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Declaraciones del Papa Francisco

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Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Sanchoo el Mar Sep 12, 2017 1:22 pm

Ya era hora de que la Iglesia dijera la verdad sobre los mitos construidos por los hombres y nada menos que un Papa. Siempre lo he sabido Adan y Eva es una historia contada en tiempos tan antiguos que la gente  sin cultivar no comprendía nada (Si hasta Cristo , que fue hace dos días comparado con el Antiguo testamento, tuvo que emplear parábolas --cuentos como ejemplo-- para que la gente lo entendiera). Tuvieron que inventarse un cuento que tenia la finalidad de que aquellos barbaros supieran que un Dios nos creo.
 
Decidme si descendemos de Adan y Eva y estos tuvieron dos hijos varones Cain y Abel ¿De dónde procede el resto de la humanidad.
 
En cuanto al infierno siempre me ha parecido incongruente que esos sufrimientos de fuego (inventado por los hombres) fuera digno de un Dios bondadoso y misericordioso ¿Dónde estaba su misericordia? Con los seres que el mismo había creado imperfectos.
 
QUE CONSTE QUE SOY UN CREYENTE QUE TENGO LA CERTEZA ABSOLUTA QUE EXISTE UN SOLO DIOS (al que nosotros le ponemos distintos nombres) QUE HA CREADO TODO Y LO SIGUE CREANDO SEGUNDO A SEGUNDO
 
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ESCANDALO! El Papa Francisco: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento”

El Papa causa gran revuelo: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento” Una serie de declaraciones realizadas por el papa Francisco han causado ...

El Papa causa gran revuelo: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento”

Una serie de declaraciones realizadas por el papa Francisco han causado revuelo en las redes sociales. Y es que las palabras que la cabeza de la iglesia católica ha dicho, ha incomodado a su parte más ortodoxa; ‘Al igual que la fábula de Adán y Eva, vemos el infierno como un recurso literario’.


A través de la humildad, la introspección y la contemplación orante hemos adquirido una nueva comprensión de ciertos dogmas. La iglesia ya no cree en un infierno literal, donde la gente sufre. Esta doctrina es incompatible con el amor infinito de Dios. Dios no es un juez, sino un amigo y un amante de la humanidad. Dios busca no para condenar sino para abrazar. Al igual que la fábula de Adán y Eva, vemos el infierno como un recurso literario. El infierno no es más que una metáfora del alma aislada, que al igual que todas las almas en última instancia, están unidos en amor con Dios.


Todas las religiones son verdaderas, porque son verdad en los corazones de todos aquellos que creen en ellos. ¿Qué otro tipo de verdad está ahí? En el pasado, la iglesia ha sido muy dura con los que consideró inmorales o pecaminosos. Hoy en día, ya no hay juicio. Como un padre amoroso, nunca condenemos a nuestros hijos. ¡Nuestra iglesia es lo suficientemente grande como para heterosexuales y homosexuales, para los pro-vida y los pro-elección! Para los conservadores y los liberales, incluso los comunistas son bienvenidos y se nos han unido. Todos amamos y adoramos al mismo Dios, dijo el Papa


Además dijo:


El catolicismo es ahora una religión moderna y razonable, que ha sufrido cambios evolutivos. Ha llegado la hora de abandonar toda intolerancia. Debemos reconocer que la verdad religiosa evoluciona y cambia. La verdad no es absoluta o grabada en piedra. Incluso los ateos
reconocen lo divino. A través de actos de amor y caridad el ateo reconoce a Dios como bueno, y redime su alma, convirtiéndose en un participante activo en la redención de la humanidad.



Leer mas en: ESCANDALO! El Papa Francisco: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento” https://difusionlibre.com/roberto/escandalo-el-papa-francisco-el-infierno-no-existe-y-adan-y-eva-es-un-cuento#ixzz4sSdb1135
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 1:35 pm

Estas declaraciones del Papa son falsas. No podemos dar por cierto todo lo que nos encontremos en la red.
Ya han sido desmentidas desde el Vaticano desde el año 2014.

