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México tendrá elecciones en 2018

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Mensaje por rubmir el Vie Nov 17, 2017 12:25 am


El próximo año será electoral.

Hay mucha incertidumbre respecto de quiénes serán los candidatos y por quién se inclinará el pueblo.
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Mensaje por Moonlit Knight el Vie Nov 17, 2017 4:45 am

Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.
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Mensaje por zampabol el Vie Nov 17, 2017 11:22 am

@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.

¿Y cuál es desde tu punto de vista el mejor sistema de gobierno si no existieran los partidos? Lo digo porque es normal que en una democracia haya partidos y que estos se disputen el poder porque representan las preferencias de la población.
Por supuesto que estoy en contra de que un partido se enquiste en el poder y que se acabe con la alternancia que es lo que hace saludable el sistema.
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Mensaje por zampabol el Vie Nov 17, 2017 11:24 am

@Forofgold escribió:
@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.
Seguramente tengas razon Sad

Te hago la misma pregunta que a @Moonlit Knight. ¿cuál es tu sistema de gobierno alternativo a los partidos políticos?
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Mensaje por Nietzscheano el Vie Nov 17, 2017 4:11 pm

Me parece a mi que la crítica a los actores no es extensible al método. Criticar a los partidos no debe implicar necesariamente hacerlos desaparecer, sustituirlos. Hablando muy vagamente, habría que impedir que puedan secuestrar la democracia.

Alternativas no veo yo. Caudillismo, dictadura, gobierno militar, anarquía, monarquía, partido único, democracia pura... ninguna es viable en el contexto actual dadas las condiciones de democracia participativa o demografía existentes.
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Mensaje por rubmir el Vie Nov 17, 2017 5:19 pm

@Moonlit Knight escribió:

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.


¿Quién te dijo eso?
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Mensaje por Nietzscheano el Vie Nov 17, 2017 5:55 pm

@Forofgold escribió:
@rubmir escribió:
@Moonlit Knight escribió:

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.


¿Quién te dijo eso?
Yo no os conozco, pero por la forma en que ella lo dice da la sensacion de que fueras tu quien lo hubiera dicho, perdon por adelantado si no debi meterme en vuestra conversacion.

Él, no ella.
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Mensaje por Nietzscheano el Vie Nov 17, 2017 6:04 pm

@Forofgold escribió:
@Nietzscheano escribió:Él, no ella.
La luna suele estar asociada a la mujer, seguro que por eso me confundi.

Perdon :3

De hecho cuando llegó, yo pensé que era hombre. Luego me percaté de que es un viejo conocido mío.
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Mensaje por Rusko el Sáb Nov 18, 2017 3:01 am

@Forofgold escribió:
@zampabol escribió:
@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.

¿Y cuál es desde tu punto de vista el mejor sistema de gobierno si no existieran los partidos? Lo digo porque es normal que en una democracia haya partidos y que estos se disputen el poder porque representan las preferencias de la población.
Por supuesto que estoy en contra de que un partido se enquiste en el poder y que se acabe con la alternancia que es lo que hace saludable el sistema.
Asambleas democraticas, una democracia mucho mas amplia y representativa de la mayoria, con congresos por todo el pais en los que pudiera acudir todo el mundo y que asi cada ciudadano puediera participar activamente en politica para decidir como quiere vivir en lugar de que sean unos meros representantes, en su mayoria corruptos los que decidan todo.

Y no, esto no es comunismo, dudo mucho que se le pueda llamar asi, es democracia mas representativa o asi lo veo yo.
Bastaría que los partidos tuvieran un funcionamiento democrático. Lo de “asambleas democráticas” me suena a la elección del “delegado” en el colegio….

Los partidos son corrientes ideológicas con distintas alas que tienen algo en común. Si hubiera un partido político por cada idea política, habría tantos partidos como personas, y eso no es práctico. Si funcionaran democráticamente, representarían la opinión de la mayoría de ese partido y sería ofrecido a la sociedad que sería la que votase esa opción o la de otro partido. Esa sería la mejor solución para los gobiernos de las naciones.
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Mensaje por Moonlit Knight el Sáb Nov 18, 2017 3:30 am

Admln escribió:
@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.

¿Y cuál es desde tu punto de vista el mejor sistema de gobierno si no existieran los partidos? Lo digo porque es normal que en una democracia haya partidos y que estos se disputen el poder porque representan las preferencias de la población.
Por supuesto que estoy en contra de que un partido se enquiste en el poder y que se acabe con la alternancia que es lo que hace saludable el sistema.
Pero... pero... Slenderman, cuando dije que no debería haber partidos políticos? En la democracia, el pueblo elige a sus representantes para gobernar, es decir, los gobernantes velan por los intereses del pueblo. En la partidocracia, lo que menos importa es el pueblo, solo se vela por los intereses de los partidos políticos, por esas miserables ratas que abundan en la política mexicana, por ejemplo. El pueblo solo les importa mientras se dirime quién gobernará, pasado este período, comienza el hacerse de la vista gorda ante las demandas del pueblo.

