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¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Vie Mayo 19, 2017 12:14 am

Dorogoi escribió:Hola,
Leer la Biblia completa es algo difícil porque, aparte de la escasez de estilo literario, es un acùmulo de cuentos hechos dos mil años atrás y corregidos durante los siglos.

Con tantas ediciones aumentadas, las correcciones tienen un valor de sabiduría acumulado que en algunas partes es interesante. Tiene un valor de guìa para la moral de los menos dotados y es de reconocer que guiò la civilizaciòn Occidental por casi 20 siglos. Tiene un valor socio-polìtico muy grande.

Obvio que quien cree que es un libro dictado directamente por Dios tiene un valor sentimental, cultural y doctrinario muy grande, pero hay muchos libros mejores para dedicar el tiempo de lectura. En mi opiniòn, leerla toda es una tarea fatigosa e innecesaria.
Saludos.

...bueno, en tu caso siendo un gran "gourmet" de la literatura, no disfrutas la Biblia por falta de competencias, sino porque aún te falta "nacer de nuevo" ...

...seguro conoces la historia de Nicodemo, un principal entre los judíos como vos en este foro ...pero Jesús tuvo que mostrarle su única falencia ...está en ..

Juan 3:1Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos. 2Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. 6Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

7No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo. 8El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu. 9Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto? 11De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio. 12Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

...dime que no puedes comprender esto con sus detalles personales de Nicodemo ...solo obsérvalo, buscó a Jesús "entre sombras y media noche", por temor a la rechifla de la "élite" ...supongo que ahora te pondrás a leer tu Biblia debajo de la cobija con una linterna ...je je je

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Farisha el Vie Mayo 19, 2017 4:33 am

Yo no la he leído entera; me queda mucho por leer del Antiguo Testamento.

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por José Antonio el Vie Mayo 19, 2017 8:56 am

Intelectito escribió:
José Antonio escribió:

Hola Intelectito, tengo que andar en puntillas y sin hacer ruido como el gato de Avedo Micifuz para responderte, pues la religión suscita muchas pasiones y no quisiera caer en desgracia contigo por decir las cosas mal. Vamos a ver. En primer lugar estás equivocado cuando dices "todos ustedes tengan una opinión que desmerece sus respetables referencias ..." Yo si respeto mucho la Biblia pues se que es el libro sagrado de uds y dice cosas buenas. A lo que yo me refería es a leer la Biblia según la necesidad de cada quien. En tu caso, especulo que te interesa entender los mensajes a un nivel muy elevado para poderla discutir con tus semejantes. En mi caso la acabo de leer toda hace poco, porque me la regaló mi cuñado, un hombre de familia que practica el catolicismo cabalmente sin caer en el fanatismo religioso y como un guia para una exitosa vida matrimonial. Pero logré terminar esa Biblia que me regaló, a pesar de ser yo Apatheist, no "a pata" Intelectito como dijiste una ves en son de bromista por supuesto. Aunque hay varios llamados catolicos que nosotros conocemos que no la han leido toda todavia. Es como que alguien empiece a conducir un vehiculo sin haberse leido todo el manual de conducir que explica la vias, como frenar, etc etc, y digan que son grandes conductores, pero así van las cosas. Lo que iba diciendote, es que hay que ver porqué deseas leer la Biblia. Sino sabes responder a eso no la vas a terminar nunca. En mi caso queria saber algo mas de cultura. No podria hablar de religion si ni siquiera la he leido toda. Pero por suerte me dieron un libro ameno y facil de leer y lo terminé encantado de la vida. No queria analizar cada punto y coma. Solamente queria disfrutar de la lectura.

...estás demostrando que filosofas lo que lees y captas el mensaje. La gente que yo conozco que leen la Biblia ni se porque la leen. No son capaces de cuestionar lo que leen y pierden el mensaje. Ellos solo leen para decir que ya se leyeron la Biblia y eso no debería de ser así, Saludos,

...de ninguna manera te vayas con delicadezas con  intelectin el silvestre, sé muy bien que este foro ha filtrado a los cerebros y hombres más cultos e inteligentes de nuestra "anterior vida"...

...me alegro que busques sabiduría en la Biblia, no dudes nunca que lees la mente de Dios en todo lo que él considero importante editar en su libro ...por si acaso me sostuvo todos estos años, como dije alguna vez soy un simple bachiller en humanidades que se forjó a golpe de errores desde la ortografía hasta la actitud como todos saben ...en fin...

...estoy de acuerdo contigo en que la mayoría es muy superficial en la lectura de la Biblia, por eso es que un lector que quiere empaparse de la espiritualidad de palabra de Dios, debe tener el espíritu correcto, me explico:
...aceptar que es la palabra de Dios

...hacer el mínimo esfuerzo por entender a la persona de Dios que lo inspiró,

...nunca perder de vista de que quienes lo redactaron fueron hombres como nosotros, casados, solteros, polígamos, materialistas, ..en fin humanos con nuestras taras y virtudes ...pero que tenían algo en común, creían en ese Dios y le creían a ese Dios ...

...aceptar que es la historia de la humanidad y el universo entero,

...sobre todo aceptar que no somos más inteligentes que Dios, por lo tanto todo lo que dice él no lo podíamos saber de ninguna manera, pero todo lo que no dice lo dejó a nuestro parecer individual, por ello la Biblia tiene una tremenda carga de reto a la inteligencia humana, Dios nunca ha tenido servidores bobos, por eso es que la primera prueba del intelecto humano es la comprensión cabal de la palabra de Dios ...

...aceptar que el único objetivo de Dios es la redención humana, la misericordia, el juicio y la justicia en la tierra conforme él lo dijo alguna vez ...

...el resto es que sepamos que la religión se acaba cuando encuentras a Dios en sus páginas y él hacer morada en tu corazón, te conviertes en una persona sin incertidumbres y con esperanzas que rayan en lo imposible, pues así es lo que Dios hace ...

...ej:

has leído las bienaventuranzas? ...no hay cosa más inconsistente con la historia humana y la realidad cotidiana, con relación las razones de la guerras y crímenes humanos...

