más información.
Hola,
lo que sé es que la bomba debìa ser el doble de potente y por miedo a las consecuencias ambientales la redujeron a la mitad. De todos modos, quedò como la màs potente jamàs explotada.

Tengo entendido que no es una bomba utilizable en guerra por su peso y dimensiones. Habrìa que llevarla hasta el lugar como en Hiroshima y desengancharla, pero hoy eso no podrìa suceder por la tecnologìa de defensa. Hoy se usan misiles livianos y ligeros que son màs dificiles de detectar.

Creo que la explosiòn fue màs por motivos de propaganda y cientìficos. La URSS querìa ser primera en todo y en esto marcò un record que nadie quiso superar.

saludos.

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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por zampabol el Miér Mar 28, 2018 12:22 pm

@Dorogoi escribió:
Hola,
lo que sé es que la bomba debìa ser el doble de potente y por miedo a las consecuencias ambientales la redujeron a la mitad. De todos modos, quedò como la màs potente jamàs explotada.

Tengo entendido que no es una bomba utilizable en guerra por su peso y dimensiones. Habrìa que llevarla hasta el lugar como en Hiroshima y desengancharla, pero hoy eso no podrìa suceder por la tecnologìa de defensa. Hoy se usan misiles livianos y ligeros que son màs dificiles de detectar.

Creo que la explosiòn fue màs por motivos de propaganda y cientìficos. La URSS querìa ser primera en todo y en esto marcò un record que nadie quiso superar.

saludos.

.

Sí, los rusos a falta de tecnología y precisión lo quieren hacer todo a lo bestia. Es gente ruda y sin principios. Por eso el mundo siempre ha estado temiendo que hagan cualquier barrabasada.
Por suerte siempre van a remolque de occidente y no se atreven más que a hacer ruido.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 12:30 pm

La bomba atómica soviética demasiado grande para ser usada de nuevo.

En la mañana del 30 de octubre de 1961, un bombardero soviético Tu-95 despegó del campo de Olenya en la península de Kola, en el extremo norte de Rusia, para una misión que no tenía precedentes en la historia.

En la década de los 50 la investigación nuclear soviética había avanzado en forma significativa.

La Segunda Guerra Mundial había colocado a Estados Unidos y la Unión Soviética en el mismo campo, pero en la posguerra las relaciones congelaron.

Y los soviéticos, en rivalidad contra la única superpotencia nuclear del mundo, sólo tenían una opción: ponerse al día, y rápido.

El 29 de agosto de 1949, los soviéticos habían probado su primer dispositivo nuclear -conocido como "Joe-1" en Occidente- en las estepas remotas de lo que ahora es Kazajistán. En los años transcurridos hasta 1961, su programa de pruebas había detonado más de 80 dispositivos.

Pero nada de lo que la Unión Soviética había probado se compararía con esto.

La Bomba del Zar
El Tu-95 llevaba una enorme bomba debajo, demasiado grande para el área de carga, donde estas municiones se transportaban usualmente.

Esta bomba ahora se conoce como la "Bomba del Zar".

Tenía 8 metros de largo, un diámetro de casi 2,6 metros y pesaba más de 27 toneladas.

Era, físicamente, muy similar en forma a las bombas "Little Boy" y "Fat Man" que habían devastado las ciudades japonesas de Hiroshima y Nagasaki una década y media antes.

Fue el resultado de un febril intento de los científicos de la URSS de crear el arma nuclear más potente, impulsado por el deseo del primer ministro Nikita Khruschchev de hacer temblar al mundo ante el poder de la tecnología soviética.

Más que una monstruosidad metálica demasiado monumental para caber dentro del avión más grande, era una destructora de ciudades, un arma de último recurso.

Efecto devastador
El Tupolev, pintado de blanco brillante con el fin de disminuir los efectos del destello luminoso de la explosión, llegó a su destino en Novya Zemlya, un archipiélago escasamente poblado en el mar de Barents, por encima de las franjas congeladas del norte de la URSS.

El piloto del Tupolev, el mayor Andrei Durnovtsev, llevó el avión a la bahía Mityushikha, una zona de pruebas soviética, a una altura de unos 34.000 pies (10km).

Un pequeño bombardero Tu-16 modificado voló al lado, listo para filmar la explosión subsiguiente y monitorear muestras de aire mientras sobrevolaba la zona.