Estas son las palabras reales que pronunció el Papa:

"El camino de la Iglesia es el de no condenar a nadie para siempre y difundir la misericordia de Dios a todas las personas que la piden con corazón sincero; el camino de la Iglesia es precisamente el de salir del propio recinto para ir a buscar a los lejanos en las 'periferias' de la existencia; es el de adoptar integralmente la lógica de Dios; el de seguir al Maestro que dice: 'No necesitan médico los sanos, sino los enfermos. No he venido a llamar a los justos, sino a los pecadores a que se conviertan'

La red está llena de gente que quiere desvirtuar el mensaje católico y convertir las verdades absolutas de la fe en relativismo mucho más fácil de consumir por un público sin preparación.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 1:40 pm

La serie de paparruchadas que inventan en la red los aburridos y los Ateos Militantes es infinita.

Para muestra basta este vídeo tan "interesante" construido por otra mente preclara de algún milenian con un ordenador en su casa entre partida y partida del Call of Duty.

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Sanchoo el Mar Sep 12, 2017 1:53 pm

Zampa, de donde has sacado tu esas declaraciones  ¿Te las ha comentado el mismo Papa? ¿donde está la verdad?

Siempre he estado convencido de que Adán y Eva es una historia contada en tiempos tan antiguos que la gente  sin cultivar no comprendía nada (Si hasta Cristo , que fue hace dos días comparado con el Antiguo testamento, tuvo que emplear parábolas --cuentos como ejemplo-- para que la gente lo entendiera). Tuvieron que inventarse un cuento que tenia la finalidad de que aquellos bárbaros supieran que un Dios nos creo.
 
Decidme si descendemos de Adán y Eva y estos tuvieron dos hijos varones Cain y Abel ¿De dónde procede el resto de la humanidad.

 
En cuanto a lo del infierno la verdad es que nunca me lo he planteado, pero siempre me ha parecido una barbaridad de la mente de los artistas humanos eso del fuego y el sufrimiento y que nuestro creador nos haya creado con un toque de maldad, luego entonces no somos totalmente responsables.


Lo de que hay muchas historias para desprestigiar a la Iglesia, estoy de acuerdo contigo.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 4:21 pm

Dorogoi escribió:

Hola Sancho

La religión católica es la única religión que vela por los pobres y por la igualdad. Es la única que ha hecho prosperar a occidente.
Frente a los socialismos absurdos y las dictaduras, siempre marxistas, está la altura de miras y la indiscutible autoridad moral de la iglesia.
Eso no lo debemos olvidar nunca porque hay mucha gente inocente que se deja engañar por la izquierda.

Te saludo
.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Mar Sep 12, 2017 4:37 pm

zampabol escribió:
Dorogoi escribió:

Hola Sancho

La religión católica es la única religión que vela por los pobres y por la igualdad. Es la única que ha hecho prosperar a occidente.
Frente a los socialismos absurdos y las dictaduras, siempre marxistas, está la altura de miras y la indiscutible autoridad moral de la iglesia.
Eso no lo debemos olvidar nunca porque hay mucha gente inocente que se deja engañar por la izquierda.

Te saludo
.

a DOROGITO se lo olvido que el PAPA dijo; LOS COMUNISTAS SON LOS QUE MAS SE ACERCAN A LA DOCTRINA CATOLICA.
PANCHITO fue a Colombia para catapultara las FARC.
saludo marxista

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Sanchoo el Mar Sep 12, 2017 6:01 pm

cripton36 escribió:
zampabol escribió:
Dorogoi escribió:

Hola Sancho

La religión católica es la única religión que vela por los pobres y por la igualdad. Es la única que ha hecho prosperar a occidente.
Frente a los socialismos absurdos y las dictaduras, siempre marxistas, está la altura de miras y la indiscutible autoridad moral de la iglesia.
Eso no lo debemos olvidar nunca porque hay mucha gente inocente que se deja engañar por la izquierda.

