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Nunca hemos estado mejor que ahora

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Mensaje por Nietzscheano el Miér Ene 31, 2018 6:12 pm

Fuente: https://ourworldindata.org/a-history-of-global-living-conditions-in-5-charts

A finales de diciembre Max Roser, un economista de Oxford, publicó en su web 6 gráficos que muestran la mejoría de las condiciones de vida de la humanidad durante los últimos 200 años. El estudio abarca seis temas: pobreza extrema, educación básica, alfabetización, democracia, vacunas y mortalidad infantil.

Nunca hemos estado mejor que ahora 1516705169_487110_1516706214_noticia_normal

Les recomiendo ver los gráficos en el link pues son dinámicos, pero algunas de las conclusiones son las siguientes:

Pobreza
En 1820 la cantidad de gente en pobreza extrema era del 94,4%, en el 2015 la cifra alcanza únicamente el 9,6%.
La caída más vertiginosa se dio entre los años 1950 y 2005 en los cuales la pobreza extrema pasó del 50% de la población a tan sólo el 20%.

Alfabetización
En 1800 aproximadamente 1 de cada 10 personas sabía leer, hoy la proporción está revertida y son 9 de cada 10 los que saben leer (personas mayores de 15 años)

Salud
En 1800 moría el 40% de todos los niños nacidos, o sea, 40 de cada 100, hoy esos 40 son por cada 1000 o lo que es igual 4 por cada 100.

Libertad política
El cuadro refleja una disminución total de las colonias y un aumento considerable de las democracias alrededor del mundo que alcanza el 56% del total de la población mundial.



El estudio nace como herramienta para contrarrestar las perspectivas negativas de desarrollo global de la población en general ya que 9 de cada 10 personas no piensa que la situación esté mejorando. El economista afirma que la bondad no se percibe debido a que los cambios positivos requieren mucho tiempo para ser percibidos y además porque el ser humano tiene una tendencia psicológica a fijar su atención únicamente en lo negativo.

Yo agregaría a modo de observaciones finales que como especie se tiene poco sentido histórico y por ende poca gratitud. Una muy pequeña cantidad de la población está en procura saber de dónde venimos para tratar de definir mejor hacia dónde vamos y por el contrario una muy grande cantidad está pensando que la curva de desarrollo será siempre ascendente sin que se tenga que mover un dedo y cualquier variación por mínima que sea le genera incomodidad. La gente no puede valorar la paz y la democracia si no se empapa de los estragos que causan las guerras; la gente no puede valorar la satisfacción de comer si no se informa sobre los desastres que causa/ha causado la hambruna a nivel mundial y así por el estilo con los demás aspectos del estudio. En síntesis, ¿Cómo vamos a decir que estamos peor que ayer si ni siquiera sabemos cómo fue ese ayer?
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Mensaje por Rusko el Jue Feb 01, 2018 11:07 am

Es un tema interesante. La verdad es que vivimos mejor que en cualquier otro momento de la Historia…, pero siempre el futuro siempre nos parecerá oscuro (lógico, porque no podemos verlo).

¿Éxito de la sociedad humana? Sí……, con penosos saltos atrás en este último siglo, que se ha llevado por delante a decenas de millones de seres humanos. Pero los que hemos quedado, vivimos mejor que reyes de hace siglos (y casi igual que los reyes actuales). ¿A qué se debe el éxito?. Sí: al progreso y los avances tecnológicos y a la extensión de la democracia liberal y la economía de mercado.
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Mensaje por zampabol el Jue Feb 01, 2018 11:56 am

Interesantes y reveladores los datos que nos ha traído Nietzscheano en este post. Desmonta con datos irrefutables esa falsedad de que "cualquier tiempo pasado fue mejor".
Desde que andábamos por los bosques buscando alguna frutilla que llevarnos a la boca mientras que mirábamos para atrás para que no nos comiera un león hambriento, hasta el momento actual que tratamos de saber cómo es un león a través de la pantalla, la vida ha dado un salto cualitativo en calidad imposible de imaginar incluso para las personas que hayan vivido hace sólo cien años.
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Mensaje por Dorogoi el Jue Feb 01, 2018 12:03 pm

Creo que les conte' que mi hijo se quedo' escandalizado porque encontro' en un museo de informatica un ordenador como el que él usaba de chico.
-¿Como va a estar en el museo?!!!- decia.

Los cambios son a velocidades fantasticas. En pocos años se mejora muchisimo. En estos ultimos tiempos necesite' de curas medicas y, con la tecnologia de hoy, es como sacarse un diente. Es estupendo!.

