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¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

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¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Dic 10, 2017 4:47 pm

Dado que casi todos los ateos, en la infancia, tuvieron educación religiosa, no cabe duda que ese debe ser el motivo de querer celebrar algo que es antagónico con sus creencias. Todos sabemos que los ateos piensan que tienen otra visión del mundo más evolucionada o estructurada y sin embargo, llega la Navidad y miran al pasado como si llegara un momento en el que le entran dudas existenciales.  

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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 5:46 pm

Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 6:24 pm

Con esto no quiero decir que sea atea, aunque tampoco soy muy creyente, quiero decir que no practico la religión ni voy a misa ni nada de eso. Soy católica porque me bautizaron
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por ~~~ el Dom Dic 10, 2017 6:37 pm

Yo peso 43.

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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 7:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Supongo que la celebran por tradición simplemente y porque para el no creyente el único sentido de la festividad es la fiesta en si. Si es verdad que estas fechas las asociamos al reencuentro con familiares que están lejos y ese simple hecho le da sentido a la festividad de la Navidad. Para el creyente el sentido de la festividad va más allá porque está dentro de un contexto religioso y espiritual.

En mi caso, si creo en la magia de la Navidad, esa magia que inunda nuestros diminutos corazones, aunque no decore mi casa con arbolitos y lucecitas.

Yo todos los años monto un belén, me gusta más que el árbol, aunque ha habido algún año que los he compaginado
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 8:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Supongo que la celebran por tradición simplemente y porque para el no creyente el único sentido de la festividad es la fiesta en si. Si es verdad que estas fechas las asociamos al reencuentro con familiares que están lejos y ese simple hecho le da sentido a la festividad de la Navidad. Para el creyente el sentido de la festividad va más allá porque está dentro de un contexto religioso y espiritual.

En mi caso, si creo en la magia de la Navidad, esa magia que inunda nuestros diminutos corazones, aunque no decore mi casa con arbolitos y lucecitas.

Yo todos los años monto un belén, me gusta más que el árbol, aunque ha habido algún año que los he compaginado

Yo de niño era muy bueno montando belenes, cogía musgo del monte y el efecto nieve con harina, incluso llegué a hacer uno con agua corriente.  

Bueno, el mío es más sencillo. La semana que viene lo montaré, ya pasaré fotos
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Dic 10, 2017 8:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 8:19 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  

Pero yo no sé a qué te refieres exactamente como ateo. Comparándonos con los musulmanes todos somos ateos, ya que ellos siguen a rajatabla su religión. Nosotros pasamos de todo eso. La Navidad es para reunirse en familia y la Semana Santa para tomarse unas pequeñas vacaciones
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 10, 2017 8:27 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  
Hola Ciki,
¿Quién te dijo que no nos reunimos en familia en otras fechas? Al menos una vez cada dos meses nos juntamos. La fecha de Navidad es especial porque son feriados laborales y se aprovecha. Ademàs, los negocios se visten de lucecitas bonitas para atraer a los tontos consumistas y no deja de ser agradable para pasear aun en lugares donde es invierno.

Yo creo que los creyentes son humanos frustrados porque son incapaces de generar amor, misericordia, paz o felicidad sin que haya una organización que se los recuerde constantemente. Sin duda deben sufrir mucho como para necesitar una fiesta que les recuerde que deben reunirse con su familia y amigos.

En mi caso Dios està solo en mi mente para debatir en el foro. Jamàs me acuerdo de él y él no se acuerda de mì. Ese es el acuerdo.

Los primeros indicios de que la Navidad no significa nada fueron cuando visité países donde el 25 de diciembre es un dìa de trabajo normal (Rusia, Tailandia, etc.); lo mismo se juntan en familia pero para comer y beber juntos. Ahì uno se da cuenta de lo infantil y frustrados que son los creyentes como para que les deban organizar una fiesta porque solos no pueden; encima por un motivo tan trivial como el nacimiento de un ser originado de la cruza entre una humana y un dios; propio de pelìculas de ciencia ficciòn... Very Happy

En fin. Por suerte uno ya tiene sus ideas claras.

