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¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por Tombraider el Dom Mar 04, 2018 12:34 pm

Forma parte del progreso y la investigación. A algunos también nos los comemos

Si nunca se hubiese experimentado con animales seguiríamos en la Edad Media

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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por Dorogoi el Dom Mar 04, 2018 2:12 pm

@Tombraider escribió:Forma parte del progreso y la investigación. A algunos también nos los comemos

Si nunca se hubiese experimentado con animales seguiríamos en la Edad Media
Justamente, es asì; sucede que muchos quieren proteger a los animales sin distinciòn, pero cuando van al hospital quieren los mejores medicamentos y se quejan si no existe uno para remediar su mal. Como decimos en Italia, quieren tener la esposa borracha y el barril lleno.

Yo amo los animales pero deben cumplir con su funciòn natural de alimentarnos y ayudarnos a mejorar nuestro trabajo y calidad de vida. No està en su funciòn natural el divertirnos con su sufrimiento como en las peleas de animales o las corridas de toros; eso linda con la degeneraciòn.

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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por zampabol el Dom Mar 04, 2018 4:02 pm

Si los animales nos sirven para divertirnos y disfrutar cuando nos los comemos ¿qué problema hay en usarlos para fines científicos que mejoren nuestra calidad de vida?
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por rubmir el Dom Mar 04, 2018 4:59 pm


Qué absurdo: un sentenciado a pena de muerte en China se salvó porque le detectaron cáncer:

http://cnnespanol.cnn.com/2015/11/27/el-colombiano-que-se-salvo-de-la-pena-de-muerte-en-china-por-tener-cancer/

¿Entonces hay que matar sólo a los sanos?


En Florida se ha ejecutado con fármacos experimentales:

https://elpais.com/internacional/2013/11/03/actualidad/1383453776_444978.html

Japón revela que realizó experimentos con prisioneros de guerra estadounidenses:


http://www.elmundo.es/la-aventura-de-la-historia/2015/04/08/5525548322601d126a8b457d.html


Les inyectaron agua de mar en las venas y les extirparon los pulmones, a otros les arrancaron una parte del cerebro con el objeto de determinar si la epilepsia era controlable, mientras aún vivían. En otras ocasiones, pedazos de hígado fueron deliberadamente arrancados para observar hasta cuándo podían sobrevivir.


¿Y qué dicen las empresas farmacéuticas?

https://www.telemundo47.com/noticias/eeuu/Aplican-pena-de-muerte-metodo-experimental-florida-mark-asay-441695813.html


Tanto el acceso al midazolam como ahora al etomidate resultan difíciles para las autoridades, dado que las empresas farmacéuticas se oponen al uso de sus productos para la pena de muerte.

Un portavoz de la compañía Janssen, una división de la gigante farmacéutica Johnson & Johnson y que creó el etomidate, señaló esta semana al diario The Washington Post que su medicamento no fue diseñado para matar prisioneros.

"Janssen descubre y desarrolla innovaciones médicas para salvar y mejorar vidas", declaró al diario Greg Panico, portavoz de Janssen y quien agregó que la compañía no aprueba el uso de sus medicamentos en inyecciones letales

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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por José Antonio el Dom Mar 04, 2018 7:19 pm

@rubmir escribió:
Qué absurdo: un sentenciado a pena de muerte en China se salvó porque le detectaron cáncer:


Tiene sentido porque la pena de muerte es un castigo. De tal forma que en ese caso el castigo consiste en dejarlo vivir para que muera lentamente del cancer, y no buscar como hacerle un favor practicandole eutanasia.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por Dorogoi el Lun Mar 05, 2018 1:56 pm

@Dorogoi escribió:
De todos modos, no se lo puede utilizar para experimentar como propones. Una cosa es castigarlos por crìmenes y otra inyectarles virus para ver como funcionan en el cuerpo humano. Eticamente es inaceptable.

No descarto la posibilidad de declararse voluntario para esos experimentos, pero aun asì no liga con la ética.
Hablando de voluntarios.....

Inyectan lombrices devastadoras a humanos en busca de una vacuna.

Los voluntarios participan en un estudio para desarrollar una vacuna contra la esquistosomiasis, un parásito que provoca anualmente miles de muertes en los países más pobres.