Esto demuestra que debemos creer en el ser humano. Hay muchas cosas para ajustar, pero se viaja hacia adelante. Yo creo en la gente.

.
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Mensaje por zampabol el Jue Feb 01, 2018 12:07 pm

@Dorogoi escribió:Creo que les conte' que mi hijo se quedo' escandalizado porque encontro' en un museo de informatica un ordenador como el que él usaba de chico.
-¿Como va a estar en el museo?!!!- decia.

Los cambios son a velocidades fantasticas. En pocos años se mejora muchisimo. En estos ultimos tiempos necesite' de curas medicas y, con la tecnologia de hoy, es como sacarse un diente. Es estupendo!.

Esto demuestra que debemos creer en el ser humano. Hay muchas cosas para ajustar, pero se viaja hacia adelante. Yo creo en la gente.

.

Tú no te pasees mucho por los museos de antigüedades que te echan el guante y te dejan dentro. bounce
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Mensaje por Dorogoi el Jue Feb 01, 2018 7:37 pm

Yo sì he estado mejor que ahora. En Italia antes del 2001. No creo que se podrá repetir un momento como aquel.

De todos modos, aparte de casos individuales, el mundo ha cambiado muchísimo desde la segunda guerra con la creación de la bomba atómica, la ONU y la OTAN.

Los que tienen mi edad han visto en primera persona la evolución social fantástica que se vivió en los últimos 50 años. En vivo y en directo. No hay modo de comentarlo. Ver como las sociedades prosperaron y el mismo ser humano mejorò haciéndose màs “humano”.

No deja de ser emotivo recordar lo que era y ver lo que es hoy. Emocionante. También desde el punto de vista económico mejorò, pero esas son cosas secundarias.

Saludos.
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Mensaje por Nietzscheano el Jue Feb 01, 2018 10:53 pm

No se puede dar por sentado que el futuro será mejor sin embargo eso no es criterio suficiente para afirmar que el pasado sí lo fue. Leyendo sus comentarios me vino a la mente la frase del legislador ateniense Solón "El hombre es pura contingencia" y meditando sobre ambos (sus comentarios y la frase) llegué a la conclusión de que nunca como hoy el hombre ha estado en capacidad de manejar (disminuir) los riesgos que le acechan lo cual es básicamente lo que estoy afirmando desde el título mismo pero dicho con otras palabras, ornamentado pues Very Happy Very Happy.

Aceptado esto, me salta la duda sobre una cuestión para mi fundamental al referirnos a este tema: ¿porqué la gente afirma/sigue afirmando que el presente es devastador/negro/decadente? Analizo la cuestión, profundizo en el asunto y no logro dar con una respuesta que me satisfaga plenamente y termino peleándome con la humanidad por la insatisfacción constante en que viven casi todos, por el olvido sistematizado y por la incesante y a la vez persistente inconsecuencia que rige el diario vivir de muchos. El olvido, la insatisfacción y la inconsecuencia no son las respuestas que busco pues éstas representan un qué y yo lo que intento averiguar es el porqué.

Yo mismo en otras ocasiones me he manifestado en términos de pesimismo con respecto a nuestra existencia lo que puede sonar contradictorio si se compara con lo afirmado en el párrafo anterior sin embargo no hay tal acercamiento porque factores como el hambre, los derechos civiles o la edad no hacen que la existencia deje de ser sombría, tener hambre o estar satisfecho no reviste de nuevos horizontes la existencia. En síntesis, la existencia ha sido siempre la misma, sólo que hoy se subsiste mejor.

Y como ya se me pegó lo de Rusko y me he puesto a divagar, mejor dejo el asunto aquí con ese "¿porqué?" en el aire.
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Mensaje por zampabol el Jue Feb 01, 2018 11:51 pm

@Nietzscheano escribió:No se puede dar por sentado que el futuro será mejor sin embargo eso no es criterio suficiente para afirmar que el pasado sí lo fue. Leyendo sus comentarios me vino a la mente la frase del legislador ateniense Solón "El hombre es pura contingencia" y meditando sobre ambos (sus comentarios y la frase) llegué a la conclusión de que nunca como hoy el hombre ha estado en capacidad de manejar (disminuir) los riesgos que le acechan lo cual es básicamente lo que estoy afirmando desde el título mismo pero dicho con otras palabras, ornamentado pues Very Happy Very Happy.