Te saludo
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Me estais tratando como si yo fuera ateo, y estais muy equivocados, os lo he dicho muchas veces SOY CREYENTE. La Iglesia Católica ha hecho y hace mucho bien en el mundo, como lo han hecho otra religiones. No soy un fanático de la Iglesia, pues considero que existe un solo Dios, y que nosotros creamos las distintas religiones, también se ha equivocado en algunas ocasiones, o es que no os acordáis de la Inquisición, cuando digo que soy creyente quiero decir que creo en un Hacedor de todo cuanto existe, pero repito, no soy un fanático de la Iglesia, que está formada por hombres y por tanto tiene sus fallos. Adoro a Dios y si tengo que adorar a la Iglesia, adoro a la iglesia misionera, esa que da la vida por la pobreza, la enfermedad, para mi esa es mi Iglesia, (la que Dios pondrá a su derecha y les dirá que gocen de la vida eterna, porque cuando tuvo sed le dieron de beber, cuanto tuvo hambre lo alimentaron y les dijo que cuando lo hacían a uno de sus pequeños a el se lo hacían. Estoy convencido que esa gente médicos, cooperantes, etc. aunque sean ateos Irán a la gloria y no lo domingueros que van a su misa y luego se comportan exactamente igual que los ateos, conozco a muchos que han hecho un habito de la misa de los domingos, del rezo mecánico y de la cháchara sobre Dios, al que no conocen "POR SUS FRUTOS LOS CONOCERÉIS" "NO TODO EL QUE DIGA DIOS MIO, DIOS MIO, SE SALVARA, SINO EL QUE HAGA LA VOLUNTAD DE MI PADRE"

En mi se ha producido un gran milagro (solo lo cuento a los íntimos) y fue como consecuencia de la única oración autentica que he hecho en mi vida. Durante 24 años rece mucho, pero no era autentica. creo que hay distintas clases de oración, la mayoría no levantan un palmo del suelo, pero cuando salen desde la angustia, desde el corazón va directa como una flecha a Dios y lo que pidas se te concede en el acto. Creo que Dios está esperando una oración así para darte una respuesta inmediata Esa oración es autentica, pero para eso tiene que salir de lo profundo de ti, desde tu corazón angustiado.

Este es mi pensamiento y mi forma de entenderme con mi Creador, creo que queda claro, para no volver a hablar más de este tema. SE ACABO PARA MI EL TEMA RELIGIOSO SUPERFICIAL Y DE BIBLIOTECA QUE EMPLEÁIS.


Última edición por Sanchoo el Mar Sep 12, 2017 6:40 pm, editado 1 vez
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 6:31 pm

cripton36 escribió:
zampabol escribió:
Dorogoi escribió:

Hola Sancho

La religión católica es la única religión que vela por los pobres y por la igualdad. Es la única que ha hecho prosperar a occidente.
Frente a los socialismos absurdos y las dictaduras, siempre marxistas, está la altura de miras y la indiscutible autoridad moral de la iglesia.
Eso no lo debemos olvidar nunca porque hay mucha gente inocente que se deja engañar por la izquierda.

Te saludo
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a DOROGITO se lo olvido que el PAPA dijo; LOS COMUNISTAS SON LOS QUE MAS SE ACERCAN A LA DOCTRINA CATOLICA.
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Eso es lo que tú quisieras que dijera el Papa, pero nada más lejos de la realidad. La frase sería: "En todo caso, serían los comunistas los que piensan como los cristianos, PERO no el politiqueo, en las luchas de poder, en el egoísmo, en la demagogia, el dinero, sino en la alta política, creativa y de grandes visiones"

No te olvides que decir que todos amamos a los pobres es muy fácil y muy útil para engañar a la gente. Una cosa es lo que dicen los comunistas y otra muy distinta lo que hacen. Ya todos sabemos cómo se persigue la igualdad. Unos lo hacen por amor a los pobres (los cristianos) y otros DICEN perseguirla por alcanzar el poder. Es lo que todos conocemos como demagogia.

Lo de Colombia tampoco es cierto, pero ya me canso de explicar que un marxista miente por sistema, y tú eres un marxista declarado.
¿Sabes cuál es el problema? que a ti construir una mentira te cuesta un minuto, y a mí desmontarla me cuesta media hora (si quiero ponerte la documentación necesaria para ello). Como sé que la verdad no es lo tuyo, me abstengo de perder el tiempo en demostraciones.