Con el fin de dar a los dos aviones una oportunidad de sobrevivir -y esto se calculó con no más de un 50% de posibilidades- la Bomba del Zar fue desplegada por un paracaídas gigante, que pesaba casi una tonelada.

El explosivo caería lentamente a una altura predeterminada -3.940 metros- y luego estallaría. Para entonces, los dos bombarderos estarían a casi 50 kilómetros de distancia.

La Bomba del Zar fue detonada a las 11:32, hora de Moscú. En un instante creó una bola de fuego de ocho kilómetros de ancho y su propia onda expansiva la impulsó hacia arriba.

El destello luminoso se pudo ver desde 1.000 km de distancia.

La nube en forma de hongo de la bomba alcanzó 64 kilómetros de altura, y se extendió casi 100 km, de extremo a extremo.

En Novaya Zemlya, los efectos fueron catastróficos.

En la aldea de Severny, a unos 55 kilómetros de la Zona Cero, todas las casas quedaron completamente destruidas.

En los distritos soviéticos a cientos de kilómetros de la zona de explosión se registraron daños de todo tipo: casas colapsadas, techos desplomados, daños a las puertas, ventanas que se rompían.

Las comunicaciones por radio se interrumpieron durante más de una hora.

El Tupolev de Durovtsev tuvo la suerte de sobrevivir; la onda expansiva causó que el bombardero gigante se desplomara a más de 1.000 metros antes de que el piloto pudiera recuperar el control.

Pastel de capas

La Bomba del Zar desató una energía casi increíble, que ahora se cree de unos 57 megatones o 57 millones de toneladas de TNT.

Eso es más de 1.500 veces la energía desatada por las bombas de Hiroshima y Nagasaki combinadas, y 10 veces más que todas las municiones gastadas durante la Segunda Guerra Mundial.



Los sensores registraron la onda expansiva de la bomba en órbita alrededor de la Tierra no una vez, ni dos, sino tres veces.

Tal explosión no podía mantenerse en secreto.

La condena internacional se produjo de inmediato. Lo único positivo -si cabe- fue que como la bola de fuego no había hecho contacto con la Tierra, había una cantidad sorprendentemente baja de radiación.

Uno de los arquitectos de este formidable dispositivo fue un físico soviético llamado Andrei Sajarov, un hombre que más tarde se convertiría en mundialmente famoso por sus intentos de librar al mundo de las mismas armas que había ayudado a crear.

Sajarov comenzó a trabajar en un dispositivo de fisión-fusión-fisión en capas, una bomba que crearía más energía a partir de los procesos nucleares en su núcleo.

Esto implicaba envolver deuterio -un isótopo estable de hidrógeno- con una capa de uranio no enriquecido.

El uranio capturaría los neutrones del deuterio que encendía y comenzaría a reaccionar.

Sajarov lo llamó el sloika, o pastel de capas. El avance permitió a la URSS construir su primera bomba de hidrógeno, un dispositivo mucho más poderoso que las bombas atómicas de pocos años antes.

Demasiado grande
La Unión Soviética necesitaba demostrar que podía superar a Estados Unidos en la carrera armamentista, según Philip Coyle, exjefe de las pruebas de armas nucleares de Estados Unidos bajo el presidente Bill Clinton, quien pasó 30 años ayudando a diseñar y probar el arsenal atómico.

"Estados Unidos estaban muy adelante por el trabajo que había hecho para preparar las bombas para Hiroshima y Nagasaki. Y luego hizo un gran número de pruebas en la atmósfera antes de que los rusos incluso llevaran a cabo su primer test", explica.

El diseño original, una bomba de tres capas, con mantos de uranio separando cada una, habría tenido un rendimiento de 100 megatones, 3.000 veces el tamaño de las bombas de Hiroshima y Nagasaki.

Algunos científicos comenzaron a creer que era demasiado grande.

Con tan inmenso poder, no habría ninguna garantía de que la bomba gigante no provocara en el norte de la URSS una vasta nube de precipitaciones radioactivas.

Esto fue motivo de especial preocupación para Sajarov, dice Frank von Hippel, físico y director de Asuntos Públicos e Internacionales de la Universidad de Princeton, en Nueva Jersey, Estados Unidos.

"Estaba realmente preocupado por la cantidad de radioactividad que crearía y los efectos genéticos que podrían tener sobre las generaciones futuras", dice.