Aceptado esto, me salta la duda sobre una cuestión para mi fundamental al referirnos a este tema: ¿porqué la gente afirma/sigue afirmando que el presente es devastador/negro/decadente? Analizo la cuestión, profundizo en el asunto y no logro dar con una respuesta que me satisfaga plenamente y termino peleándome con la humanidad por la insatisfacción constante en que viven casi todos, por el olvido sistematizado y por la incesante y a la vez persistente inconsecuencia que rige el diario vivir de muchos. El olvido, la insatisfacción y la inconsecuencia no son las respuestas que busco pues éstas representan un qué y yo lo que intento averiguar es el porqué.

Yo mismo en otras ocasiones me he manifestado en términos de pesimismo con respecto a nuestra existencia lo que puede sonar contradictorio si se compara con lo afirmado en el párrafo anterior sin embargo no hay tal acercamiento porque factores como el hambre, los derechos civiles o la edad no hacen que la existencia deje de ser sombría, tener hambre o estar satisfecho no reviste de nuevos horizontes la existencia. En síntesis, la existencia ha sido siempre la misma, sólo que hoy se subsiste mejor.

Y como ya se me pegó lo de Rusko y me he puesto a divagar, mejor dejo el asunto aquí con ese "¿porqué?" en el aire.

Es parte de la naturaleza humana. Cuando somos niños queremos dejar de ser niños cuanto antes. Lo mismo nos pasa al ser adolescentes, y cuando ya nos asomamos a la vida de verdad, siempre soñamos con una vida mejor, más próspera, más segura y más interesante. A medida que vamos consiguiendo todo eso, nos damos cuenta de que ya las cosas no nos sorprenden, que ya sabemos en qué consiste casi todo y volvemos la vista atrás con la añoranza de volver a revivir las experiencias que en un principio nos sorprendieron.
Evidentemente eso ya no es posible y nos embarga la nostalgia que mal canalizada se convierte en pesadumbre y algo de frustración por las oportunidades perdidas.

O nos damos cuenta de que ni el pasado ni el futuro existen realmente, o estamos condenados a vivir siempre echando de menos lo que nunca vamos a tener.
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Mensaje por José Antonio el Vie Feb 02, 2018 12:58 am

Debo ser una rara avis  leyendo las respuestas pues mi presente es la mejor época que jamás he vivido en mi vida. El pasado? No estuvo mal; me trae un poco de nostalgia, lógico, pero el presente lo saboreo y lo adoro día a día. Adiós pasado, y gracias por todo lo que aprendí mientras duraste. Hace un par de años hice un viaje nostálgico a mi Uni, y recorrí los bares y restaurantes que frecuentaba, y que feos y desgastados que aparecen ahora. Sin embargo, en mi mente esos recuerdos de antaño mi imaginación les había exageradamente adornados, creándome mucha fantasía de lo que fueron esos tiempos. Talves no debí haber regresado por esos lados.
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Mensaje por Nietzscheano el Vie Feb 02, 2018 7:16 pm

@José Antonio escribió:Debo ser una rara avis  leyendo las respuestas pues mi presente es la mejor época que jamás he vivido en mi vida. El pasado? No estuvo mal; me trae un poco de nostalgia, lógico, pero el presente lo saboreo y lo adoro día a día. Adiós pasado, y gracias por todo lo que aprendí mientras duraste. Hace un par de años hice un viaje nostálgico a mi Uni, y recorrí los bares y restaurantes que frecuentaba, y que feos y desgastados que aparecen ahora. Sin embargo, en mi mente esos recuerdos de antaño mi imaginación les había exageradamente adornados, creándome mucha fantasía de lo que fueron esos tiempos. Talves no debí haber regresado por esos lados.

Precisamente el haberte tomado el tiempo de echar un vistazo en tu pasado y haber aceptado que la idealización de ese pasado está en tu mente es lo que te convierte en rara avis. Porque sobra la gente que ni con pruebas en mano acepta la realidad.
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Mensaje por José Antonio el Dom Feb 04, 2018 4:48 pm

@Nietzscheano escribió:
@José Antonio escribió:Debo ser una rara avis  leyendo las respuestas pues mi presente es la mejor época que jamás he vivido en mi vida. El pasado? No estuvo mal; me trae un poco de nostalgia, lógico, pero el presente lo saboreo y lo adoro día a día. Adiós pasado, y gracias por todo lo que aprendí mientras duraste. Hace un par de años hice un viaje nostálgico a mi Uni, y recorrí los bares y restaurantes que frecuentaba, y que feos y desgastados que aparecen ahora. Sin embargo, en mi mente esos recuerdos de antaño mi imaginación les había exageradamente adornados, creándome mucha fantasía de lo que fueron esos tiempos. Talves no debí haber regresado por esos lados.