Te saludo.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Dic 10, 2017 8:27 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  

Pero yo no sé a qué te refieres exactamente como ateo. Comparándonos con los musulmanes todos somos ateos, ya que ellos siguen a rajatabla su religión. Nosotros pasamos de todo eso. La Navidad es para reunirse en familia y la Semana Santa para tomarse unas pequeñas vacaciones

Ahora que citas a la Semana Santa, pues no es lo mismo, los ateos en este caso se dedican a festejarlo de otra manera. Aclaro que no son todos pero algunos sí parece que lo festejan exclusivamente para molestar y ridiculizar:

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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Rocinante el Dom Dic 10, 2017 8:28 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  

Pero yo no sé a qué te refieres exactamente como ateo. Comparándonos con los musulmanes todos somos ateos, ya que ellos siguen a rajatabla su religión. Nosotros pasamos de todo eso. La Navidad es para reunirse en familia y la Semana Santa para tomarse unas pequeñas vacaciones

disfrutaD AHORA QUE VUESTRA FAMILIA MAS CERCANA ESTA VIVA Y CON VOSOTROS, PORQUE DESPUÉS, CON LOS AÑOS CUANDO VAN QUEDANDO SITIOS VACÍOS EN LA MESA, LA NAVIDAD SE VUELVE NOSTÁLGICA Y TRISTE , PERO UNOS SE VAN Y OTROS LLEGAN COMO LOS SOBRINOS,LOS NIETOS Y DEMÁS, PERO DE TODAS FORMAS , CAMBIAN MUCHO ESTAS FECHAS CUANDO LA FAMILIA YA NO ESTA AL COMPLETO

SALUDOS
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Dic 10, 2017 8:32 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  


La mayoría de empresas dan vacaciones en esos días siguiendo la tradición, es normal que las personas no creyentes se reúnan por estas fechas si trabajan lejos de casa. En mi caso, mi hermana trabaja en Londres y aprovecha las vacaciones de Navidad para reunirnos, también lo hace en las vacaciones de verano, es lo normal. No creo que las personas no creyentes sean frustados, simplemente no tienen fe para creer, supongo.

Para mí no tener fe para creer en algo, es una forma de frustración en el campo que sea.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Dorogoi el Dom Dic 10, 2017 8:34 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  


La mayoría de empresas dan vacaciones en esos días siguiendo la tradición, es normal que las personas no creyentes se reúnan por estas fechas si trabajan lejos de casa. En mi caso, mi hermana trabaja en Londres y aprovecha las vacaciones de Navidad para reunirnos, también lo hace en las vacaciones de verano, es lo normal. No creo que las personas no creyentes sean frustados, simplemente no tienen fe para creer, supongo.

Para mí no tener fe para creer en algo, es una forma de frustración en el campo que sea.  
Mientras no sea creer en pavadas.

Por ejemplo, yo no tengo fe como para creer en las brujas o en los duendes. Y no soy frustrado sino orgulloso.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por CIKITRAKE el Dom Dic 10, 2017 8:47 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  


La mayoría de empresas dan vacaciones en esos días siguiendo la tradición, es normal que las personas no creyentes se reúnan por estas fechas si trabajan lejos de casa. En mi caso, mi hermana trabaja en Londres y aprovecha las vacaciones de Navidad para reunirnos, también lo hace en las vacaciones de verano, es lo normal. No creo que las personas no creyentes sean frustados, simplemente no tienen fe para creer, supongo.

Para mí no tener fe para creer en algo, es una forma de frustración en el campo que sea.  



Pero esa es tu forma de pensar, y todo el mundo no la tiene que compartir. Tú eres creyente y supongo que tienes tus razones y esas razones para mí son respetables, sean cuáles sean.