..."bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad" ...pero ves al hombre más belicoso y armado que nunca, los monopolios, el despojo, la justicia que naufraga en el soborno etc ..no te dan ganas de ser manso y dejarte, pero un día, debes creerlo, los que solo observamos al hombre pelearse por poseer el mundo, no los veremos más pues ellos se autodestruirán ...y nosotros comiendo palomitas de maíz solo esperando ...y así ...

...solo checa lo que está pasando en el mundo en este momento a esos niveles, subiré mi tema de "la profecía" ....y dame tu opinión ...


Intelectito, ¿Cómo habrá cambiado la Biblia original de hace dos mil años con la que leemos ahora?, ¿ cuantos pasajes habrán sido alterados por esos homres escribanos como nosotros que mencionas, para acomodar lo que dice la Biblia a las apiraciones de los reyes, los políticos y los papas de turno?, ¿tú piensas que estamos leyendo la misma Biblia que leyó alguien en el siglo III?

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Dorogoi el Vie Mayo 19, 2017 3:45 pm

Intelectito escribió:
Dorogoi escribió:Hola,
Leer la Biblia completa es algo difícil porque, aparte de la escasez de estilo literario, es un acùmulo de cuentos hechos dos mil años atrás y corregidos durante los siglos.

Con tantas ediciones aumentadas, las correcciones tienen un valor de sabiduría acumulado que en algunas partes es interesante. Tiene un valor de guìa para la moral de los menos dotados y es de reconocer que guiò la civilizaciòn Occidental por casi 20 siglos. Tiene un valor socio-polìtico muy grande.

Obvio que quien cree que es un libro dictado directamente por Dios tiene un valor sentimental, cultural y doctrinario muy grande, pero hay muchos libros mejores para dedicar el tiempo de lectura. En mi opiniòn, leerla toda es una tarea fatigosa e innecesaria.
Saludos.

...bueno, en tu caso siendo un gran "gourmet" de la literatura, no disfrutas la Biblia por falta de competencias, sino porque aún te falta "nacer de nuevo" ...

...seguro conoces la historia de Nicodemo, un principal entre los judíos como vos en este foro ...pero Jesús tuvo que mostrarle su única falencia ...está en ..

Juan 3:1Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos. 2Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. 6Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

7No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo. 8El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu. 9Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto? 11De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio. 12Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

...dime que no puedes comprender esto con sus detalles personales de Nicodemo ...solo obsérvalo, buscó a Jesús "entre sombras y media noche", por temor a la rechifla de la "élite" ...supongo que ahora te pondrás a leer tu Biblia debajo de la cobija con una linterna ...je je je
Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi,  seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Dom Mayo 21, 2017 12:39 am

Farisha escribió:Yo no la he leído entera; me queda mucho por leer del Antiguo Testamento.

...por algo que no puedo explicar en la mente femenina, he notado en mis años de creyente que las mujeres tienen más comprensión de Dios que los varones, ..nosotros divagamos, pero ellas dan por hecho lo que Dios dice, creo que intuyen que Dios es la persona más confiable que pueden llegar a conocer ....

...yo creo que la lectura que está efectuando es doblemente provechosa para usted ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Dom Mayo 21, 2017 12:50 am

José Antonio escribió:
Intelectito, ¿Cómo habrá cambiado la Biblia original de hace dos mil años con la que leemos ahora?, ¿ cuantos pasajes habrán sido alterados por esos homres escribanos como nosotros que mencionas, para acomodar lo que dice la Biblia a las apiraciones de los reyes, los políticos y los papas de turno?, ¿tú piensas que estamos leyendo la misma Biblia que leyó alguien en el siglo III?

...existe es subterfugio para minimizar la credibilidad de la Biblia, pero no es así como creen, hasta hoy con todo lo que se expone proféticamente y doctrinalmente de las traducciones incluso entre diversas lenguas, se ha probado que no hay manera de que algunos la hayan cambiado en otros tiempos, no había necesidad, no había información ni ideologías contradictorias, y la gente era silvestre pero moralista y tendiente a lo sacro, en lo que a religión se refiere ...

...las tendencias críticas de infra valuación de la Biblia, nacen con la "era moderna" y la llamada “libertad de la razón” ...creo que es un fenómeno que trata Tomás de Aquino...lo colocaré como tema en breve ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Dom Mayo 21, 2017 1:06 am

Dorogoi escribió:
Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi, seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.

...vos sabes que no puede haber nadie que te estime como yo en estas instancias, pero esa "seguridad" que dices tener se vulnera así misma cuando sujetas todo a tí mismo, sin saber que el viejo libro dice:

.."engañoso es el corazón y perverso, ¿quién lo conocerá?"

...por otro lado, no hay nadie y ningún libro que te habla de profecías que hoy mismo puedes ver cómo se materializan y yo se que eso hace tambalear tu posición generalista de Jesús de vos y el resto de mortales que hicieron cualquier otra ideología o religión ...porque Cristo es el final de toda religión ...él vino y exterminó la religión, el hecho de que hubieran convertido en religión la FE de Cristo, es precisamente por la idea que sustentas, estás refugiado en la generalidad y no tienes el valor de revisar las diferencias y lo particular...porqué? ...

...será sencillo decirte porqué, cuando decidas debatir profecías ...

...un abrazo, Doro ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Dorogoi el Dom Mayo 21, 2017 10:02 am

Intelectito escribió:
Dorogoi escribió:
Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi,  seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.

...vos sabes que no puede haber nadie que te estime como yo en estas instancias, pero esa "seguridad" que dices tener se vulnera así misma cuando sujetas todo a tí mismo, sin saber que el viejo libro dice:

.."engañoso es el corazón y perverso, ¿quién lo conocerá?"

...por otro lado, no hay nadie y ningún libro que te habla de profecías que hoy mismo puedes ver cómo se materializan y yo se que eso hace tambalear tu posición generalista de Jesús de vos y el resto de mortales que hicieron cualquier otra ideología o religión ...porque Cristo es el final de toda religión ...él vino y exterminó la religión, el hecho de que hubieran convertido en religión la FE de Cristo, es precisamente por la idea que sustentas, estás refugiado en la generalidad y no tienes el valor de revisar las diferencias y lo particular...porqué? ...

...será sencillo decirte porqué, cuando decidas debatir profecías ...