Precisamente el haberte tomado el tiempo de echar un vistazo en tu pasado y haber aceptado que la idealización de ese pasado está en tu mente es lo que te convierte en rara avis. Porque sobra la gente que ni con pruebas en mano acepta la realidad.

Mucha gente se apoyan demasiado sobre una fantasia de algo, que han aceptado como un hecho en sus mentes, sobre lo que sea. En este tema, sería específicamente apoyarse uno en el pasado. El problema es que hay una cierta resistencia psicológica de autodefensa que limita a uno digerir que algunas verdades solo existen la mente, mas no afuera de ellas, en la realidad, porque el reconocer que nada de esas fantasias adornadas fueron asi, significaría perder esa muleta psicológica que dia a día motiva. En mi caso, esos alegres tiempos de estudiante, un par de chicas que ni fueron tan lindas como las recuerdo, los bares, restaurantes y cines, que ha menudo recordaba, caí en la cuenta que no eran nada especial ni comparables tampoco a lo que hay hoy. Creo que es un grave error sobre valuar el pasado para seguir despreciando lo que tenemos hoy.
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Mensaje por Tombraider el Dom Feb 04, 2018 5:02 pm

No puedo opinar sobre este tema, pero querría dejar mi granito de arena. Si miras hacia atrás en la historia todo son guerras, en cambio ahora no hay ninguna guerra, bueno, hay conflictos entre países pero no llegan más allá. Sí, creo que ahora la humanidad está mejor que antes
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Mensaje por Max Blue el Lun Feb 05, 2018 11:11 am

Yo no tengo duda.
Estamos mucho mejor y es lo normal ir progresando.
A mi solo me preocupa que el progreso sea tanto que
no se necesite gente para hacer trabajos.
Mucha gente sin tener nada que hacer puede ser un gran problema.
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Mensaje por Xarnego el Jue Feb 08, 2018 4:00 pm

Ayudémosles a buscar dinero
122.000M del rescate bancario
90.000M/año de evasión fiscal
30.000M en compra de armas
11.000M/año a la iglesia
40.000M/año de fuga de capitales
600M/año a la monarquía

¿Seguimos?
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Mensaje por zampabol el Jue Feb 08, 2018 6:29 pm

@Xarnego escribió:Ayudémosles a buscar dinero
122.000M del rescate bancario
90.000M/año de evasión fiscal
30.000M en compra de armas
11.000M/año a la iglesia
40.000M/año de fuga de capitales
600M/año a la monarquía

¿Seguimos?

Corrijo:

657.567M de rescate bancario
245.987M de evasión fiscal
1.987.876M compra de armas
876,700,21M año a la iglesia
567.987M año de fuga de capitales
7.545 año a la monarquía.

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Mensaje por Xarnego el Jue Feb 08, 2018 6:58 pm

Continua siendo un robo a los ciudadanos.
Las cantidades siempre son las que nos facilitan
según el medio que las proporciona,
pero un robo en toda regla,
Ah!!, pero es legal.
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Mensaje por Rocinante el Jue Feb 08, 2018 7:45 pm

Lo vengo diciendo desde que entré en este foro, y como lo vengo diciendo desde que pululo por estos lares, de que hoy la sociedad, toda, es mejor en todos los sentidos espirituales, morales y de sentimientos, que la que conocí alla por los años cuarenta y cincuenta, y creo, sin temor a equivocarme, que eso lo ha hecho posible una sola cosa, a que haya más cultura, la gente sabe más, es más inteligente, sabe sus derechos y los exige, porque la ignorancia  es madre de todos los males, conflictos, y enfrentamientos y desigualdades, porque desde siempre las clases dominante han hecho todo lo posible para tener la cultura, el saber encerrado tras las murallas de monasterios y palacios para que el pueblo sea analfabeto y no conozca sus derechos, ya que el anlfabetismo siempre les ha ido bien a los poderosos, y ese ha sido su poder sobre los humildes. Ha sido cuando la cultura se ha expandido, cuando ha llegado  alas universidades y academias y colegios, ha sido  cuando la persona ha prosperado en inteligencia y en saber, y ha podido hablar de tu a tu con el que hasta ahora estaba en la cima de las clases sociales.