"Fue el principio de un viraje: de ser un diseñador de bombas, iba a convertirse en un disidente".

Antes de que estuviera lista para ser probada, las capas de uranio que habrían ayudado a la bomba a lograr su enorme rendimiento fueron reemplazadas con plomo, lo que disminuyó la intensidad de la reacción nuclear.

Los soviéticos habían construido un arma tan poderosa que no estaban dispuestos a probarla a toda su capacidad.

Sajarov temía que una bomba más grande que la que había sido probada no pudiera ser rechazada por su propia onda expansiva -como lo había la Bomba del Zar- y que propagara los residuos tóxicos por todo el planeta.

Se convirtió en crítico abierto de la proliferación nuclear y, a finales de los años sesenta, de las defensas antimisiles que temía que estimularían otra carrera armamentística nuclear.

Se vio condenado al ostracismo y se convirtió en disidente contra la opresión. Cuando en 1975 recibió el Premio Nobel de la Paz, era considerado "la conciencia de la humanidad", dice von Hippel.

Sin Sajarov, la Bomba del Zar podría haber tenido otras consecuencias.

http://www.bbc.com/mundo/vert-fut-41093680
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 12:33 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
Hola,
lo que sé es que la bomba debìa ser el doble de potente y por miedo a las consecuencias ambientales la redujeron a la mitad. De todos modos, quedò como la màs potente jamàs explotada.

Tengo entendido que no es una bomba utilizable en guerra por su peso y dimensiones. Habrìa que llevarla hasta el lugar como en Hiroshima y desengancharla, pero hoy eso no podrìa suceder por la tecnologìa de defensa. Hoy se usan misiles livianos y ligeros que son màs dificiles de detectar.

Creo que la explosiòn fue màs por motivos de propaganda y cientìficos. La URSS querìa ser primera en todo y en esto marcò un record que nadie quiso superar.

saludos.

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Sí, los rusos a falta de tecnología y precisión lo quieren hacer todo a lo bestia. Es gente ruda y sin principios. Por eso el mundo siempre ha estado temiendo que hagan cualquier barrabasada.
Por suerte siempre van a remolque de occidente y no se atreven más que a hacer ruido.
Serà como tù dices, pero superaron en todo a EEUU; en tecnonolgìa espacial y belica fueron primeros en todo. No entiendo a qué te refieres. ¿Serà efecto de la propaganda? Very Happy

Sin contar la medicina que ellos se han creado para uso interno debido a la cortina de hierro. bounce

Ademàs recordemos que jamàs usaron la bomba atòmica contra personas como los bestias de EEUU.

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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por zampabol el Miér Mar 28, 2018 12:35 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
Hola,
lo que sé es que la bomba debìa ser el doble de potente y por miedo a las consecuencias ambientales la redujeron a la mitad. De todos modos, quedò como la màs potente jamàs explotada.

Tengo entendido que no es una bomba utilizable en guerra por su peso y dimensiones. Habrìa que llevarla hasta el lugar como en Hiroshima y desengancharla, pero hoy eso no podrìa suceder por la tecnologìa de defensa. Hoy se usan misiles livianos y ligeros que son màs dificiles de detectar.

Creo que la explosiòn fue màs por motivos de propaganda y cientìficos. La URSS querìa ser primera en todo y en esto marcò un record que nadie quiso superar.

saludos.

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Por suerte siempre van a remolque de occidente y no se atreven más que a hacer ruido.
Serà como tù dices, pero superaron en todo a EEUU; en tecnonolgìa espacial y belica fueron primeros en todo. No entiendo a qué te refieres. ¿Serà efecto de la propaganda? Very Happy

Sin contar la medicina que ellos se han creado para uso interno debido a la cortina de hierro. bounce

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No sé no sé. Creo que no se ha visto a ningún ruso por la luna y menos ninguna nave explorando Marte o los planetas exteriores. Será que no saben cómo manejarlas y lo único que se les da bien es achicharrar perritos. bounce
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por zampabol el Miér Mar 28, 2018 12:36 pm

Yaaaaaa, ya me sé lo de la profesora. Pero es que occidente sale y entra tanto al espacio que a veces algún accidente debe de haber.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 12:42 pm

@zampabol escribió:Yaaaaaa, ya me sé lo de la profesora. Pero es que occidente sale y entra tanto al espacio que a veces algún accidente debe de haber.
Es que salen y entran usando motores rusos. Hasta el Pentagono no sabe como resolver el problema  de las sanciones.

