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Karate: katas

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Karate: katas

Mensaje por rubmir el Mar Dic 19, 2017 12:17 am

Como sabemos, las (o los) katas son básicamente unas rutinas de pelea "con la sombra", se dice en argot boxístico, esto es, con el aire, contra un rival imaginario.

Normalmente, los movimientos se hacen primero de un lado y luego del contrario. Así los viejos maestros se aseguraban de que el estudiante fuera ambidextro.

También se hacen muchos cambios de dirección. Así los viejos maestros garantizaban que el alumno entrenaría la pelea contra varios rivales a la vez.

Uno de los estilos que más katas tiene es el shito ryu. Posee más de medio centenar de ellas.

Para evitar que los alumnos novatos se enreden, los maestros modernos han ideado katas más simplificadas para irlos introduciendo al arte.

Unas de esas katas son las shiho tsuki. Aquí vemos cómo hace la primera de ellas el sensei (maestro) Thomas Geiger:



Esto es una simplificación de la kata taikyoku (o kicho, en coreano), la cual de por sí ya era una simplificación de la simplificación. Pero me parece positivo, para evitar que los estudiantes se enreden.

Y de hecho, creo que esa kata debería practicarse también con compañero. Debe desterrarse ya el feo vicio de contentarse con golpear el aire.

Este otro maestro es de la organización Genwakai.

 

Ésa es la segunda kata en ese sistema. La primera es con puras patadas frontales:



Última edición por rubmir el Mar Ene 23, 2018 7:41 pm, editado 1 vez
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Mar Dic 19, 2017 5:40 pm

Vemos que en la kata shiho tsuki todos los pivotes se hacen sobre la pierna atrasada.



Eso no significa que así deban hacerse siempre. De hecho, en la clase es muy común que al ir avanzando en posición larga (zenkutsu) y llegar al final del salón o dojo, el pivote se haga sobre la pierna adelantada, moviendo la atrasada.




Aquí tenemos otro giro muy básico. Después de avanzar con golpe, pivotamos sobre la pierna atrasada, pero sólo movemos un poco la adelantada, para quedar en posición contraria; esto es, si estábamos con la pierna derecha adelantada, ahora queda atrasada, y el cuerpo se desplaza a la izquierda.



Varias posibilidades de mawate o giro:



Aquí vemos varios tipos de giros en esa posición, con ese bloqueo:




Y previamente, podrían haberse entrenado sin bloqueo, haciendo sólo la postura:




Aunque a los alumnos pueda parecerles aburrido estar haciendo posturas y giros, es mejor poner bien los cimientos de lo que será un gran edificio.



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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Ene 26, 2018 5:46 pm

Una forma muy básica de taekwondo ITF: chonji.






Se hacen defensa baja y golpe medio a la izquierda, derecha, frente y atrás.

Luego se reproduce el mismo esquema, pero el bloqueo es exterior y en postura atrasada.

Finalmente se añaden un golpe al frente, y dos golpes retrocediendo.

Las katas a menudo tienen un significado poético. Esta kata significa "El Cielo y La Tierra". Se interpreta como la creación del mundo o el principio de la vida humana.

La verdad, se me hacen demasiado forzados esos sentidos figurados. ¿Qué tanto tiene que ver el origen de la vida con esa secuencia de movimientos? Very Happy

En cuanto a su utilidad, esos movimientos están demasiado robotizados, pero sirven como gimnasia para ir adaptando al cuerpo a moverse en diferentes direcciones y lanzar golpes con fuerza.





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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Dom Ene 28, 2018 9:45 pm



La kata taikyoku shodan es la kata básica por excelencia en muchas escuelas. En takwondo se le conoce como kicho sho dan.




Las tres katas básicas, taikyoku, según el estilo kyokushin. En la segunda taikyoku los golpes no son medios, sino altos, y en la tercera, los bloqueos son exteriores en posición corta.



En shotokan también se añaden esas katas.



La taikyoku sandan según el shotokan.



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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Lun Ene 29, 2018 6:44 pm


En el taekwondo moo duk kwan, la taikyoku uno se conoce como kicho cho dan. Luego vienen otras kicho.

Siguiendo el mismo esquema de la kicho uno, se sustituyen defensas bajas y posturas largas por defensas exteriores y posturas cortas:



Se añaden patadas de frente:



Defensa exterior en posición corta, defensa alta en posición larga y puño atrasado.

Además, de regreso, los golpes se sutituyen por defensas.