Saludos
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Mensaje por Rusko el Jue Feb 08, 2018 9:31 pm

Respecto al rescate bancario, más bien era a las cajas mangoneadas por los políticos y sindicatos (convertidas en bancos a punta de pistola por MAFO y Zapatero que se han ido de rositas). ¿Alguien se ha enterado de la imputación de Narcis Serra (en Caixa Catalunya)?. Nadie, ¿a que no? Si fuera del PP en Bankia..... jojojo Nunca hemos estado mejor que ahora Woot (porque además del PP también estaban el resto de partidos y sindicatos..., pero toda la corrupción es PP según los medios... favorecidos por el PP. La tarjeta black de Ramón Espinar, padre del podemita Ramón Espinar no cuenta, como el dinero que se llevaban los sindicaleros de UGT y CCOO. Todo era el PP, claro...)
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Mensaje por Nietzscheano el Jue Feb 08, 2018 10:19 pm

barakarlofi escribió:Lo vengo diciendo desde que entré en este foro, y como lo vengo diciendo desde que pululo por estos lares, de que hoy la sociedad, toda, es mejor en todos los sentidos espirituales, morales y de sentimientos, que la que conocí alla por los años cuarenta y cincuenta, y creo, sin temor a equivocarme, que eso lo ha hecho posible una sola cosa, a que haya más cultura, la gente sabe más, es más inteligente, sabe sus derechos y los exige, porque la ignorancia  es madre de todos los males, conflictos, y enfrentamientos y desigualdades, porque desde siempre las clases dominante han hecho todo lo posible para tener la cultura, el saber encerrado tras las murallas de monasterios y palacios para que el pueblo sea analfabeto y no conozca sus derechos, ya que el anlfabetismo siempre les ha ido bien a los poderosos, y ese ha sido su poder sobre los humildes. Ha sido cuando la cultura se ha expandido, cuando ha llegado  alas universidades y academias y colegios, ha sido  cuando la persona ha prosperado en inteligencia y en saber, y ha podido hablar de tu a tu con el que hasta ahora estaba en la cima de las clases sociales.

Saludos

Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.
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Mensaje por Rocinante el Vie Feb 09, 2018 1:56 pm

@Nietzscheano escribió:
barakarlofi escribió:Lo vengo diciendo desde que entré en este foro, y como lo vengo diciendo desde que pululo por estos lares, de que hoy la sociedad, toda, es mejor en todos los sentidos espirituales, morales y de sentimientos, que la que conocí alla por los años cuarenta y cincuenta, y creo, sin temor a equivocarme, que eso lo ha hecho posible una sola cosa, a que haya más cultura, la gente sabe más, es más inteligente, sabe sus derechos y los exige, porque la ignorancia  es madre de todos los males, conflictos, y enfrentamientos y desigualdades, porque desde siempre las clases dominante han hecho todo lo posible para tener la cultura, el saber encerrado tras las murallas de monasterios y palacios para que el pueblo sea analfabeto y no conozca sus derechos, ya que el anlfabetismo siempre les ha ido bien a los poderosos, y ese ha sido su poder sobre los humildes. Ha sido cuando la cultura se ha expandido, cuando ha llegado  alas universidades y academias y colegios, ha sido  cuando la persona ha prosperado en inteligencia y en saber, y ha podido hablar de tu a tu con el que hasta ahora estaba en la cima de las clases sociales.

Saludos

Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.

Mucha razón lleváis, y acierta vuestra merced, que como bien dice, el que los chavales dejan la escuela a edad tan temprana, como incierta, es un mal para todo el futuro que viene.

Saludos
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Mensaje por Dorogoi el Vie Feb 09, 2018 2:33 pm

@Nietzscheano escribió:Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.
Hola Nietz,
No se’ por que’ te leo esto en varios post. ¿Por que’ te preocupa que la gente no sepa mas?

Los humanos nunca supieron y a la extra gran mayoria no le interesa saber. Lo que debe preocuparte es que si alguien quiere saber y estudiar no logre hacerlo por diferentes motivos. Pero no veo que nadie prohiba o bloquee la posibilidad de saber, es mas, con internet se simplifican las cosas.

Lo que si’ se podra’ observar en futuro sera' el escalon entre los que estudian y los que no, pero eso no es un problema. A ti te gusta saber y estudiar y crees que a todos les deberia gustar y deberian hacerlo, pero jamas fue asi y no creo que se lograra’.

Prueba a poner un programa de TV con chicas livianas de ropa y otro que enseñen algo y dime luego que prefiere la gente…. Creo que eres injusto al pretender obligar a la gente a hacer algo que no le gusta.