...un abrazo, Doro ...
Hola Intelectito,
Esa “seguridad” que me atribuyes es lo que mi lógica me concede. De las enseñanzas que recibì del mundo, forman mi conocimiento solo aquellas que satisfacen mi lógica, me permite estar tranquilo conmigo mismo y estoy seguro de que no me miento. Esa es la lógica; eso que deja tranquila a mi lógica es lo que considero verdad: nadie acepta como conocimiento lo que considera mentira.

¿Por qué tratas de que crea en algo que no satisface mi lógica? Dios no puede ser un conocimiento para mì porque no satisface mi lógica y, por ende, mi mente no lo considera verdad. Puede estar equivocada mi lógica y engañar mi mente, pero no puedo vivir diciendo que es verdad lo que considero mentira. Esa es mi mente y la debo cargar a cuestas.

¿Sabes cuàl es un punto en que mi lógica se rebela? Es que no puedo entender algo que existe si creo y que si no creo deja de existir; como en el caso de un dios. Si dejo de creer en las zanahorias éstas continúan existiendo, lo mismo Saturno, el viento, etc. Pero un dios existe solo si creo, es decir no posee una existencia propia evidente al externo de mis “croquetas”. Es poco convincente para mi mente que es mucho màs exigente que eso. Recuerdo que los reyes magos existìan para mì hasta que dejé de creer en ellos; mi mente aceptò otra realidad dejándolos a ellos en la pura tradición social.

Si la existencia de algo depende de que haya una mente que crea en eso, es obvio que tiene una existencia solo en la imaginación de aquel que cree, es interno, nada de externo. Desafortunadamente, mi imaginación està a nivel casi cero. No acepta realidades que nacen y mueren en la retòrica.

Mi “posición generalista” que dices, nace de este y otros cuestionamientos que luego de 65 años no logran ser respondidos. Como dije antes, si “no sé” prefiero no creer en cosas por el solo hecho de dar una respuesta ràpida; con ideas precocinada y ya rumiada por otros. Prefiero el camino màs fatigoso, que es el de mantener viva la cuestiòn hasta que se logre responder y evitar de caer en la simplicidad de aceptar cualquier respuesta con tal de dejar mi mente reposar. Eso me impide también debatir de "profesìas" que poseen el mismo problema: existen si crees.

Es ahì mi problema mi estimado Intelectito, no es un capricho o un fanatismo; es asi que funciona mi mente.

Te saludo con respeto como siempre.


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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por José Antonio el Dom Mayo 21, 2017 12:20 pm

Dorogoi escribió:
Intelectito escribió:
Dorogoi escribió:
Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi,  seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.

...vos sabes que no puede haber nadie que te estime como yo en estas instancias, pero esa "seguridad" que dices tener se vulnera así misma cuando sujetas todo a tí mismo, sin saber que el viejo libro dice:

.."engañoso es el corazón y perverso, ¿quién lo conocerá?"

...por otro lado, no hay nadie y ningún libro que te habla de profecías que hoy mismo puedes ver cómo se materializan y yo se que eso hace tambalear tu posición generalista de Jesús de vos y el resto de mortales que hicieron cualquier otra ideología o religión ...porque Cristo es el final de toda religión ...él vino y exterminó la religión, el hecho de que hubieran convertido en religión la FE de Cristo, es precisamente por la idea que sustentas, estás refugiado en la generalidad y no tienes el valor de revisar las diferencias y lo particular...porqué? ...

...será sencillo decirte porqué, cuando decidas debatir profecías ...

...un abrazo, Doro ...
Hola Intelectito,
Esa “seguridad” que me atribuyes es lo que mi lógica me concede. De las enseñanzas que recibì del mundo, forman mi conocimiento solo aquellas que satisfacen mi lógica, me permite estar tranquilo conmigo mismo y estoy seguro de que no me miento. Esa es la lógica; eso que deja tranquila a mi lógica es lo que considero verdad: nadie acepta como conocimiento lo que considera mentira.

¿Por qué tratas de que crea en algo que no satisface mi lógica? Dios no puede ser un conocimiento para mì porque no satisface mi lógica y, por ende, mi mente no lo considera verdad. Puede estar equivocada mi lógica y engañar mi mente, pero no puedo vivir diciendo que es verdad lo que considero mentira. Esa es mi mente y la debo cargar a cuestas.

¿Sabes cuàl es un punto en que mi lógica se rebela? Es que no puedo entender algo que existe si creo y que si no creo deja de existir; como en el caso de un dios. Si dejo de creer en las zanahorias éstas continúan existiendo, lo mismo Saturno, el viento, etc. Pero un dios existe solo si creo, es decir no posee una existencia propia evidente al externo de mis “croquetas”. Es poco convincente para mi mente que es mucho màs exigente que eso. Recuerdo que los reyes magos existìan para mì hasta que dejé de creer en ellos; mi mente aceptò otra realidad dejándolos a ellos en la pura tradición social.

Si la existencia de algo depende de que haya una mente que crea en eso, es obvio que tiene una existencia solo en la imaginación de aquel que cree, es interno, nada de externo. Desafortunadamente, mi imaginación està a nivel casi cero. No acepta realidades que nacen y mueren en la retòrica.

Mi “posición generalista” que dices, nace de este y otros cuestionamientos que luego de 65 años no logran ser respondidos. Como dije antes, si “no sé” prefiero no creer en cosas por el solo hecho de dar una respuesta ràpida; con ideas precocinada y ya rumiada por otros. Prefiero el camino màs fatigoso, que es el de mantener viva la cuestiòn hasta que se logre responder y evitar de caer en la simplicidad de aceptar cualquier respuesta con tal de dejar mi mente reposar. Eso me impide también debatir de "profesìas" que poseen el mismo problema: existen si crees.

Es ahì mi problema mi estimado Intelectito, no es un capricho o un fanatismo; es asi que funciona mi mente.

Te saludo con respeto como siempre.


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Disculpas por meterme en esta plática tan interesante. ¿Pero porqué creen algunos y otros no? A lo mejor el cerebro de los creyentes tienen la capacidad para captar indicios de una existencia espiritual que la naturaleza les ha negado al resto. Al igual que un pez en el agua nace con órganos no visibles que le permiten captar cambios de presión en su ambiente, o personas que tienen un sexto sentido que les orienta en la dirección adecuada.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Dorogoi el Dom Mayo 21, 2017 1:48 pm

José Antonio escribió:
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Intelectito escribió:
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Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi,  seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.