Recuerda que si fueron a la luna es porque se lo enseñaron desde Rusia.

Recuerda también que los rusos jamàs usaron armas nucleares contra personas como los bestias de EEUU. Creo que la propaganda te golpeò duro de chico..... Very Happy

Mejor perritos que achicharrar maestritas.....

Te saludo Zampa. ¿Terminaste tus vacaciones? Crying or Very sad
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por zampabol el Miér Mar 28, 2018 12:49 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:Yaaaaaa, ya me sé lo de la profesora. Pero es que occidente sale y entra tanto al espacio que a veces algún accidente debe de haber.
Es que salen y entran usando motores rusos. Hasta el Pentagono no sabe como resolver el problema  de las sanciones.

Recuerda que si fueron a la luna es porque se lo enseñaron desde Rusia.

Recuerda también que los rusos jamàs usaron armas nucleares contra personas como los bestias de EEUU. Creo que la propaganda te golpeò duro de chico..... Very Happy

Te saludo Zampa. ¿Terminaste tus vacaciones? Crying or Very sad

No sé yo tampoco ¿eh? Los rusos son los únicos que han usado tecnología atómica contra su propio pueblo porque no saben nada de tecnología. Recuerda lo de Chernovil, la planta de Mayak etc, sin contar Ust-Kamenogorsk donde los tomates son más radiactivos que el plutonio enriquecido.
Sí, los rusos son tan primitivos y tan bestias que tienen a media Rusia radiactiva por sus bombas y sus fallos tecnológicos. ¡¡Así están los pobres de la cabeza!!

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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 12:56 pm

@zampabol escribió:
@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:Yaaaaaa, ya me sé lo de la profesora. Pero es que occidente sale y entra tanto al espacio que a veces algún accidente debe de haber.
Es que salen y entran usando motores rusos. Hasta el Pentagono no sabe como resolver el problema  de las sanciones.

Recuerda que si fueron a la luna es porque se lo enseñaron desde Rusia.

Recuerda también que los rusos jamàs usaron armas nucleares contra personas como los bestias de EEUU. Creo que la propaganda te golpeò duro de chico..... Very Happy

Te saludo Zampa. ¿Terminaste tus vacaciones? Crying or Very sad

No sé yo tampoco ¿eh? Los rusos son los únicos que han usado tecnología atómica contra su propio pueblo porque no saben nada de tecnología. Recuerda lo de Chernovil, la planta de Mayak etc, sin contar Ust-Kamenogorsk donde los tomates son más radiactivos que el plutonio enriquecido.
Sí, los rusos son tan primitivos y tan bestias que tienen a media Rusia radiactiva por sus bombas y sus fallos tecnológicos. ¡¡Así están los pobres de la cabeza!!

Zampa, Chernòbyl es en Ucrania, no en Rusia. Very Happy

Tù estàs feliz porque no sabes lo que te enterraron los Yankees bajo el suelo como en Italia. Sigue viviendo tu sueño americano.... cheers
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Grúshenka el Miér Mar 28, 2018 12:56 pm

Bueno, en realidad es salirse un poco del tema lo que voy a hacer, pero, si me lo permitís, me gustaría decir que en la carrera espacial lo que sigue vigente aún es la nave Soyuz, que es un vejestorio y una cosa de lo más rústica, pero lleva transportando astronautas décadas.

Ahora mismo, todos los astronautas, sean rusos o americanos, van a la EEI desde Baikonur, el aeródromo de Kajastán que Rusia tiene alquilado para su uso, en la nave Soyuz.

Resulta que la tecnología rústica, resistente y pobretona de la URSS sigue vigente y parece que los americanos confían en ella.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Dorogoi el Miér Mar 28, 2018 1:09 pm

@Grúshenka escribió:Bueno, en realidad es salirse un poco del tema lo que voy a hacer, pero, si me lo permitís, me gustaría decir que en la carrera espacial lo que sigue vigente aún es la nave Soyuz, que es un vejestorio y una cosa de lo más rústica, pero lleva transportando astronautas décadas.

Ahora mismo, todos los astronautas, sean rusos o americanos, van a la EEI desde Baikonur, el aeródromo de Kajastán que Rusia tiene alquilado para su uso, en la nave Soyuz.