Te saludo.
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Mensaje por Max Blue el Vie Feb 09, 2018 3:00 pm

@Nietzscheano escribió:

Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.


Difiero.
Cada día hay mas educación.Existe menos analfabetismo en el mundo.
Las estadísticas lo demuestran.

No todo el mundo que usa calculadoras no sabe dividir.
Hasta las personas mas inteligentes usan maquinas que faciliten su labor.
El objetivo es llegar mas lejos, mas rápido.

Antes la gente se preocupaba solo por conseguir agua y comida.
Hoy lo tenemos en la nevera.
Eso no quiere decir que somos brutos.
Que no sabríamos o podríamos conseguir agua y comida.
Es que hemos progresado y podemos tener tiempo para
otras cosas.


El estado si tiene que proveer educación, salud y hasta alimentos
a los necesitados.

No tan solo por ser un deber social.
Hay que mantener la sociedad funcionando.
Solo de esa forma se evita el caos.
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Mensaje por Nietzscheano el Vie Feb 09, 2018 3:55 pm

@Dorogoi escribió:
@Nietzscheano escribió:Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.
Hola Nietz,
No se’ por que’ te leo esto en varios post. ¿Por que’ te preocupa que la gente no sepa mas?

Los humanos nunca supieron y a la extra gran mayoria no le interesa saber. Lo que debe preocuparte es que si alguien quiere saber y estudiar no logre hacerlo por diferentes motivos. Pero no veo que nadie prohiba o bloquee la posibilidad de saber, es mas, con internet se simplifican las cosas.

Lo que si’ se podra’ observar en futuro sera' el escalon entre los que estudian y los que no, pero eso no es un problema. A ti te gusta saber y estudiar y crees que a todos les deberia gustar y deberian hacerlo, pero jamas fue asi y no creo que se lograra’.

Prueba a poner un programa de TV con chicas livianas de ropa y otro que enseñen algo y dime luego que prefiere la gente…. Creo que eres injusto al pretender obligar a la gente a hacer algo que no le gusta.

Te saludo.

Analfabetismo funcional jajajaja.

maxblue escribió:
@Nietzscheano escribió:

Es correcto Barak no Obama sin embargo en esta era tecnológica, en la era de la información como me gusta llamarla (supongo que alguien más ya lo habrá hecho), hay cada vez más gente que sabe menos lo cual a mi en lo personal me resulta preocupante, me asusta un poco. Es el problema de dar por sentado que todo seguirá en ascenso, de pensar que sólo por haber nacido ya merezco x ó y cosas, como los que le exigen al gobierno que les subsidie hasta el modo de andar o los que porque la calculadora existe ya no enseñan a sus hijos a dividir a lápiz y papel.


Difiero.
Cada día hay mas educación.Existe menos analfabetismo en el mundo.
Las estadísticas lo demuestran.

No todo el mundo que usa calculadoras no sabe dividir.
Hasta las personas mas inteligentes usan maquinas que faciliten su labor.
El objetivo es llegar mas lejos, mas rápido.

Antes la gente se preocupaba solo por conseguir agua y comida.
Hoy lo tenemos en la nevera.
Eso no quiere decir que somos brutos.
Que no sabríamos o podríamos conseguir agua y comida.
Es que hemos progresado y podemos tener tiempo para
otras cosas.


El estado si tiene que proveer educación, salud y hasta alimentos
a los necesitados.

No tan solo por ser un deber social.
Hay que mantener la sociedad funcionando.
Solo de esa forma se evita el caos.

Respondiendo a ambos, debo admitir que tengo una fijación con el saber lo cual paradójicamente me hace alejarme de la sapiencia jaja y lo cual además no significa que yo sea sabio/conocedor/experto en absoluto, hay que dejarlo claro. Es mi forma inconsciente, o tal vez consciente, de resistirme al cambio. Por ejemplo, yo soy contador y hoy hay más contadores de los que nunca hubo en mi zona, en mi país y en el mundo (Lucas Paccioli debe estar rebosante de felicidad en su tumba), pero sucede algo: yo me considero bueno en mi profesión y todos los viejos contadores, o contadores viejos, que conozco, mis formadores, son buenos sin excepción; no obstante con los contadores de mi edad o de mi generación el asunto es diametralmente opuesto, todos son malos (rescato a unos cuantos que cuento con los dedos de una mano). Y sin embargo hace tan sólo 15 años, cuando yo me comenzaba a formar y más atrás en el tiempo, era imposible tener entre manos un tomo de las Normas Internacionales de Información Financiera porque eran carísimos y sólo los tenían las empresas con grandes estructuras contables, las universidades y alguno que otro profesor, hoy basta con registrarse en la página del IFRS y listo: las NIIF hasta la 17 y las NIC hasta la 41 al alcance de un click, e incluso creo que no hace falta registrarse. Pero estoy volando alto al hablar de normativa internacional, los problemas están en casa: contadores sin dominio de la simple lógica contable "debe - haber = cero" o "activo = pasivo + patrimonio" o no saber cuándo se declara la renta, ni cómo, lo veo cada día.