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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Miér Mar 07, 2018 6:27 pm


El término "karate" fue utilizado por primera vez por Ankoh Itosu. El ideograma era el siguiente: 唐手 Significaba "mano de China". Aludía claramente al kung fu. Pero eso chocaba a los japoneses, tras incidentes como la invasión de Manchuria. Entonces cambiaron el ideograma por el siguiente: 空手 Significaba "mano vacía" y sonaba igual que el anterior término.

Así es: la separación del karate respecto del kung fu, como la separación del taekwondo respecto del karate, e inculso la división entre los dos grandes estilos de taekwondo (WTF, Corea del Sur, e ITF, Corea del Norte) tiene un trasfondo político.

Ese gran maestro, Itosu, es quien más méritos tiene para ser considerado el "padre del karate japonés". Él creó los cinco famosos katas heian o pinan. Se dice que para crearlos se basó en una kata más grande, quizá la kusanku o una kata perdida de origen chino, chiang nan.

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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Jue Mar 08, 2018 5:23 pm


En Corea, al karate se le llamó tang soo do, o sea, "mano china". Se piensa que se aludía a la dinastía Tang. Como vemos, no se renegaba del origen chino del arte, o sea, de que el kung fu era el ancestro.

Pero, como ocurre con el cristianismo respecto del judaísmo, surgieron medidas separatistas. Así surgió el término tae kwondo en el año 1955.

Como parte de ese prurito de distinción, los coreanos comenzaron a cambiar las katas. Originalmente entrenaban las pyong an, que son la versión coreana de las pinan o heian. Pero ya después muchos las sustituyeron por las formas pal gwe y tae guk, entre otras.










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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Jue Mar 08, 2018 8:02 pm


En este video vemos al prestigiado sensei Kanazawa realizando la primera kata heian.

Al analizar la técnica ya empiezan los problemas en cuanto a eficiencia. Notemos que después de lanzar el golpe en 0:17, el karateka no voltea y sin embargo comienza ya a hacer una defensa baja. También notemos que al hacer el giro, estaría yendo al encuentro del golpe del rival, en lugar de apartarse de él.

Esta irrealidad en los movimientos es lo que ha provocado que mucha gente reniegue del valor de las katas. Incluso peleadores de élite como Dominique Valera han dejado de practicarlas, para dedicarse más bien a entrenamientos tipo kickboxing.

Creo que muchas katas deben verse, no como movimientos que hubiera que trasladar literalmente a la vida real, sino como rutinas de entrenamiento. Así, los giros son los que suelen hacerse al llegar a la pared del dojo o sala de prácticas. Lo que pasa es que en la antigüedad no había videos ni nada de eso. Entonces al poner a los alumnos a memorizar unas secuencias, se les daba una rutina de entrenamiento.






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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Jue Mar 08, 2018 8:07 pm

Es un esfuerzo inútil hacer catas. A mi me aburrían. Son pavorreales que se pasean haciendose lucir pero no hay combate de por medio. Los karatekas deberian pasar mas tiempo en combate y menos en ejercisios que te cansan, y katas inutiles de exhibición.
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Jue Mar 08, 2018 10:40 pm

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¿Qué estilo de karate practicaste?
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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Jue Mar 08, 2018 10:54 pm

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¿Qué estilo de karate practicaste?

No recuerdo porque no duré mucho pero tuve en dos escuelas. La primera era japonesa y la segunda un chinito de Hong Kong. Me aburrio porque no había contacto, eran puras danzas sin sentido que no te van a defender en la calle. Luego me metí al yudo estilo Jiro Gokano por 6 meses y me parecio mas un deporte que pelea de verdad. Después entre al boxeo pero un dia me metieron un tremendo golpe que ya no quise volver mas cuando tenia 18. Yo pase un buen tiempo en un internado catolico en donde tenias que saber defenderte.
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Jue Mar 08, 2018 11:03 pm

En un afán de hacer efectivos todos los movimientos de una kata, se han hecho interpretaciones súper-libres.

Por ejemplo, en 4:59 vemos cómo Didier Lupo utiliza como proyección un giro que en forma clásica implica un bloqueo con el canto de la mano:



Iain Abernethy, de plano, hasta se duda de que lo que hace pueda llamarse "karate", por la gran libertad que se toma para interpretar los movimientos.




Patrick McCarthy incluso afirma haber hallado las verdaderas raíces del karate:


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La identificación de fragmentos de las artes marciales de Asia Sur-Oriental y prácticas quanfa [kenpo / 拳法] Sur de China, que se remonta a la dinastía Qing (1644-1911), en gran parte de la provincia de Fujian, me ha permitido formular una 'hipótesis plausible sobre cómo estas disciplinas han llegado al viejo reino de Ryukyu de Okinawa en el último período y el fusionado con las tradiciones existentes de combate.