...vos sabes que no puede haber nadie que te estime como yo en estas instancias, pero esa "seguridad" que dices tener se vulnera así misma cuando sujetas todo a tí mismo, sin saber que el viejo libro dice:

.."engañoso es el corazón y perverso, ¿quién lo conocerá?"

...por otro lado, no hay nadie y ningún libro que te habla de profecías que hoy mismo puedes ver cómo se materializan y yo se que eso hace tambalear tu posición generalista de Jesús de vos y el resto de mortales que hicieron cualquier otra ideología o religión ...porque Cristo es el final de toda religión ...él vino y exterminó la religión, el hecho de que hubieran convertido en religión la FE de Cristo, es precisamente por la idea que sustentas, estás refugiado en la generalidad y no tienes el valor de revisar las diferencias y lo particular...porqué? ...

...será sencillo decirte porqué, cuando decidas debatir profecías ...

...un abrazo, Doro ...
Hola Intelectito,
Esa “seguridad” que me atribuyes es lo que mi lógica me concede. De las enseñanzas que recibì del mundo, forman mi conocimiento solo aquellas que satisfacen mi lógica, me permite estar tranquilo conmigo mismo y estoy seguro de que no me miento. Esa es la lógica; eso que deja tranquila a mi lógica es lo que considero verdad: nadie acepta como conocimiento lo que considera mentira.

¿Por qué tratas de que crea en algo que no satisface mi lógica? Dios no puede ser un conocimiento para mì porque no satisface mi lógica y, por ende, mi mente no lo considera verdad. Puede estar equivocada mi lógica y engañar mi mente, pero no puedo vivir diciendo que es verdad lo que considero mentira. Esa es mi mente y la debo cargar a cuestas.

¿Sabes cuàl es un punto en que mi lógica se rebela? Es que no puedo entender algo que existe si creo y que si no creo deja de existir; como en el caso de un dios. Si dejo de creer en las zanahorias éstas continúan existiendo, lo mismo Saturno, el viento, etc. Pero un dios existe solo si creo, es decir no posee una existencia propia evidente al externo de mis “croquetas”. Es poco convincente para mi mente que es mucho màs exigente que eso. Recuerdo que los reyes magos existìan para mì hasta que dejé de creer en ellos; mi mente aceptò otra realidad dejándolos a ellos en la pura tradición social.

Si la existencia de algo depende de que haya una mente que crea en eso, es obvio que tiene una existencia solo en la imaginación de aquel que cree, es interno, nada de externo. Desafortunadamente, mi imaginación està a nivel casi cero. No acepta realidades que nacen y mueren en la retòrica.

Mi “posición generalista” que dices, nace de este y otros cuestionamientos que luego de 65 años no logran ser respondidos. Como dije antes, si “no sé” prefiero no creer en cosas por el solo hecho de dar una respuesta ràpida; con ideas precocinada y ya rumiada por otros. Prefiero el camino màs fatigoso, que es el de mantener viva la cuestiòn hasta que se logre responder y evitar de caer en la simplicidad de aceptar cualquier respuesta con tal de dejar mi mente reposar. Eso me impide también debatir de "profesìas" que poseen el mismo problema: existen si crees.

Es ahì mi problema mi estimado Intelectito, no es un capricho o un fanatismo; es asi que funciona mi mente.

Te saludo con respeto como siempre.


.

Disculpas por meterme en esta plática tan interesante. ¿Pero porqué creen algunos y otros no? A lo mejor el cerebro de los creyentes tienen la capacidad para captar indicios de una existencia espiritual que la naturaleza les ha negado al resto. Al igual que un pez en el agua nace con órganos no visibles que le permiten captar cambios de presión en su ambiente, o personas que tienen un sexto sentido que les orienta en la dirección adecuada.
Hola JoseAntonio,
¿por qué tù eres “veterano” y yo no? Evil or Very Mad

Desde mi punto de vista el problema es siempre el mismo con respecto a la religión y los dioses: siempre hay dos alternativas desconocidas. Son los no creyentes màs inteligentes y por eso no creen, tienen los creyentes atributos naturales especiales, tienes fe o no, crees o no, es un instinto innato o no, etc. Siempre hay dos posibilidades dado que no se sabe. Esto produce las peleas y hasta guerras de suposiciones.

Lo que yo propongo a Intelectito es que al no saber, tenemos el mismo derecho de asegurar una cosa o la otra. Uno cree que sì y otro cree que no, según la lógica de cada uno. Nada cambia para ninguno, se puede vivir con un dios o sin él.

Si entramos en el mundo de las suposiciones nos introducimos en el universo de la imaginación y allì quedamos embarrancados. No hay lógica que sobreviva a los poderes de la imaginación: sentidos especiales como los peces, materiales extraterrestres, visitas alienígenas, etc. Todo vale.

Lo que uno cree que es verdad es lo que satisface la razón, superando los controles de nuestra lógica. Nadie quiere basar su razón en mentiras y para que algo sea "verdad para uno" debe superar el test.

En el caso de un dios no supera la mìa. En el caso de un dios de una religión menos aùn.

Con el mismo valor argumental tuyo, yo puedo decir en tu planteamiento que a lo mejor el cerebro de los creyentes no tiene la capacidad para captar indicios de la naturaleza y por eso su realidad es antinatural. Todo es posible si nos basamos en suposiciones. Creo que el problema pasa por esperar tener màs argumentaciones demostrables para entender que es eso que llaman "dios". ¿Son neuronas muertas, neuronas iluminadas, neuronas superactivas o vagas…?

Por suerte la tecnología sigue avanzando por los descubrimientos científicos y quizás una respuesta tendré antes de morirme.

Te saludo
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por José Antonio el Dom Mayo 21, 2017 9:21 pm

Dorogoi escribió:
José Antonio escribió:
Dorogoi escribió:
Intelectito escribió:
Dorogoi escribió:
Hola mi viejo amigo,
1) Si naciera de nuevo me gustaria ser como soy hoy, porque estoy muy satisfecho y contento asi. Tanto fisica como espiritualmente. No es privilegio de los creyentes tener un espiritu fuerte y sano. Tambien yo lo tengo.
2) Vivo solo y no necesito esconderme bajo cobijas. Un renacimiento espiritual no seria posible para uno que logra someter el espiritu y los instintos a su mente. No lo considera necesario.