Lo idóneo sería lo que expresa Rusko: "Bastaría que los partidos tuvieran un funcionamiento democrático".
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Mensaje por Moonlit Knight el Sáb Nov 18, 2017 3:32 am

@rubmir escribió:
@Moonlit Knight escribió:

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.


¿Quién te dijo eso?
Tú, en el foro turquesa, una vez que viniste a stalkear por aquí.
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Mensaje por Moonlit Knight el Sáb Nov 18, 2017 3:35 am

@Forofgold escribió:
@Nietzscheano escribió:Él, no ella.
La luna suele estar asociada a la mujer, seguro que por eso me confundi.

Perdon :3
Jojojo, soy hombre, un hombre enamorado de la luna. Tal vez la palabra Knight te pudo haber ayudado un poco a saber mi sexo. Lo bueno es que Nietz te lo aclaró, jojo.
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Mensaje por zampabol el Sáb Nov 18, 2017 11:36 am

@Forofgold escribió:
@zampabol escribió:
@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.

¿Y cuál es desde tu punto de vista el mejor sistema de gobierno si no existieran los partidos? Lo digo porque es normal que en una democracia haya partidos y que estos se disputen el poder porque representan las preferencias de la población.
Por supuesto que estoy en contra de que un partido se enquiste en el poder y que se acabe con la alternancia que es lo que hace saludable el sistema.
Asambleas democraticas, una democracia mucho mas amplia y representativa de la mayoria, con congresos por todo el pais en los que pudiera acudir todo el mundo y que asi cada ciudadano puediera participar activamente en politica para decidir como quiere vivir en lugar de que sean unos meros representantes, en su mayoria corruptos los que decidan todo.

Y no, esto no es comunismo, dudo mucho que se le pueda llamar asi, es democracia mas representativa o asi lo veo yo.

Este es el mejor método para que nada funcione. Si no funciona en una comunidad de vecinos, imagina en todo un país.
Es costosísimo consultar a todos todo el tiempo, es ineficaz y desastroso cambiar de actitud o de estrategias cada cuatro días, es absurdo pensar que millones de personas van a poder estar opinando todo el tiempo.
Los partidos políticos precisamente se han ido desarrollando por la ineficacia de ese sistema que puede servir en una comunidad muy muy reducida, no son fruto del capricho de nadie sino precisamente son la consecuencia de ir adaptándose al crecimiento de las poblaciones y los países.
Ya no vivimos en tribus ni en comunas, y por eso tratamos de crear sistemas y leyes que puedan perdurar en el tiempo y que no se puedan cambiar cada cuatro días por el capricho de unos pocos.
Por otro lado, los políticos y los partidos son un reflejo de la sociedad. Estos no nacen de la nada, sino que son los propios individuos de una sociedad los que los forman. Cuanto más enferma sea una sociedad, más enferma será la política y viceversa.
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Mensaje por zampabol el Sáb Nov 18, 2017 11:37 am

@Nietzscheano escribió:Me parece a mi que la crítica a los actores no es extensible al método. Criticar a los partidos no debe implicar necesariamente hacerlos desaparecer, sustituirlos. Hablando muy vagamente, habría que impedir que puedan secuestrar la democracia.

Alternativas no veo yo. Caudillismo, dictadura, gobierno militar, anarquía, monarquía, partido único, democracia pura... ninguna es viable en el contexto actual dadas las condiciones de democracia participativa o demografía existentes.


Me parece acertadísimo este post. No quito ni pongo una coma.
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Mensaje por cripton36 el Sáb Nov 18, 2017 4:33 pm

@zampabol escribió:
@Forofgold escribió:
@zampabol escribió:
@Moonlit Knight escribió:Año de gastadero de dinero en promocionarse, año de falsas promesas, año de atacar al enemigo en vez de hablar de proyectos reales y viables, año de dilapidar el dinero de los contribuyentes. Tal vez cambie el partido en el poder, pero la asquerosa partidocracia seguirá.

Por cierto Mileyes, ¿no que no ibas a entrar a este foro? Jojo, como cambian las cosas. Pues, bienvenido.

¿Y cuál es desde tu punto de vista el mejor sistema de gobierno si no existieran los partidos? Lo digo porque es normal que en una democracia haya partidos y que estos se disputen el poder porque representan las preferencias de la población.
Por supuesto que estoy en contra de que un partido se enquiste en el poder y que se acabe con la alternancia que es lo que hace saludable el sistema.
Asambleas democraticas, una democracia mucho mas amplia y representativa de la mayoria, con congresos por todo el pais en los que pudiera acudir todo el mundo y que asi cada ciudadano puediera participar activamente en politica para decidir como quiere vivir en lugar de que sean unos meros representantes, en su mayoria corruptos los que decidan todo.