Mientras profundizaba en la evolución de esta historia embrionaria y ecléctica, la peculiaridad de mis estudios me permitió ponerme en contacto con muchas de las más altas autoridades en las artes de combate japonesa / Okinawa, China y el sudeste de Asia. Estos contactos han demostrado ser muy valiosa para la continuación de mi investigación.

Identificando al menos cinco disciplinas relacionadas con el combate, en uso en Okinawa en el Período del Reino de Ryukyu, me embarqué en un estudio minucioso de:



1 tegumi : un antiguo método de lucha de origen chino [Shuai jiao] practicada por niños y hombres jóvenes;

2. Tigwa : una forma plebeya del nativo impacto percusivo del Reino de Siam [boxeo siamés];

3. torite [qinna]: técnicas de agarre y control utilizados por los agentes del orden locales;

4. Buki-gwa [kobudo] arte de la utilización de armas;

5. Kata : forma holística de movimiento humano originarias de China [hsing].

En el curso de estos estudios y en la lectura de las obras de Donn Draeger, Joseph Campbell, Karel van Wolferen, Ruth Benedict, Douglas Haring, George Kerr, Koji Taira, y Edwin Reischauer - por nombrar algunos - se hizo evidente que lo que el Zen y la cultura popular en Japón en el período comprendido entre la Restauración Meiji y la Segunda Guerra Mundial, bajo los auspicios de la Dai Nippon Kai Butoku tenía mucha influencia en el desarrollo del modernO Karate-do [como había ocurrido con el Judo y Kendo].

Sin embargo, para mí que es muy evidente lo opuesto: la influencia de la modernidad y del Occidente, en su estilo. Le veo más cara de "puesta al día" que de "retorno a los orígenes":









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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Jue Mar 08, 2018 11:05 pm

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Si era católico el internado, debiste haber puesto la otra mejilla. Very Happy
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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Vie Mar 09, 2018 12:35 am

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¿Qué estilo de karate practicaste?

No recuerdo porque no duré mucho pero tuve en dos escuelas. La primera era japonesa y la segunda un chinito de Hong Kong. Me aburrio porque no había contacto, eran puras danzas sin sentido que no te van a defender en la calle. Luego me metí al yudo estilo Jiro Gokano por 6 meses y me parecio mas un deporte que pelea de verdad. Después entre al boxeo pero un dia me metieron un tremendo golpe que ya no quise volver mas cuando tenia 18. Yo pase un buen tiempo en un internado catolico en donde tenias que saber defenderte.


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Mi Biblia no dice eso. Es un invento.
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 12:59 am

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Si era católico el internado, debiste haber puesto la otra mejilla. Very Happy

Mi Biblia no dice eso. Es un invento.
[/quote


¿Tomas de la Biblia sólo lo que te conviene?

Eso hacen todos. Por eso no pueden existir el Cielo y el Infierno.


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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Vie Mar 09, 2018 8:35 am

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¿Tomas de la Biblia sólo lo que te conviene?


Tu no sabes la diferencia entre parábola y un hechos concretos. Muy típico de los incrédulos que atacan las religiones.

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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 4:57 pm

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¿Tomas de la Biblia sólo lo que te conviene?


Tu no sabes la diferencia entre parábola y un hechos concretos. Muy típico de los incrédulos que atacan las religiones.



¿Lo que no te conviene son "sentidos figurados"? Eso dicen todos. Very Happy Very Happy

Si el cristianismo sirviera, no ocurrirían tantos conflictos en países cristianos. Si suceden, es porque la gente se dice cristiana pero a la hora de la verdad actúa como le viene en gana. cheers







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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 5:08 pm


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Son cinco los katas básicos: Pinan Shodan, Nidan, Sandan, Yondan y Godan. Cuando Gichin Funakoshi expandió el kárate en Japón fueron renombrados como Heian (平安 Heian [heːɑɴ]?, “paz y tranquilidad”).

En algunos estilos de karate, Pinan Shodan y Pinan Nidan están invertidos: lo que algunos estilos llaman Heian Shodan en otros es Heian Nidan, y viceversa. Por ejemplo, el kata de Shotokan Heian Shodan en otros estilos como Shitō-ryū es Pinan Nidan.

Además existen ciertas diferencias técnicas. Veamos cómo se hace en shito ryu el pinan nidan, que equivale al heian shodan de shotokan.

Notemos que los bloqueos finales con tajo, en este caso se hacen bajos, y no medios, como en shotokan:



El primer movimiento también es distinto. En shito ryu es un tettsui, lo cual recuerda a los estilos chinos.