Por supuesto que expreso mi opinión y no trato de que la compartan. En lo que no estoy de acuerdo es en la frase que lleva Doro en su firma, "El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro."
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Rusko el Dom Dic 10, 2017 8:47 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Dado que casi todos los ateos, en la infancia, tuvieron educación religiosa, no cabe duda que ese debe ser el motivo de querer celebrar algo que es antagónico con sus creencias. Todos sabemos que los ateos piensan que tienen otra visión del mundo más evolucionada o estructurada y sin embargo, llega la Navidad y miran al pasado como si llegara un momento en el que le entran dudas existenciales.  

¿Qué pesáis vosotros?

Ningún ateo celebra la Navidad de forma religiosa..., pero como hemos comentado en otros hilos, lo de menos es el sentido religioso de estas fiestas del solsticio, anteriormente llamadas "saturnales". Es una forma de celebrar el cambio de año, con un recopilatorio de todo lo que nos ha pasado durante este año, y con deseos de que el próximo sea mejor. Eso lo celebra todo el mundo, incluso Pablo Iglesias.

Eso sí...., si los ateos hacen un recuerdo, no de este año, sino de toda su vida, entonces se pondrán ñoños recordando tiempos pasados y dirán que las navidades son las fiestas que más odian. Bueno......, para esto se inventaron los psicólogos, ¿no?.

Con lo que molaban las saturnales, el desenfreno y el despelote (bueno... despelote a 0º no es agradable. Mejor celebrar las navidades en el coño sur, que allí hace calor para el despelote)
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 8:54 pm

Nunca había oído eso de las saturnales
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Rusko el Dom Dic 10, 2017 8:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  

La verdad es que es complicado quitar el sentido religioso a estas fiestas. Ves los mercadillos navideños que se montan por toda Europa.... y es complicado pensar en condones, borracheras, orgías, champán, turrón, atracones (algo así nos puso el alcalde Gallardón como luces de navidad. Un ambiente "religioso" que te pasas...)

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Sí... he exagerao un poco. No ponía la palabra condón ni orgías ni borracheras..., pero el ambiente navideño de la navidad "laica" gallardonil era perfectamente descriptible...

Los ateos son frustrados, pero no por la navidad sino porque no saben qué hacen en este universo. Es comprensible...
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Rusko el Dom Dic 10, 2017 9:00 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nunca había oído eso de las saturnales

Yes.

Vamos a la wiki en tiempo real:

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de la wiki escribió:Las Saturnales (en latín Saturnalia) eran unas importantes festividades romanas. La fiesta se celebraba con un sacrificio en el Templo de Saturno, en el Foro Romano, y un banquete público, seguido por el intercambio de regalos, continuo festejo, y un ambiente de carnaval en el que se producía una relajación de las normas sociales.1​ El poeta Catulo la llamó "el mejor de los días." Eran Navidad y Carnaval a un mismo tiempo y el cristianismo de la antigüedad tardía tuvo fuertes problemas para acabar con esta fiesta pagana, intentando sustituirla.

Las Saturnales se celebraban por dos motivos:

En honor a Saturno, dios de la agricultura.
Como homenaje al triunfo de un victorioso general (fiesta del triunfo).

Las primeras se celebraban del 17 al 23 de diciembre, a la luz de velas y antorchas, por el fin del período más oscuro del año y el nacimiento del nuevo período de luz, o nacimiento del Sol Invictus, 25 de diciembre, coincidiendo con la entrada del Sol en el signo de Capricornio (solsticio de invierno). Probablemente las Saturnales fueran las fiestas de la finalización de los trabajos del campo, celebrada tras la conclusión de la siembra de invierno, cuando el ritmo de las estaciones dejaba a toda la familia campesina, incluidos los esclavos domésticos, tiempo para descansar del esfuerzo cotidiano.