Y no, esto no es comunismo, dudo mucho que se le pueda llamar asi, es democracia mas representativa o asi lo veo yo.

Este es el mejor método para que nada funcione. Si no funciona en una comunidad de vecinos, imagina en todo un país.
Es costosísimo consultar a todos todo el tiempo, es ineficaz y desastroso cambiar de actitud o de estrategias cada cuatro días, es absurdo pensar que millones de personas van a poder estar opinando todo el tiempo.
Los partidos políticos precisamente se han ido desarrollando por la ineficacia de ese sistema que puede servir en una comunidad muy muy reducida, no son fruto del capricho de nadie sino precisamente son la consecuencia de ir adaptándose al crecimiento de las poblaciones y los países.
Ya no vivimos en tribus ni en comunas, y por eso tratamos de crear sistemas y leyes que puedan perdurar en el tiempo y que no se puedan cambiar cada cuatro días por el capricho de unos pocos.
Por otro lado, los políticos y los partidos son un reflejo de la sociedad. Estos no nacen de la nada, sino que son los propios individuos de una sociedad los que los forman. Cuanto más enferma sea una sociedad, más enferma será la política y viceversa.

la DEMOCRACIA DIRECTA es el mejor ideal politico. solo que es necesario transformar la ESTRUCTURA E INFRAESTRUCTURA Y ABOLIR EL CAPITAL
tu amigo esta en lo cierto, solo que el la piensa con la existencia de EL CAPITAL y eso es una UTOPIA.
las COMUNAS apenas llegaran.
saludo marxista

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Mensaje por Rusko el Sáb Nov 18, 2017 7:38 pm

@cripton36 escribió:

la DEMOCRACIA DIRECTA es el mejor ideal politico. solo que es necesario transformar la ESTRUCTURA E INFRAESTRUCTURA Y ABOLIR EL CAPITAL
tu amigo esta en lo cierto, solo que el la piensa con la existencia de EL CAPITAL y eso es una UTOPIA.
las COMUNAS apenas llegaran.
saludo marxista

Ejem........ no sé si alguien te lo habrá preguntado alguna vez, pero..., ¿como se abuele el capital?

Y..., otra pregunta más interesante, ¿como se conjuga el verbo abolir?

Yo abuelo (jeje, como los viejetes)
Tu abueles
El abuele
Nosotros abolimos
Vosotros abolís
Ellos abuelen

¿No sería mejor así?
Yo abolo (como los bolos, ¡¡¡booooolo!!!)
Tu aboles
El abole
Nosotros abolimos
Vosotros abolís
Ellos abolen

En "nosotros" y "vosotros" sería igual, pero el resto de tiempos del verbo......, ¡¡¡¡¿¿¿¿¿CÓMO SE CONJUGAN????!!!!

Esto es un sinvivir...




El caso es que, el capital va a existir siempre, y siempre ha existido. El capitalismo es un eufemismo o cajón de sastre donde colocar lo que a uno le parece bien.


Vaya......, me vuelvo a estancar. ¿Es cajón de sastre (ese que hace ropas) o cajón desastre (un desastre de cajón)? Es que había una serie infantil en la tele que se llamaba "Cajón desastre". ¿Y los sastres tienen un cajón donde meten cosas? ¿cosas de sastre o cosas desastrosas?



En fin..., a lo que iba. Capitalismo fue la quijada con la que el agricultor Caín le sacudió al bobo Abel, allá por la Mesopotamia, donde se inventaron las cosas. Capitalismo es París, Capital de Francia. Capitalismo es una hamburguesa. Capitalismo es un móvil. Capitalismo es una persona. Capitalismo es montar en el metro. Capitalismo es una manifestación de personas. Capitalismo es todo lo habido bajo el sol.

Capitalismo....,
¿qué es capitalismo?... , dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es capitalismo? ¿Y tú me lo preguntas?
Capitalismo... eres tú.


Supongo que al hablar de capitalismo, se está haciendo referencia al sistema económico de libre mercado, en contraposición al que no es libre. Pero, para cripton, todo es capitalismo, tanto el libre como el intervenido. En cierto modo, en la URSS también viajaban en metro, compraban Vodka y se aburrían como ostras. Unos capitalistas, pero sin ninguna libertad de mercado (ni de nada).