Diecisiete personas se han ofrecido voluntarias para hospedar lombrices parásitas en su cuerpo durante 12 semanas como parte de un estudio para la elaboración de una vacuna contra una de las enfermedades más devastadoras del mundo.

El estudio, realizado en los Países Bajos, quiere encontrar una cura para la esquistosomiasis (también conocida como fiebre del caracol), un tipo de gusano parásito que ingresa en el cuerpo a través de la piel y puede causar efectos devastadores como insuficiencia renal, cáncer de vejiga e infertilidad, consigna el portal web Futurism.

"Sí, suena extraño y loco. La idea de tener un gusano creciendo dentro de ti es horrible", ha afirmado Meta Roestenberg, del Centro Médico de la Universidad de Leiden, citada por The New York Times.

Roestenberg, la especialista en enfermedades infecciosas que encabeza la investigación, ha subrayado que el riesgo que corren los voluntarios es "extremadamente bajo", especialmente comparado con el beneficio que supondría encontrar un remedio contra una enfermedad que afecta a millones de las personas más pobres del mundo. Un consejo de ética estuvo de acuerdo con Roestenberg.

20 larvas de la lombriz


Los investigadores neerlandeses deben demostrar que la vacuna funciona para poder recaudar los millones de dólares necesarios para continuar con un estudio en las áreas afectadas. Es por esa razón que se escogieron 17 jóvenes sanos como voluntarios —que recibieron 1.200 dólares por su participación— para inyectarles 20 larvas masculinas en el organismo como una manera rápida y fácil de probar si la vacuna es efectiva.

Las larvas introducidas en sus cuerpos no pueden reproducirse y, tras 12 semanas de observación, especialistas en enfermedades infecciosas del Centro Médico de la Universidad de Leiden eliminarán la infección y matarán los parásitos restantes con Praziquantel, un antihelmíntico antiparasitario. Hasta ahora, los participantes solo han informado de síntomas leves como sarpullidos y un poco de fiebre.

No obstante, Daniel Colley, un científico que también investiga la esquistosomiasis, advirtió en Science Magazine que no cree que el tratamiento con Praziquantel sea "muy efectivo", ya que los gusanos pueden vivir en el cuerpo entre cinco y diez años. "Eso es mucho tiempo para tener algo tan desagradable como un esquistosoma viviendo en tus vasos sanguíneos, y expulsando ahí sus excrementos y otras cosas", ha advertido Colley.

La esquistosomiasis es una enfermedad parasitaria que afecta a cientos de millones de personas en todo el mundo y mata a miles cada año. En África subsahariana y América del Sur, donde es particularmente común, la dolencia tiene un impacto negativo en el crecimiento físico y la capacidad de aprendizaje de los niños que la padecen, según Futurism.



https://actualidad.rt.com/actualidad/264618-inyectar-lombrices-parasitas-esquistosomiasis
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por Rusko el Lun Mar 05, 2018 2:20 pm

@José Antonio escribió:

En primer lugar, los animales sienten. No les oímos hablar ni suplicar como lo pudiese hacer un humano, pero sufren igual con la tortura. Yo diría que muy raramente sería justificado usar animales, como para probar un antibiótico nuevo, y aun en estos casos deberia de haber algún tipo de control de como se conducen los experimentos buscando minimizar el sufrimiento. Pero definitivamente que estoy en contra de usar animales para probar productos cosméticos. No se que piensan otros al respecto.  

Pienso como piensas tú. Estoy a favor de los experimentos en animales y en humanos..... o sea, que no sean experimentos invasivos y perjudiciales.

Y llegamos a lo polémico.......... ¿y si el experimento es necesario para ver la reacción en animales antes que en seres humanos? La verdad es que me parece innecesario causar violencia en un animal: eso es que la experimentación se les ha ido de las manos. ¿Probar nuevos medicamentos?...... Si van a ir al consumo humano, no deberían ser muy invasivos o violentos, como la foto del pobre conejo que ha puesto José Antonio.

Pienso que los animales están supeditados al ser humano, pero con un límite. No se les debe hacer sufrir gratuitamente. ¿Y si es necesario que sufran para que salven vidas humanas? En fin..............., pero que se haga con el mínimo daño posible.

