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Karate: katas

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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Vie Mar 09, 2018 11:26 pm

José Antonio escribió:
Esta es una loca de remate.

Esta otra árabe sí se defendió de unas bofetadas, pero su defensa fue desmedida. Y notemos su conocimiento en artes marciales.



En Pakistán:




Donde más violencia contra el hombre hay es en la India.

Lo mató a leñazos por unas llamadas obscenas... Y esta brutalidad contra el hombre es solapada por ONG´s como Amnistía Internacional.



Última edición por rubmir el Vie Mar 09, 2018 11:50 pm, editado 1 vez

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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Vie Mar 09, 2018 11:47 pm

Retomando el tema del primer kata heian, considero que su enseñanza, como la de todas las katas, debe correr parejas siempre con la enseñanza del kumite prearreglado.

Aquí vemos el gohon kumite utilizando la defensa alta que se estudia en esa kata:



El problema es que en este kumite retrocedemos al hacer las defensas, y en la kata, avanzamos. Eso puede descontrolar al alumno.

Entonces lo que habría que hacer es, además de ese gohon kumite, otro en que uno avance haciendo las defensas, y el compañero retroceda lanzando los golpes.

Y de la misma manera, en el caso de las katas, habría que hacerlas avanzando y también retrocediendo. Así habría una compaginación entre ambas partes constitutivas del karate.

En cuando a la defensa personal, las katas supuestamente deben preparar al estudiante para que enfrente casos como éste (pelea real). Notemos en 2:02 un bloqueo tipo age uke:



En 1:30 aparece el uso de esta defensa contra garrote:



Eso sería lo lógico: que cuando se rindieran los exámenes para cinturones, no se pidieran katas y kumites que tienen recursos distintos, ni se omitiera la defensa personal. Ése es un vicio que ha provocado que la gente se ausente de los dojos para mejor practicar sistemas más modernos y occidentalizados.




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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por AnneBonny Sáb Mar 10, 2018 12:03 pm

Tema muy interesante. Hice dos o tres años de karate de niña, me gustaría aportar pero se me ha olvidado casi todo. Creo que llegué a cinturón verde.
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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Sáb Mar 10, 2018 3:55 pm

AnneBonny escribió:Tema muy interesante. Hice dos o tres años de karate de niña, me gustaría aportar pero se me ha olvidado casi todo. Creo que llegué a cinturón verde.



Si en la infancia hiciste un par de años de karate, me imagino que adquiriste buena elasticidad. Si en años posteriores no continuaste haciendo ejercicios de elongación, me imagino que perdiste lo ganado, lo cual es una lástima.

Para mí que en todos los colegios debería ser obligatorio hacer ciertos ejercicios desde la infancia. Por ejemplo, el salto de cuerda o comba casi todos los niños lo han hecho como juego. Lamentablemente, luego lo abandonan. Ese ejercicio debería hacerse toda la vida, mientras pueda uno hacerlo.

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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Sáb Mar 10, 2018 10:08 pm


El segundo kata heian: heian nidan.



Hay muchos dogmáticos del karate que insisten en puntos técnicos como que los puños estén a la misma altura en el primer movimiento. ¿Es importante eso en una pelea verdadera?

Claro: si alguien tiene como objetivo ser campeón mundial deportivo en categoría de katas, es obvio que aprender a la perfección esos detalles técnicos deberá ser uno de los principales objetivos no sólo de su práctica, sino hasta de su vida. Mas para quien desee aprender a defenderse, eso no es relevante.

En esta kata se aplica un golpe con la punta de los dedos dirigido al abdomen, dando un paso. En una pelea real, ese golpe es más eficaz contra los ojos, y sin dar paso. Al parecer Itosu tenía la intención de que los niños que entrenaran esta kata no aprendieran recursos letales que fueran a provocar una tragedia. Entonces se los enseñaba, pero disfrazados, "descafeinados" y convertidos en una especie de gimnasia, como el tae bo moderno.

En la segunda parte de este video vemos un bunkai o aplicación. Notemos que el golpe se dirige al cuello y que primero se atrasa una pierna antes de avanzar la otra:



Los katas son un entrenamiento básico, mas para aplicarlos hay que hacer ajustes.


El bunkai de Didier Lupo, más liberal:



Y el de Iain Abernethy:



Ese Iain les echa mucho de su cosecha a las interpretaciones de las katas. No digo que sean malos sus movimientos, pero como que casi, casi, crea su propio arte.













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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Sáb Mar 10, 2018 10:20 pm


En la práctica de las katas, hay muchos movimientos que se prestan a confusión. Por ejemplo, en el heian 3, después de hacer un bloqueo lateral, el practicante debe tomar una postura de pies paralelos y hacer bloqueos dobles.

Karate: katas - Página 3 Heian-Sandan-

Para mí que simplemente se ideó una secuencia de ejercicios y no necesariamente hay que buscar que se aplique tal cual al combate. Pero muchos se empeñan en ver incluso "arm locks ocultos" en ese movimiento:



Un caso más controvertido es el de posición con los puños en la cintura. Para mí que, nuevamente, es una posición preparatoria para hacer un ejercicio (patada en media luna más codazo más revés) y no necesariamente una postura de combate.

Claro está que también muchos movimientos de los katas pueden ser residuos de prácticas militares. Recordemos que durante siglos Japón fue un Estado militarizado, gobernado por los samuráis, y el Emperador era sólo un títere. Entonces ha de haber reminiscencias de posturas de guardias de castillos y demás que se han perdido con el transcurso de los siglos y que se siguen practicando por tradicionalismo. Es lo mismo que ocurre con ciertos ritos religiosos.