He leido tambien las correrias de Siddharta, Zaratustra y otros, pero no espero que uno de ellos cambie mi modo, tampoco Jesus ni Nicodemo. Una mente sana, segun mi modo de entender, se forma con la suma de enseñanzas. Acumulando conocimientos y enseñanzas en modo plural es como una mente se forma a 360 grados. La vision holistica del mundo se forma en la mente recibiendo todas las enseñanzas y sabiendo discernir cual es la mejor. No se puede ser unidireccional y recibir solo una. Esta, para mi,  seria solo una gota mas en el oceano. Una gota tirada por Jesus y otras por otros....Asi se llenan los mares.

Tu' ves la enseñanza de Jesus como un mar y yo como una gota mas.

Te saludo Intelectito.

...vos sabes que no puede haber nadie que te estime como yo en estas instancias, pero esa "seguridad" que dices tener se vulnera así misma cuando sujetas todo a tí mismo, sin saber que el viejo libro dice:

.."engañoso es el corazón y perverso, ¿quién lo conocerá?"

...por otro lado, no hay nadie y ningún libro que te habla de profecías que hoy mismo puedes ver cómo se materializan y yo se que eso hace tambalear tu posición generalista de Jesús de vos y el resto de mortales que hicieron cualquier otra ideología o religión ...porque Cristo es el final de toda religión ...él vino y exterminó la religión, el hecho de que hubieran convertido en religión la FE de Cristo, es precisamente por la idea que sustentas, estás refugiado en la generalidad y no tienes el valor de revisar las diferencias y lo particular...porqué? ...

...será sencillo decirte porqué, cuando decidas debatir profecías ...

...un abrazo, Doro ...
Hola Intelectito,
Esa “seguridad” que me atribuyes es lo que mi lógica me concede. De las enseñanzas que recibì del mundo, forman mi conocimiento solo aquellas que satisfacen mi lógica, me permite estar tranquilo conmigo mismo y estoy seguro de que no me miento. Esa es la lógica; eso que deja tranquila a mi lógica es lo que considero verdad: nadie acepta como conocimiento lo que considera mentira.

¿Por qué tratas de que crea en algo que no satisface mi lógica? Dios no puede ser un conocimiento para mì porque no satisface mi lógica y, por ende, mi mente no lo considera verdad. Puede estar equivocada mi lógica y engañar mi mente, pero no puedo vivir diciendo que es verdad lo que considero mentira. Esa es mi mente y la debo cargar a cuestas.

¿Sabes cuàl es un punto en que mi lógica se rebela? Es que no puedo entender algo que existe si creo y que si no creo deja de existir; como en el caso de un dios. Si dejo de creer en las zanahorias éstas continúan existiendo, lo mismo Saturno, el viento, etc. Pero un dios existe solo si creo, es decir no posee una existencia propia evidente al externo de mis “croquetas”. Es poco convincente para mi mente que es mucho màs exigente que eso. Recuerdo que los reyes magos existìan para mì hasta que dejé de creer en ellos; mi mente aceptò otra realidad dejándolos a ellos en la pura tradición social.

Si la existencia de algo depende de que haya una mente que crea en eso, es obvio que tiene una existencia solo en la imaginación de aquel que cree, es interno, nada de externo. Desafortunadamente, mi imaginación està a nivel casi cero. No acepta realidades que nacen y mueren en la retòrica.

Mi “posición generalista” que dices, nace de este y otros cuestionamientos que luego de 65 años no logran ser respondidos. Como dije antes, si “no sé” prefiero no creer en cosas por el solo hecho de dar una respuesta ràpida; con ideas precocinada y ya rumiada por otros. Prefiero el camino màs fatigoso, que es el de mantener viva la cuestiòn hasta que se logre responder y evitar de caer en la simplicidad de aceptar cualquier respuesta con tal de dejar mi mente reposar. Eso me impide también debatir de "profesìas" que poseen el mismo problema: existen si crees.

Es ahì mi problema mi estimado Intelectito, no es un capricho o un fanatismo; es asi que funciona mi mente.

Te saludo con respeto como siempre.


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Disculpas por meterme en esta plática tan interesante. ¿Pero porqué creen algunos y otros no? A lo mejor el cerebro de los creyentes tienen la capacidad para captar indicios de una existencia espiritual que la naturaleza les ha negado al resto. Al igual que un pez en el agua nace con órganos no visibles que le permiten captar cambios de presión en su ambiente, o personas que tienen un sexto sentido que les orienta en la dirección adecuada.
Hola JoseAntonio,
¿por qué tù eres “veterano” y yo no?  Evil or Very Mad

Desde mi punto de vista el problema es siempre el mismo con respecto a la religión y los dioses: siempre hay dos alternativas desconocidas. Son los no creyentes màs inteligentes y por eso no creen, tienen los creyentes atributos naturales especiales, tienes fe o no, crees o no, es un instinto innato o no, etc. Siempre hay dos posibilidades dado que no se sabe. Esto produce las peleas y hasta guerras de suposiciones.

Lo que yo propongo a Intelectito es que al no saber, tenemos el mismo derecho de asegurar una cosa o la otra. Uno cree que sì y otro cree que no, según la lógica de cada uno. Nada cambia para ninguno, se puede vivir con un dios o sin él.

Si entramos en el mundo de las suposiciones nos introducimos en el universo de la imaginación y allì quedamos embarrancados. No hay lógica que sobreviva a los poderes de la imaginación: sentidos especiales como los peces, materiales extraterrestres, visitas alienígenas, etc. Todo vale.

Lo que uno cree que es verdad es lo que satisface la razón, superando los controles de nuestra lógica. Nadie quiere basar su razón en mentiras y para que algo sea "verdad para uno" debe superar el test.

En el caso de un dios no supera la mìa. En el caso de un dios de una religión menos aùn.

Con el mismo valor argumental tuyo, yo puedo decir en tu planteamiento que a lo mejor el cerebro de los creyentes no tiene la capacidad para captar indicios de la naturaleza y por eso su realidad es antinatural. Todo es posible si nos basamos en suposiciones. Creo que el problema pasa por esperar tener màs argumentaciones demostrables para entender que es eso que llaman "dios". ¿Son neuronas muertas, neuronas iluminadas, neuronas superactivas o vagas…?