Resulta que la tecnología rústica, resistente y pobretona de la URSS sigue vigente y parece que los americanos confían en ella.
Hola Grúshenka,
en mis temas puedes hacer los Off Topics que desees y yo contento. (decide quien abre el tema)

Efectivamente es como dices y los EEUU compran motores rusos para sus cohetes y ahora estàn tratando de tener sus propios para no depender y poder hacer efectiva una sanciòn. Pero no decìrselo a ellos porque les rompe la ilusiòn.  Rolling Eyes

Sucede como con Europa que sanciona pero compra gas.

La tecnologìa creada por los soviéticos es de la mejor. Quizàs no era tan linda de ver como la italiana o alemana pero funcionaba y sigue aun.

En medicina, debido a su bloqueo, han desarrollado tecnicas y medicinas que en occidente aun no llegan. Lo mismo sucediò en Cuba.

El problema es que la propaganda ha calcificado muchas neuronas y los ha dejado con el miedo del socialismo soviético, asì como los primitivos temìan al trueno..... Very Happy Ni saben que en Rusia hace màs de un cuarto de siglo que no hay màs socialismo; viven en el pasado y no logran evolucionar. Fijate que dicen que Franco era socialista como en la URSS.  cheers

Esta gente, cuando vea Moscù para el mundial de fùtbol y las hermosas muchachas rusas, se van a querer hacer el harakiri. Moscù es una ciudad que deja pasmado al que la ve por primera vez. Ni hablar de San Petersburgo!!!

En fin. Gracias por tu aporte.

Te saludo.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por zampabol el Miér Mar 28, 2018 1:21 pm

@Grúshenka escribió:Bueno, en realidad es salirse un poco del tema lo que voy a hacer, pero, si me lo permitís, me gustaría decir que en la carrera espacial lo que sigue vigente aún es la nave Soyuz, que es un vejestorio y una cosa de lo más rústica, pero lleva transportando astronautas décadas.

Ahora mismo, todos los astronautas, sean rusos o americanos, van a la EEI desde Baikonur, el aeródromo de Kajastán que Rusia tiene alquilado para su uso, en la nave Soyuz.

Resulta que la tecnología rústica, resistente y pobretona de la URSS sigue vigente y parece que los americanos confían en ella.


Sí, los motores rusos para cohetes son como los motores de tractor. Rústicos, primitivos y muy baratos y se rompen poco. Por eso es más económico usarlos. La tecnología punta es otra cosa. Los rusos son especialistas en hacer cacharros irrompibles porque no conocen eso de la obsolescencia.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Grúshenka el Miér Mar 28, 2018 1:38 pm

Al final, cuando vas a salir en una nave espacial lo importante es que el motor no se rompa...

No está tan mal la no obsolescencia rusa.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Grúshenka el Miér Mar 28, 2018 1:46 pm

Por cierto que hace años me hizo mucha gracia una conversación que presencié en Facebook entre un ingeniero ruso aeroespacial ruso (conocido mío que ya falleció, descanse en paz) y un ingeniero americano.

Estaban comentando una foto de los motores del cohete ruso Protón. Y va el americano y le pregunta al ruso:

-¿Y los colores de pintura que ponéis tienen que ver con las diferentes partes del cohete?

Y va el ruso y contesta:

-No. Le ponemos el color de la pintura que tengamos.

Y me hizo gracia porque el americano esperaba algo como muy preparado, preciso, dado que esos cohetes son extraordinarios.

Todo mucho de estar por casa, incluso chapuzas, puede ser, pero funciona.
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Re: Bunker 42 – Taganka – Moscù.

Mensaje por Rusko el Miér Mar 28, 2018 2:25 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:Yaaaaaa, ya me sé lo de la profesora. Pero es que occidente sale y entra tanto al espacio que a veces algún accidente debe de haber.
Es que salen y entran usando motores rusos. Hasta el Pentagono no sabe como resolver el problema  de las sanciones.

Recuerda que si fueron a la luna es porque se lo enseñaron desde Rusia.

Recuerda también que los rusos jamàs usaron armas nucleares contra personas como los bestias de EEUU. Creo que la propaganda te golpeò duro de chico..... Very Happy

Mejor perritos que achicharrar maestritas.....

Te saludo Zampa. ¿Terminaste tus vacaciones? Crying or Very sad

¿No fue Von Braun, el de los "Saturno"?
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