Eran siete días de bulliciosas diversiones, banquetes e intercambio de regalos. Las fiestas comenzaban con un sacrificio en el templo de Saturno (en principio el dios más importante para los romanos hasta Júpiter), al pie de la colina del Capitolio, la zona más sagrada de Roma, seguido de un banquete público al que estaba invitado todo el mundo. Los romanos asociaban a Saturno, dios agrícola protector de sembrados y garante de cosechas con el dios prehelénico Crono, que estuvo en activo durante la mítica edad de oro de la tierra, cuando los hombres vivían felices, sin separaciones sociales. Durante las Saturnales, los esclavos eran frecuentemente liberados de sus obligaciones y sus papeles, en algunos casos, cambiados con los de sus dueños.

Posteriormente, el nacimiento del Sol y su nuevo período de luz fueron sustituidos por la Iglesia, quien hizo coincidir en esas fechas el nacimiento de Jesús de Nazaret con el objetivo de acabar con las antiguas celebraciones. Gradualmente las costumbres paganas pasaron al Día de Año Nuevo, siendo asimiladas finalmente por la fiesta cristiana que hoy en día se conoce universalmente como el Día de Navidad.


Realmente nadie recuerda las saturnales..., pero en la navidad pagana que ahora se celebra, el ambiente es más parecido a las saturnales de hace 2000 años que a una fiesta religiosa cristiana. No sabría qué decir si me parece bien o mal. Realmente, el mundo es libre para celebrar lo que quiera. Pienso celebrar las fiestas como si fueran saturnales, pero obviando a Saturno, obviando el puto solsticio de invierno y poniendome ciego en comilonas y celebraciones. Y luego el día 25, celebraré la Navidad, el nacimiento de NS Jesucristo, como Dios manda.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Rusko el Dom Dic 10, 2017 9:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Son unas fiestas muy bonitas para reunirse la familia, qué más da el sentido religioso que tenga

Lo que yo quiero decir es que podían celebrarlo en otra fecha porque para reunirse en familia no hace falta que sea Navidad. De ahí lo que dije, y que creo que los ateos en realidad son creyentes frustrados incapaces de aceptar a un Dios que está en su mente muchas más veces que en la mente de los cristianos.  
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¿Quién te dijo que no nos reunimos en familia en otras fechas? Al menos una vez cada dos meses nos juntamos. La fecha de Navidad es especial porque son feriados laborales y se aprovecha. Ademàs, los negocios se visten de lucecitas bonitas para atraer a los tontos consumistas y no deja de ser agradable para pasear aun en lugares donde es invierno.

Yo creo que los creyentes son humanos frustrados porque son incapaces de generar amor, misericordia, paz o felicidad sin que haya una organización que se los recuerde constantemente. Sin duda deben sufrir mucho como para necesitar una fiesta que les recuerde que deben reunirse con su familia y amigos.

En mi caso Dios està solo en mi mente para debatir en el foro. Jamàs me acuerdo de él y él no se acuerda de mì. Ese es el acuerdo.

Los primeros indicios de que la Navidad no significa nada fueron cuando visité países donde el 25 de diciembre es un dìa de trabajo normal (Rusia, Tailandia, etc.); lo mismo se juntan en familia pero para comer y beber juntos. Ahì uno se da cuenta de lo infantil y frustrados que son los creyentes como para que les deban organizar una fiesta porque solos no pueden; encima por un motivo tan trivial como el nacimiento de un ser originado de la cruza entre una humana y un dios; propio de pelìculas de ciencia ficciòn... Very Happy

En fin. Por suerte uno ya tiene sus ideas claras.

Te saludo.

Hoy he mirado en alguna webcam de UK, y en Oxford ha nevado. ¡¡Qué bonito y que navideño!!..., con nieve de verdad. En España estamos con Ana, la borrasca (con nombre) de la ciclogénesis explosiva, que nos tiene con alerta naranja a media España por fuertes vientos y chaparrones. La nieve vendrá después, porque lo que toca ahora es ponerse unas bolas de hierro en los pies para no salir volando.
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

Mensaje por Tombraider el Dom Dic 10, 2017 9:06 pm

Gracias Rusko

Lo que sí que he leído alguna vez es que Jesús nació en verano y cambiaron las fechas no sé por qué ni cuándo fue eso
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Re: ¿Por qué los ateos celebran la Navidad?

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