Entonces por aquí es que voy, es más o menos una crítica al conformismo, al "me siento a esperar y que otros me den lo que de por sí es mío, lo que me merezco". Son brazadas de ahogado y garrotazos al aire.

Es mucho como dice Doro, me gusta estudiar y saber y lo extrapolo a los demás. No pienso que esté mal siempre y cuando la crítica sea constructiva y la actitud de tolerancia.

Luego, es cierto que el estado debe procurar el bienestar de sus partes, es un principio básico en democracia, sin embargo yo me refiero al abuso. Por ejemplo, un cierto grupo de funcionarios de puestos profesionales a los que se les probó que tenían graves problemas ortográficos le están exigiendo a la institución de la que son empleados que los capacite o que los deje en paz. ¿Es sí o no un relajo? Le están pidiendo al estado que les subsidie no el modo de andar sino el modo escribir jaja. También por ese lado es que va mi crítica, no hacia el estado benefactor sino hacia el abuso de esa figura.
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Mensaje por Max Blue el Vie Feb 09, 2018 4:30 pm

@Nietzscheano escribió:

Respondiendo a ambos, debo admitir que tengo una fijación con el saber lo cual paradójicamente me hace alejarme de la sapiencia jaja y lo cual además no significa que yo sea sabio/conocedor/experto en absoluto, hay que dejarlo claro. Es mi forma inconsciente, o tal vez consciente, de resistirme al cambio. Por ejemplo, yo soy contador y hoy hay más contadores de los que nunca hubo en mi zona, en mi país y en el mundo (Lucas Paccioli debe estar rebosante de felicidad en su tumba), pero sucede algo: yo me considero bueno en mi profesión y todos los viejos contadores, o contadores viejos, que conozco, mis formadores, son buenos sin excepción; no obstante con los contadores de mi edad o de mi generación el asunto es diametralmente opuesto, todos son malos (rescato a unos cuantos que cuento con los dedos de una mano). Y sin embargo hace tan sólo 15 años, cuando yo me comenzaba a formar y más atrás en el tiempo, era imposible tener entre manos un tomo de las Normas Internacionales de Información Financiera porque eran carísimos y sólo los tenían las empresas con grandes estructuras contables, las universidades y alguno que otro profesor, hoy basta con registrarse en la página del IFRS y listo: las NIIF hasta la 17 y las NIC hasta la 41 al alcance de un click, e incluso creo que no hace falta registrarse. Pero estoy volando alto al hablar de normativa internacional, los problemas están en casa: contadores sin dominio de la simple lógica contable "debe - haber = cero" o "activo = pasivo + patrimonio" o no saber cuándo se declara la renta, ni cómo, lo veo cada día.

Entonces por aquí es que voy, es más o menos una crítica al conformismo, al "me siento a esperar y que otros me den lo que de por sí es mío, lo que me merezco". Son brazadas de ahogado y garrotazos al aire.

Es mucho como dice Doro, me gusta estudiar y saber y lo extrapolo a los demás. No pienso que esté mal siempre y cuando la crítica sea constructiva y la actitud de tolerancia.

Luego, es cierto que el estado debe procurar el bienestar de sus partes, es un principio básico en democracia, sin embargo yo me refiero al abuso. Por ejemplo, un cierto grupo de funcionarios de puestos profesionales a los que se les probó que tenían graves problemas ortográficos le están exigiendo a la institución de la que son empleados que los capacite o que los deje en paz. ¿Es sí o no un relajo? Le están pidiendo al estado que les subsidie no el modo de andar sino el modo escribir jaja. También por ese lado es que va mi crítica, no hacia el estado benefactor sino hacia el abuso de esa figura.



Entiendo.
Tu punto de vista.

Cuando te leo pienso que quizás seas muy duro con tus contemporáneos.
A lo mejor, es posible que si hubieras conocido a tus maestros cuando
comenzaban y eran jóvenes.