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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Dom Mar 11, 2018 2:29 am



En las Olimpíadas de Tokio 2020 el karate será uno de los deportes de competencia, y una de las modalidades será la kata.

http://solokarate.com/katas/
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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Miér Mar 14, 2018 1:02 am


He estado viendo este bunkai del heian sandan y algunos movimientos me parecen fantasiosos.

En 7:09 el que hace las defensas se pone tieso y con los pies juntos.

Y en 7:25 ¿es lógico ponerse con las manos en la cintura? Y para el atacante ¿es lógico anunciar tanto la estocada? Muchos movimientos de estas series han de venir de posturas que asumían los samuráis para custodiar un castillo y de ataques con lanzas y otras cuestiones anacrónicas.




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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Miér Mar 28, 2018 8:25 pm


El kajukenbo es un arte marcial moderno, derivado de varias artes. Al estar dirigido a la defensa callejera más que al deporte, sería de esperar que no tuviera katas y sin embargo, sí las tiene. Veamos el primer set Palama.


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Mensaje por rubmir Mar Jun 19, 2018 6:18 pm

En la vida real no es tan fácil aplicar un kata de karate. En las imágenes de 0:24 a 0:27 vemos que al sujeto lo atacan de frente y por los dos costados. En los katas supuestamente aprende uno a hacer defensas y ataques en varias direcciones, para lidiar con estos casos, pero la práctica es mucho más difícil que la teoría.

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Karate: katas - Página 3 Empty Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir Sáb Jun 30, 2018 9:19 pm


1897. El savate antiguo también tenía esquemas tipo kata.


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Mensaje por rubmir Miér Oct 24, 2018 7:33 pm

Je, je... En un par de foros especializados tuve enconados debates por este tema.

http://www.foroartesmarciales.com/f2/duda-arte-marcial-16774/index10.html

http://www.foroartesmarciales.com/f2/koryu-uchinadi-cuanto-de-fantasia-y-cuanto-de-realidad-16801/

En este foro de plano recurrieron a eliminarme los mensajes que no eran de su agrado:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-artes-marciales-f2/topic71611-315.html

Es que muchos instructores quieren tomarles el pelo a sus alumnos y no les gusta que los desenmascaren. :D
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Mensaje por rubmir Sáb Oct 27, 2018 9:30 pm

Kata heian yondan, o heian 4.


Karate: katas - Página 3 Teaserbox_8344640
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Mensaje por rubmir Lun Oct 29, 2018 10:48 pm

El pinan yondan al estilo de shito ryu.


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Mensaje por rubmir Mar Oct 30, 2018 3:44 am

Ahora veamos el bunkai del pinan yondan también al estilo shito ryu. En 1:31 vemos que lo que era un bloqueo con tajo más un golpe de tajo, lo reemplazan por un agarre del brazo golpeador. Ahí es donde empezamos con problemas, pues se sustituye un movimiento por otro con una biomecánica diferente y que sólo se parece en cuanto a la colocación de los brazos. También vemos que añaden un bloqueo y que al dar el golpe de revés ya no usan la postura kake dachi. Esos ligeros cambios, algunos practicantes los hacen "no tan ligeros", sino profundos, y ello ha dado origen a la situación kafkiana de que cada quien se inventa su karate. :D


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Mensaje por rubmir Mar Oct 30, 2018 5:53 pm

Este bunkai del pinan 4 utiliza el primer movimiento como un quite con golpe de palma. Luego aplica un cuatro al brazo. Nuevamente, no digo que estén mal esos movimientos, pero no corresponden con la biomecánica de la postura original. Luego, el morote uke lo disfraza de jalón de cabello y golpe. Tal vez esa combinación esté mejor que el bloqueo original, pero de nuevo, nos hallamos con que cada quien se inventa su karate.

El kagi tuski lo disfraza de palanca. El uraken lo reemplaza con torsión de cuello.

El uchi uke lo usa como llave de martillo. El shuto uke como proyección. Esto ya es jujitsu y lucha libre disfrazados de karate. Es lo que nos han dejado los seguidores de corrientes como el koryo uchinadi.


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Mensaje por rubmir Mar Oct 30, 2018 11:10 pm

Ahora analicemos el bunkai que propone Iain Abernethy.

Él parte de una especie de toma de réferi de lucha libre.

El gedan juji uke lo transforma en estrangulación.

El morote uke lo convierte en codazo descendente.

El kagi tsuki lo transforma en torsión de muñeca.

La patada lateral la lanza baja, el codazo alto.

La última secuencia la transforma en un acomodamiento del rival más un golpe de palma, en lugar del bloqueo alto y el golpe shuto.

Finalmente usa la patada y un golpe de puño en lugar del golpe de revés.

No le veo mucho caso a estar inventando secuencias de movimientos que tienen sólo un ligero parecido con la técnica original, pero en fin... Como diversión está bien, nada más. Pero la gente no debe dejar que le tomen el pelo diciéndole que se trata de "técnicas secretas de Okinawa" o del "verdadero karate", porque no es así.

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Mensaje por rubmir Miér Nov 21, 2018 6:36 pm

En este foro estamos analizando los katas de goju ryu, con bunkais tradicionales y al estilo Taira y otros modernos, a veces muy fantasiosos:

http://www.foroartesmarciales.com/f11/practicantes-de-mma-echan-de-lado-artes-marciales-tradicionales-16181/index9.html?s=de01eaeba13926f285bf32ac7a3501dc
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