Por suerte la tecnología sigue avanzando por los descubrimientos científicos y quizás una respuesta tendré antes de morirme.

Te saludo

No entendí ese comentario de "veterano", allí me perdí. Mejor no me cuentes que me quiero conservar verde e inmaduro para no ahuyentar a las chicas jóvenes. lol! Porque te cuento entre parêntesis que abrí tres hilos en foroparalelo con títulos que me permitieran poner un link a este foro como parte del debate. Mucha gente se vino a asomar antes que la moderacion me borrara los hilos, y hubieron comentarios sobre nuestro foro de varias chicas. Lamentablemente todas hicieron chistes que solo viejos deambulan en este foro y que por eso no lo recomendaban. Inclusive una chica inventó que uno de los viejos, no creo que hayas sido tú por supuesto, le mandó un privado pidiendole sexo en cuanto se dio cuenta que era jovencita. Por eso dije que mejor no hablemos de edad. Tu casi llegas a los 34 y yo voy llegando a los 29.

Volviendo al tema, dudo que la ciencia compruebe la existencia de Dios algún día. Son creencias que algunos están capacitados para llevar en su mente y otros no pueden. ¿Quien tiene la razón? Lo averiguaré dentro de iinos 60 años más, pero tampoco pienso pasar ese tiempo tratando de averiguarlo. Cuando me vaya al cielo regresaré a contarles. Sino regreso es porque caí preso injustamente en el infierno. Pondré una apelación en la corte celestial.

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por zampabol el Lun Mayo 22, 2017 1:02 pm

Intelectito escribió:
José Antonio escribió:
Intelectito, ¿Cómo habrá cambiado la Biblia original de hace dos mil años con la que leemos ahora?, ¿ cuantos pasajes habrán sido alterados por esos homres escribanos como nosotros que mencionas, para acomodar lo que dice la Biblia a las apiraciones de los reyes, los políticos y los papas de turno?, ¿tú piensas que estamos leyendo la misma Biblia que leyó alguien en el siglo III?

...existe es subterfugio para minimizar la credibilidad de la Biblia, pero no es así como creen, hasta hoy con todo lo que se expone proféticamente y doctrinalmente de las traducciones incluso entre diversas lenguas, se ha probado que no hay manera de que algunos la hayan cambiado en otros tiempos, no había necesidad, no había información ni ideologías contradictorias, y la gente era silvestre pero moralista y tendiente a lo sacro, en lo que a religión se refiere ...

...las tendencias críticas de infra valuación de la Biblia, nacen con la "era moderna" y la llamada “libertad de la razón” ...creo que es un fenómeno que trata Tomás de Aquino...lo colocaré como tema en breve ...

Es interesante esto que has dicho. Cuando alguien habla de la libertad de la razón yo lo entiendo como dogmatismo ideológico que anula la razón.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Dorogoi el Lun Mayo 22, 2017 2:22 pm

José Antonio escribió:No entendí ese comentario de "veterano", allí me perdí. Mejor no me cuentes que me quiero conservar verde e inmaduro para no ahuyentar a las chicas jóvenes.  lol! Porque te cuento entre parêntesis que abrí tres hilos en foroparalelo con títulos que me permitieran poner un link a este foro como parte del debate. Mucha gente se vino a asomar antes que la moderacion me borrara los hilos, y hubieron comentarios sobre nuestro foro de varias chicas. Lamentablemente todas hicieron chistes que solo viejos deambulan en este foro y que por eso no lo recomendaban. Inclusive una chica inventó que uno de los viejos, no creo que hayas sido tú por supuesto, le mandó un privado pidiendole sexo en cuanto se dio cuenta que era jovencita. Por eso dije que mejor no hablemos de edad. Tu casi llegas a los 34 y yo voy llegando a los 29.

Volviendo al tema, dudo que la ciencia compruebe la existencia de Dios algún día. Son creencias que algunos están capacitados para llevar en su mente y otros no pueden. ¿Quien tiene la razón? Lo averiguaré dentro de iinos 60 años más, pero tampoco pienso pasar ese tiempo tratando de averiguarlo. Cuando me vaya al cielo regresaré a contarles. Sino regreso es porque caí preso injustamente en el infierno. Pondré una apelación en la corte celestial.

Hola,
debajo de tu avatar dice “veterano” y yo soy solamente “usuario super”. No entiendo el porque’.

¿Por que’ no crees que pueda haber sido yo a enviar el MP? ¿Tengo prohibido proponer cosas a las muchachas jovenes?

Sobre la edad de 34, si estas dividiendo por dos seria 32,5 años los mios.

Lo que puede comprobar la ciencia no es la existencia de Dios externa a la mente sino puede demostrar que Dios es un invento de la imaginacion de quien cree. Para mi’ seria suficiente. Saber de que estamos hablando cuando nos referimos a Dios es un paso gigantesco.

Tu’ ni conoceras el cielo, tu’ has comprado ya ticket para el infierno y alli nos encontraremos los de elforoplural.

Saludos.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por CIKITRAKE el Lun Mayo 22, 2017 6:24 pm

Dorogoi escribió:
José Antonio escribió:No entendí ese comentario de "veterano", allí me perdí. Mejor no me cuentes que me quiero conservar verde e inmaduro para no ahuyentar a las chicas jóvenes.  lol! Porque te cuento entre parêntesis que abrí tres hilos en foroparalelo con títulos que me permitieran poner un link a este foro como parte del debate. Mucha gente se vino a asomar antes que la moderacion me borrara los hilos, y hubieron comentarios sobre nuestro foro de varias chicas. Lamentablemente todas hicieron chistes que solo viejos deambulan en este foro y que por eso no lo recomendaban. Inclusive una chica inventó que uno de los viejos, no creo que hayas sido tú por supuesto, le mandó un privado pidiendole sexo en cuanto se dio cuenta que era jovencita. Por eso dije que mejor no hablemos de edad. Tu casi llegas a los 34 y yo voy llegando a los 29.