Vuelvo al principio. Si todo es capitalismo, ¿qué es abolir el capitalismo? ¿suicidarnos toda la Humanidad?. Siempre he pensado que el comunismo criptoniano era el Cielo o Paraíso que prometían los religiosos. Lo que pasa es que los religiosos lo colocaban tras la muerte, mientras que en esta vida material, difícil es encontrar o construir un Paraíso..., de ahí que fuera más facil mandar a la gente al otro barrio que construir un Paraíso de verdad...
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Mensaje por Rusko el Sáb Nov 18, 2017 8:05 pm

Roma locuta, causa finita

O sea, que he ido a la web de la RAE y aquí traigo la conjugación de abolir (nos quedamos sin abuelos, snif....  Sad  ):

México tendrá elecciones en 2018 UpmL1Tj


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Mensaje por cripton36 el Sáb Nov 18, 2017 11:30 pm

@Rusko escribió:
@cripton36 escribió:

la DEMOCRACIA DIRECTA es el mejor ideal politico. solo que es necesario transformar la ESTRUCTURA E INFRAESTRUCTURA Y ABOLIR EL CAPITAL
tu amigo esta en lo cierto, solo que el la piensa con la existencia de EL CAPITAL y eso es una UTOPIA.
las COMUNAS apenas llegaran.
saludo marxista

Ejem........ no sé si alguien te lo habrá preguntado alguna vez, pero..., ¿como se abuele el capital?

Y..., otra pregunta más interesante, ¿como se conjuga el verbo abolir?

Yo abuelo (jeje, como los viejetes)
Tu abueles
El abuele
Nosotros abolimos
Vosotros abolís
Ellos abuelen

¿No sería mejor así?
Yo abolo (como los bolos, ¡¡¡booooolo!!!)
Tu aboles
El abole
Nosotros abolimos
Vosotros abolís
Ellos abolen

En "nosotros" y "vosotros" sería igual, pero el resto de tiempos del verbo......, ¡¡¡¡¿¿¿¿¿CÓMO SE CONJUGAN????!!!!

Esto es un sinvivir...




El caso es que, el capital va a existir siempre, y siempre ha existido. El capitalismo es un eufemismo o cajón de sastre donde colocar lo que a uno le parece bien.


Vaya......, me vuelvo a estancar. ¿Es cajón de sastre (ese que hace ropas) o cajón desastre (un desastre de cajón)? Es que había una serie infantil en la tele que se llamaba "Cajón desastre". ¿Y los sastres tienen un cajón donde meten cosas? ¿cosas de sastre o cosas desastrosas?



En fin..., a lo que iba. Capitalismo fue la quijada con la que el agricultor Caín le sacudió al bobo Abel, allá por la Mesopotamia, donde se inventaron las cosas. Capitalismo es París, Capital de Francia. Capitalismo es una hamburguesa. Capitalismo es un móvil. Capitalismo es una persona. Capitalismo es montar en el metro. Capitalismo es una manifestación de personas. Capitalismo es todo lo habido bajo el sol.

Capitalismo....,
¿qué es capitalismo?... , dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es capitalismo? ¿Y tú me lo preguntas?
Capitalismo... eres tú.


Supongo que al hablar de capitalismo, se está haciendo referencia al sistema económico de libre mercado, en contraposición al que no es libre. Pero, para cripton, todo es capitalismo, tanto el libre como el intervenido. En cierto modo, en la URSS también viajaban en metro, compraban Vodka y se aburrían como ostras. Unos capitalistas, pero sin ninguna libertad de mercado (ni de nada).

Vuelvo al principio. Si todo es capitalismo, ¿qué es abolir el capitalismo? ¿suicidarnos toda la Humanidad?. Siempre he pensado que el comunismo criptoniano era el Cielo o Paraíso que prometían los religiosos. Lo que pasa es que los religiosos lo colocaban tras la muerte, mientras que en esta vida material, difícil es encontrar o construir un Paraíso..., de ahí que fuera más facil mandar a la gente al otro barrio que construir un Paraíso de verdad...

tienes toditica la razon, cuando hablas y escribes de tu CONCEPTO DE EL CAPITAL
para mi y para marx, EL CAPITAL=EXPROPIACION=ENAJENACION DE EL VALOR. Y CAPITALISMO NO ES MAS QUE EL SISTEMA DE PRODUCCION, DONDE SE GENERALIZA LA PRACTICA DE EL CAPITAL. ESTE COMENZO CUANDO SE DESINTEGRO LA COMUNIDAD PRIMITIVA Y EL HOMBRE COMENZO VIVIENDO DE LA EXPROPIACION DE EL FRUTO DE LA FUERZA DE TRABAJO AGENA.en esa etapa que nunca ha quedado abolida. LA ESCLAVITUD. hasta nuestros dias y finales de el, con el CAPITAL hecho Sistema de produccion.
saludo marxista.

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