Le encontrarías los mismos defectos.
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Mensaje por Dorogoi el Vie Feb 09, 2018 8:31 pm

@Nietzscheano escribió:
Respondiendo a ambos, debo admitir que tengo una fijación con el saber lo cual paradójicamente me hace alejarme de la sapiencia jaja y lo cual además no significa que yo sea sabio/conocedor/experto en absoluto, hay que dejarlo claro. Es mi forma inconsciente, o tal vez consciente, de resistirme al cambio. Por ejemplo, yo soy contador y hoy hay más contadores de los que nunca hubo en mi zona, en mi país y en el mundo (Lucas Paccioli debe estar rebosante de felicidad en su tumba), pero sucede algo: yo me considero bueno en mi profesión y todos los viejos contadores, o contadores viejos, que conozco, mis formadores, son buenos sin excepción; no obstante con los contadores de mi edad o de mi generación el asunto es diametralmente opuesto, todos son malos (rescato a unos cuantos que cuento con los dedos de una mano). Y sin embargo hace tan sólo 15 años, cuando yo me comenzaba a formar y más atrás en el tiempo, era imposible tener entre manos un tomo de las Normas Internacionales de Información Financiera porque eran carísimos y sólo los tenían las empresas con grandes estructuras contables, las universidades y alguno que otro profesor, hoy basta con registrarse en la página del IFRS y listo: las NIIF hasta la 17 y las NIC hasta la 41 al alcance de un click, e incluso creo que no hace falta registrarse. Pero estoy volando alto al hablar de normativa internacional, los problemas están en casa: contadores sin dominio de la simple lógica contable "debe - haber = cero" o "activo = pasivo + patrimonio" o no saber cuándo se declara la renta, ni cómo, lo veo cada día.

Entonces por aquí es que voy, es más o menos una crítica al conformismo, al "me siento a esperar y que otros me den lo que de por sí es mío, lo que me merezco". Son brazadas de ahogado y garrotazos al aire.

Es mucho como dice Doro, me gusta estudiar y saber y lo extrapolo a los demás. No pienso que esté mal siempre y cuando la crítica sea constructiva y la actitud de tolerancia.

Luego, es cierto que el estado debe procurar el bienestar de sus partes, es un principio básico en democracia, sin embargo yo me refiero al abuso. Por ejemplo, un cierto grupo de funcionarios de puestos profesionales a los que se les probó que tenían graves problemas ortográficos le están exigiendo a la institución de la que son empleados que los capacite o que los deje en paz. ¿Es sí o no un relajo? Le están pidiendo al estado que les subsidie no el modo de andar sino el modo escribir jaja. También por ese lado es que va mi crítica, no hacia el estado benefactor sino hacia el abuso de esa figura.
Hola Nietz,
El hecho de estudiar y saber es algo loable, vivir para mejorarse a uno mismo lo veo una virtud, poseer ideales de perfección es lo que da sentido a nuestras vidas según mi modo de entender la vida misma. Luchar hasta la muerte para alejarse de la mediocridad; aunque no lo consigamos; el tratar de dejar de ser mediocre ya te distingue y te aleja, te hace elegido, te indica como superioridad.

Personalmente, hasta el dìa de hoy sigo aprendiendo nuevos programas para mejorar mi trabajo, nuevas técnicas, nuevos modos de llevar adelante una actividad, etc.

Estudiar y saber màs es algo positivo y te admiro porque lo haces, es suficiente para mì para envidiarte. Me dì cuenta en mis pocos años que he vivido que no es algo común que se desee hacerlo; aun en una misma familia hay quien lo desea y lo hace y quien no tiene pasiones y se abandona.

Lo normal en la gente media es que no tenga aspiraciones, pasiones, virtudes, voluntad ni ideales. Eso es lo que se llama mediocridad y es lo que reina el mundo como cantidad.

Hoy, utilizando la tecnología, logran hacer un trabajo como si fuesen profesionales vàlidos, con sistemas que evitan y corrigen errores humanos y no requieren horas de exhaustiva dedicación. Con lo que sabe le es suficiente para ser considerado uno de valor, aunque personalmente no posea la chispa de un ideal. No desean màs; son diferentes a nosotros.

Otros en vez, como tù, son los que marcan la diferencia y dan ejemplo. Pero sirven solamente para recordarle a los mediocres que con voluntad se puede lograr y eso los irrita en vez de motivarlos.

Debemos olvidarnos de tratar que la gente salga de su mediocridad porque no quieren y ademàs son necesarios para la inercia social; si todos fuésemos virtuosos el mundo sería invivible.

Te saludo.

.
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