En katapedia podemos ver los movimientos:

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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 6:36 pm

Dos grandes campeones de kata: Rika Usami y Junior Lefebre.






Junior Lefevre es una leyenda tanto en kumite (combate) como en kata.

Él es una muestra de que un practicante sí puede "cambiarse el chip" al entrenar y destacar en ambas modalidades.

Claro que aquí surge la reflexión habitual en tiempos modernos: ¿es lógico que se entrene de una manera para hacer katas y básicos, y de otra manera para hacer combate deportivo? Y ¿qué tanta aplicación podían tener ambas cosas en una pelea real, en la calle?

Notemos que en los katas normalmente se va avanzando con desplazamientos ayumi ashi. En un combate deportivo lo habitual es lo opuesto, hacer tsugi ashis (desplazamiento sin cambiar de posición, con pasos cortos), como en boxeo.

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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 6:39 pm

Combates old school, de Hidataka Nishiyama. Aquí todavía eran cercanos el kumite y el kata, pero ya comenzaba a hacerse notar la diferenciación. El combate exigía más movilidad.




Curiosamente, en versiones modernas de las artes marciales, como en el yawara jitsu español, se hen copiado los supuestos vicios orientales y se han creado katas irreales que remedan las orientales.





Pero en otras escuelas, incluso de kickboxing, sí se han creado katas más modernizadas:



A veces es difícil saber si un arte o técnica tuvo evolución o involución. Para mucha gente, es involución que en la actualidad se practique un karate para kata, otro más para competición y en la calle se tengan que usar otros procedimientos más. Si el objetivo primordial del karate era la pelea real, no debieron ocurrir esos desfases, opinan esas personas. Mas para muchas otras personas lo interesante es la práctica deportiva en sí, y ellos sí están conformes con el estado actual de las cosas. Mi opinión personal es que sí podrían hacerse los ajustes debidos a las prácticas, para que se conservaran el deporte y el arte y ello no se riñera con la eficiencia.



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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Vie Mar 09, 2018 6:51 pm

Mucho baile y mucha danza

Veamos mejor como funciona le funciona el karate en la calle a esta chica



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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 7:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Mucho baile y mucha danza

Veamos mejor como funciona le funciona el karate en la calle a esta chica




Eso fue un fake. Pero esto otro sí fue real:



Y esta mujer desmiente a quienes dicen que las mujeres de Arabia Saudita no saben artes marciales ni maltratan a los hombres:



Aquí es el hombre quien le da a la mujer una clase de artes marciales:




La violencia de género es bilateral e internacional.




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Re: Karate: katas

Mensaje por José Antonio el Vie Mar 09, 2018 8:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Y esta mujer desmiente a quienes dicen que las mujeres de Arabia Saudita no saben artes marciales ni maltratan a los hombres:




Esta es una loca de remate.
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 11:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Esta es una loca de remate.

Esta otra árabe sí se defendió de unas bofetadas, pero su defensa fue desmedida. Y notemos su conocimiento en artes marciales.



En Pakistán:




Donde más violencia contra el hombre hay es en la India.

Lo mató a leñazos por unas llamadas obscenas... Y esta brutalidad contra el hombre es solapada por ONG´s como Amnistía Internacional.



Última edición por rubmir el Vie Mar 09, 2018 11:50 pm, editado 1 vez
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Re: Karate: katas

Mensaje por rubmir el Vie Mar 09, 2018 11:47 pm

Retomando el tema del primer kata heian, considero que su enseñanza, como la de todas las katas, debe correr parejas siempre con la enseñanza del kumite prearreglado.

Aquí vemos el gohon kumite utilizando la defensa alta que se estudia en esa kata:



El problema es que en este kumite retrocedemos al hacer las defensas, y en la kata, avanzamos. Eso puede descontrolar al alumno.

Entonces lo que habría que hacer es, además de ese gohon kumite, otro en que uno avance haciendo las defensas, y el compañero retroceda lanzando los golpes.

Y de la misma manera, en el caso de las katas, habría que hacerlas avanzando y también retrocediendo. Así habría una compaginación entre ambas partes constitutivas del karate.

En cuando a la defensa personal, las katas supuestamente deben preparar al estudiante para que enfrente casos como éste (pelea real). Notemos en 2:02 un bloqueo tipo age uke:



En 1:30 aparece el uso de esta defensa contra garrote:



Eso sería lo lógico: que cuando se rindieran los exámenes para cinturones, no se pidieran katas y kumites que tienen recursos distintos, ni se omitiera la defensa personal. Ése es un vicio que ha provocado que la gente se ausente de los dojos para mejor practicar sistemas más modernos y occidentalizados.



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Re: Karate: katas

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