Aquí se enfrentan la sensibilidad hacia el sufrimiento animal y la nula sensibilidad. Los que tengan nula sensibilidad no me parecen de recibo.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por rubmir el Lun Mar 05, 2018 4:05 pm

@Rusko escribió:[

Pienso que los animales están supeditados al ser humano, pero con un límite. No se les debe hacer sufrir gratuitamente. ¿Y si es necesario que sufran para que salven vidas humanas? En fin..............., pero que se haga con el mínimo daño posible.

Aquí se enfrentan la sensibilidad hacia el sufrimiento animal y la nula sensibilidad. Los que tengan nula sensibilidad no me parecen de recibo.


La controversia es si no sería mejor hacer esos experimentos con políticos ladrones, con narcos o con otros pillos.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por José Antonio el Lun Mar 05, 2018 8:07 pm

@Rusko escribió:

Y llegamos a lo polémico.......... ¿y si el experimento es necesario para ver la reacción en animales antes que en seres humanos? La verdad es que me parece innecesario causar violencia en un animal: eso es que la experimentación se les ha ido de las manos. ¿Probar nuevos medicamentos?...... Si van a ir al consumo humano, no deberían ser muy invasivos o violentos, como la foto del pobre conejo que ha puesto José Antonio.


Muchos experimentos crueles que conllevan sufrimiento al animal, ni siquiera producen resultados confiables que sean aplicables a los humanos por tener diferente fisiología.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por Max Blue el Lun Mar 05, 2018 10:34 pm

En un experimento en la Universidad de Wisconsin-Madison (UW-Madison) financiado por los contribuyentes, a los gatos les perforan orificios en sus cráneos, les implantan bobinas de metal en sus ojos y los privan de comida y de agua. A algunos incluso los ensordecen intencionalmente. Los gatos son luego encerrados en dispositivos para inmovilizarlos y son obligados a escuchar sonidos procedentes de diferentes direcciones a cambio de un pequeño bocado de comida. Algunos gatos en este laboratorio han soportado este maltrato por más de 10 años.


Y eso es de lo menos malo que le hacían a esos gatos.

Tienen que supervisarlos.



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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por José Antonio el Lun Mar 05, 2018 10:56 pm

@Max Blue escribió:En un experimento en la Universidad de Wisconsin-Madison (UW-Madison) financiado por los contribuyentes, a los gatos les perforan orificios en sus cráneos, les implantan bobinas de metal en sus ojos y los privan de comida y de agua. A algunos incluso los ensordecen intencionalmente. Los gatos son luego encerrados en dispositivos para inmovilizarlos y son obligados a escuchar sonidos procedentes de diferentes direcciones a cambio de un pequeño bocado de comida. Algunos gatos en este laboratorio han soportado este maltrato por más de 10 años.


Y eso es de lo menos malo que le hacían a esos gatos.

Tienen que supervisarlos.




Pobre animalito!

Como vea esto Rusko soltará alguna profanía y con toda la razón del mundo.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por rubmir el Lun Mar 05, 2018 11:00 pm


Los gatos son muy humanoides. A ellos no debería usárseles en experimentos.

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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por José Antonio el Mar Mar 06, 2018 8:27 am

@rubmir escribió:
Los gatos son muy humanoides. A ellos no debería usárseles en experimentos.


Tambien los monos y los cerdos.
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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

Mensaje por rubmir el Mar Mar 06, 2018 4:07 pm

@José Antonio escribió:
@rubmir escribió:
Los gatos son muy humanoides. A ellos no debería usárseles en experimentos.


Tambien los monos y los cerdos.


https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Gran_Simio

El Proyecto Gran Simio (PGS), fundado en 1993, reclama una extensión del igualitarismo moral para que abarque a todos los grandes simios. Esto incluye a las especies de los chimpancés, los gorilas, los bonobos y los orangutanes.

El PGS es una organización internacional de primatólogos, psicólogos, filósofos y otros expertos que promueven una Declaración de los Derechos de los Grandes Simios de las Naciones Unidas, que otorgaría ciertos derechos morales y legales a los grandes simios, incluyendo el derecho a la vida, la protección de la libertad individual y la prohibición de la tortura y maltrato físico y psicológico . La organización también monitoriza la actividad individual de los grandes simios en Estados Unidos y España a través de un programa de censo. Una vez establecidos los derechos, el PGS exigiría la liberación de los grandes simios de su cautividad; actualmente hay 3.100 en Estados Unidos, incluyendo 1.280 en investigación biomédica.


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Re: ¿Que piensas sobre la utilización de animales para experimentos?

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