Volviendo al tema, dudo que la ciencia compruebe la existencia de Dios algún día. Son creencias que algunos están capacitados para llevar en su mente y otros no pueden. ¿Quien tiene la razón? Lo averiguaré dentro de iinos 60 años más, pero tampoco pienso pasar ese tiempo tratando de averiguarlo. Cuando me vaya al cielo regresaré a contarles. Sino regreso es porque caí preso injustamente en el infierno. Pondré una apelación en la corte celestial.

Hola,
debajo de tu avatar dice “veterano” y yo soy solamente “usuario super”. No entiendo el porque’.

¿Por que’ no crees que pueda haber sido yo a enviar el MP? ¿Tengo prohibido proponer cosas a las muchachas jovenes?

Sobre la edad de 34, si estas dividiendo por dos seria 32,5 años los mios.

Lo que puede comprobar la ciencia no es la existencia de Dios externa a la mente sino puede demostrar que Dios es un invento de la imaginacion de quien cree. Para mi’ seria suficiente. Saber de que estamos hablando cuando nos referimos a Dios es un paso gigantesco.

Tu’ ni conoceras el cielo, tu’ has comprado ya ticket para el infierno y alli nos encontraremos los de elforoplural.

Saludos.

No es que no puedas mandar los mensajes a las jovencitas, es que no DEBES hacer esas cosas porque te traen muchas complicaciones. El único que puede soy yo que soy soltero y no mando "mensajitos" con cochinadas. risa Te saludo.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por zampabol el Lun Mayo 22, 2017 6:37 pm

Dorogoi escribió:
José Antonio escribió:No entendí ese comentario de "veterano", allí me perdí. Mejor no me cuentes que me quiero conservar verde e inmaduro para no ahuyentar a las chicas jóvenes.  lol! Porque te cuento entre parêntesis que abrí tres hilos en foroparalelo con títulos que me permitieran poner un link a este foro como parte del debate. Mucha gente se vino a asomar antes que la moderacion me borrara los hilos, y hubieron comentarios sobre nuestro foro de varias chicas. Lamentablemente todas hicieron chistes que solo viejos deambulan en este foro y que por eso no lo recomendaban. Inclusive una chica inventó que uno de los viejos, no creo que hayas sido tú por supuesto, le mandó un privado pidiendole sexo en cuanto se dio cuenta que era jovencita. Por eso dije que mejor no hablemos de edad. Tu casi llegas a los 34 y yo voy llegando a los 29.

Volviendo al tema, dudo que la ciencia compruebe la existencia de Dios algún día. Son creencias que algunos están capacitados para llevar en su mente y otros no pueden. ¿Quien tiene la razón? Lo averiguaré dentro de iinos 60 años más, pero tampoco pienso pasar ese tiempo tratando de averiguarlo. Cuando me vaya al cielo regresaré a contarles. Sino regreso es porque caí preso injustamente en el infierno. Pondré una apelación en la corte celestial.

Hola,
debajo de tu avatar dice “veterano” y yo soy solamente “usuario super”. No entiendo el porque’.

¿Por que’ no crees que pueda haber sido yo a enviar el MP? ¿Tengo prohibido proponer cosas a las muchachas jovenes?

Sobre la edad de 34, si estas dividiendo por dos seria 32,5 años los mios.

Lo que puede comprobar la ciencia no es la existencia de Dios externa a la mente sino puede demostrar que Dios es un invento de la imaginacion de quien cree. Para mi’ seria suficiente. Saber de que estamos hablando cuando nos referimos a Dios es un paso gigantesco.

Tu’ ni conoceras el cielo, tu’ has comprado ya ticket para el infierno y alli nos encontraremos los de elforoplural.

Saludos.

Tienes que esforzarte más para ser veterano. No depende de la cantidad de posts que pongas o de la longitud de los mismos. asombro,enfado . El sistema tiene un detector automático que determina la calidad del post y puede adjudicarte la mejor de las puntuaciones con pocos posts y CORTITOS. A mí me puso "veterano" al segundo post. asombro,enfado

¡¡¡Qué bien, soy todo un jovencito!!! Sólo tengo algo más que la mitad de tus años..... risa
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Lun Mayo 22, 2017 7:51 pm

José Antonio escribió:
Disculpas por meterme en esta plática tan interesante. ¿Pero porqué creen algunos y otros no? A lo mejor el cerebro de los creyentes tienen la capacidad para captar indicios de una existencia espiritual que la naturaleza les ha negado al resto. Al igual que un pez en el agua nace con órganos no visibles que le permiten captar cambios de presión en su ambiente, o personas que tienen un sexto sentido que les orienta en la dirección adecuada.

...no hay diferencias, el hombre es a imagen de Dios por tanto podemos descartar la posibilidad de disculpar todo error en causas como tal ...

...además dice Dios que él nos sujetó a todos en desobediencia, para que todos podamos por igual disfrutar de su misericordia y promesas eternas...el problema es que el hombre (genérico) está enajenado y mientras más cuerdo se cree, resulta que su enajenación se convierte en un caso especial, como una bacteria que con el tiempo se hace inmune a todo y nada le afecta, has visto a los locos en el manicomio compitiendo por cuál es el más loco? ...esos son los "especiales" ...

...en tal caso no se intenta asumir ninguna terapia pues el patógeno en cuestión está en la voluntad, no en la razón ...lo sabemos porque evade toda razón, por falta de antítesis, voluntariamente ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por José Antonio el Lun Mayo 22, 2017 10:48 pm

Intelectito cuándo dices que el hombre es a imagen de Dios estás insinuando que Este último piensa y tiene cuerpo?
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Mar Mayo 23, 2017 3:27 am

José Antonio escribió:Intelectito cuándo dices que el hombre es a imagen de Dios estás insinuando que Este último piensa y tiene cuerpo?

...no es así, la imagen de Dios en el hombre consiste en que somos iguales y semejantes a él, porqué parece una redundancia? porque ser igual no es lo mismo que semejante ...

...ahora aparte del cuerpo físico el hombre tiene alma y espíritu y aquí está la cuestión, el hombre es igual a Dios en espíritu y se asemeja a él en el alma ...

...subiré ese tema para que lo leas, allí desarrollo más este asunto ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por José Antonio el Mar Jun 20, 2017 10:40 am

Intelectito escribió:
José Antonio escribió:Intelectito cuándo dices que el hombre es a imagen de Dios estás insinuando que Este último piensa  y tiene cuerpo?

...no es así, la imagen de Dios en el hombre consiste en que somos iguales y semejantes a él, porqué parece una redundancia? porque ser igual no es lo mismo que semejante ...

...ahora aparte del cuerpo físico el hombre tiene alma y espíritu y aquí está la cuestión, el hombre es igual a Dios en espíritu y se asemeja a él en el alma ...

...subiré ese tema para que lo leas, allí desarrollo más este asunto ...

Parece que era yo quien tenía que contestar.

Lo que pasa es que nunca subiste el tema. Saludos,
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Intelectito el Mar Jun 20, 2017 11:13 am

José Antonio escribió:
Intelectito escribió:
...subiré ese tema para que lo leas, allí desarrollo más este asunto ...

Parece que era yo quien tenía que contestar.

Lo que pasa es que nunca subiste el tema. Saludos,

...ok ahora los subo ...parece que voy a necesitar un agenda de pendientes foriles ...lo que pasa es que el foro envía notificaciones de las respuestas al correo pero no de sus contenidos, entonces uno se olvida de los pendientes ...
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por maxicastag el Jue Ago 17, 2017 8:03 pm

Intelectito escribió:...6.5 veces ...
...de forma personal 5 veces
en el seminario una vez
..ahora con toda mi iglesia estamos desde hace 4 años leyendo toda la Biblia un capítulo en cada culto, terminamos el Nuevo Testamento el año pasado y ahora ya vamos por I Reyes del A.T. ...

...es algo que todos apreciamos pues siempre hay algo nuevo para nosotros, pues se comenta brevemente la lectura antes de la predicación ....

...en lo personal he descubierto, que jamás se puede acabar de encontrar cosas nuevas en ella, aunque recordemos un pasaje ya leído con los siguientes se realza más lo que pensamos de aquello, la Biblia es en verdad un libro con vida propia, muchas veces también solo es sonido en nuestros oídos, cuando nuestros pensamientos y problemas nos parecen más estridentes que la palabra de Dios, pero luego volvemos al equilibrio y disfrutamos la lectura, pues hemos aprendido que no importa cómo estemos, no dejaremos de leer la palabra de Dios, pues es un objetivo como congregación ..."nunca se apartará de ti este libro de la ley" dijo Dios a Josué, aparte de lo que dice el salmo 119 ...

...amigos, solo leer la palabra de Dios trae paz al alma, pensar en ella produce pureza de corazón, entenderla produce sabiduría y FE, ponerla en acción produce santidad ...y sin santidad nadie verá a Dios, dice también la Biblia ...

Intelectoide me sorprendes, en este punto te doy vuelta como una media, he leído / escuchado el Nuevo Testamento unas 50 veces.  El Antiguo Testamento unas 6 veces. Y Llevo miles de horas escuchando audios de comentaristas de la Biblia versículo por versículo. Por ejemplo de Apocalipsis y escatología he leído / escuchado a:

J. Vernon Mc Gee
Chuck Smith
Dawlin Ureña
Albert Barnes
Adam Clarke
Harold Camping
James Burton Coffman
David Guzik
William Barclay
Hampton Keathley
John Gill
Matthew Henry
John Wesley
B. W. Johnson

Y algunos 10 más, no tan conocidos, algunos son contemporáneos, otros de varios siglos atrás.

Comienza a valorar mis enseñanzas Intelectoide como todo pupilo con su Maestro.

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Rusko el Jue Ago 17, 2017 10:14 pm

Joer, como sois los protes, jojojo
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Tombraider el Jue Ago 17, 2017 10:56 pm

Yo iba a leerla ahora, pero mejor lo dejo para más tarde, muuuucho más tarde

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por zampabol el Vie Ago 18, 2017 12:19 am

Tombraider escribió:Yo iba a leerla ahora, pero mejor lo dejo para más tarde, muuuucho más tarde

¿Y si quedamos tú y yo para leerla juntos? bounce
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por zampabol el Vie Ago 18, 2017 12:22 am

¿Alguno de los expertos bíblicos podría explicarme qué significa este versículo?

De inmediato fueron convocados los secretarios del rey. Era el día veintitrés del mes tercero, el mes de *siván.
Se escribió todo lo que Mardoqueo ordenó a los judíos y a los *sátrapas, intendentes y funcionarios de las ciento veintisiete provincias que se extendían desde la India hasta *Cus.
Esas órdenes se promulgaron en la escritura de cada provincia y en el idioma de cada pueblo, y también en la escritura e idioma propios de los judíos.
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Tombraider el Vie Ago 18, 2017 12:59 am

zampabol escribió:
Tombraider escribió:Yo iba a leerla ahora, pero mejor lo dejo para más tarde, muuuucho más tarde

¿Y si quedamos tú y yo para leerla juntos? bounce

Podemos quedar para muchas cosas, pero para leer la Biblia no, por favor

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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por zampabol el Vie Ago 18, 2017 1:06 am

Tombraider escribió:
zampabol escribió:
Tombraider escribió:Yo iba a leerla ahora, pero mejor lo dejo para más tarde, muuuucho más tarde

¿Y si quedamos tú y yo para leerla juntos? bounce

Podemos quedar para muchas cosas, pero para leer la Biblia no, por favor

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zampabol
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Re: ¿Hay alguien que ha leído la Biblia entera?

Mensaje por Sanchoo el Vie Ago 18, 2017 1:15 am

zampabol escribió:
Tombraider escribió:
zampabol escribió:
Tombraider escribió:Yo iba a leerla ahora, pero mejor lo dejo para más tarde, muuuucho más tarde

¿Y si quedamos tú y yo para leerla juntos? bounce

Podemos quedar para muchas cosas, pero para leer la Biblia no, por favor

Entre versículo y versículo...... extra


De la A a la Z y muchas veces aunque no del tirón, durante 24 años, pero no me la se, pues es un libro que no es para aprendérselo de memoria, se supone que es la palabra de Dios dirigida a ti personalmente, tanto en el Nuevo Testamento como el Antiguo, la Biblia me ha hecho conocerme  mi mismo.

Zampa, Tromb. es un peligro, según ella misma dice el que la conoce solo una vez queda hechizado y ya no
 puede vivir si su amor ¿Será una bruja? NO,no, más bien creo que sera una bella Ada  Amor
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Sanchoo
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