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Mar Sep 12, 2017 8:03 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
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Dorogoi escribió:

Hola Sancho

La religión católica es la única religión que vela por los pobres y por la igualdad. Es la única que ha hecho prosperar a occidente.
Frente a los socialismos absurdos y las dictaduras, siempre marxistas, está la altura de miras y la indiscutible autoridad moral de la iglesia.
Eso no lo debemos olvidar nunca porque hay mucha gente inocente que se deja engañar por la izquierda.

Te saludo
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Eso es lo que tú quisieras que dijera el Papa, pero nada más lejos de la realidad. La frase sería: "En todo caso, serían los comunistas los que piensan como los cristianos, PERO no el politiqueo, en las luchas de poder, en el egoísmo, en la demagogia, el dinero, sino en la alta política, creativa y de grandes visiones"

No te olvides que decir que todos amamos a los pobres es muy fácil y muy útil para engañar a la gente. Una cosa es lo que dicen los comunistas y otra muy distinta lo que hacen. Ya todos sabemos cómo se persigue la igualdad. Unos lo hacen por amor a los pobres (los cristianos) y otros DICEN  perseguirla por alcanzar el poder. Es lo que todos conocemos como demagogia.

Lo de Colombia tampoco es cierto, pero ya me canso de explicar que un marxista miente por sistema, y tú eres un marxista declarado.
¿Sabes cuál es el problema? que a ti construir una mentira te cuesta un minuto, y a mí desmontarla me cuesta media hora (si quiero ponerte la documentación necesaria para ello). Como sé que la verdad no es lo tuyo, me abstengo de perder el tiempo en demostraciones.


ya se que no gustas de los comunistas. lo que tu no entiendes, es porque los aborrescos yo .
saludo marxista

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 8:25 pm

cripton36 escribió:

ya se que no gustas de los comunistas. lo que tu no entiendes, es porque los aborrescos yo .
saludo marxista

No es que me gusten más o me gusten menos los comunistas, es que sé el resultado de cualquier aplicación del marxismo. Tenemos tantos ejemplos concretos que es de tontos seguir pensando que eso va a funcionar de alguna manera.
No es que haya comunistas buenos o comunistas malos (que los habrá) es que esa ideología es una cosa rara, anti natural y anti sensatez que parece mentira que sabiendo lo que sabemos algunos la defendáis.

Yo sé que tú defiendes una especie de sucedáneo-anarko marxista-utópico, y que filosofar sobre eso es divertido, pero llevar esa sandez a la práctica cuando la naturaleza humana es totalmente contraria es de locos.

Ya, ya sé que en el mundo hay mucho loco desde que no se encierran en los manicomios, pero es con lo que tenemos que bregar. El problema no son los locos, el problema es que haya inocentes que piquen en las utopías y en los cuentos para niños.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Mar Sep 12, 2017 8:35 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:

ya se que no gustas de los comunistas. lo que tu no entiendes, es porque los aborrescos yo .
saludo marxista

No es que me gusten más o me gusten menos los comunistas, es que sé el resultado de cualquier aplicación del marxismo. Tenemos tantos ejemplos concretos que es de tontos seguir pensando que eso va a funcionar de alguna manera.
No es que haya comunistas buenos o comunistas malos (que los habrá) es que esa ideología es una cosa rara, anti natural y anti sensatez que parece mentira que sabiendo lo que sabemos algunos la defendáis.

Yo sé que tú defiendes una especie de sucedáneo-anarko marxista-utópico, y que filosofar sobre eso es divertido, pero llevar esa sandez a la práctica cuando la naturaleza humana es totalmente contraria es de locos.

Ya, ya sé que en el mundo hay mucho loco desde que no se encierran en los manicomios, pero es con lo que tenemos que bregar. El problema no son los locos, el problema es que haya inocentes que piquen en las utopías y en los cuentos para niños.

como puedes saber si es aplicacion de el marxismo, si no sabes filosofia marxista?
eres uno mas de tantos engañados por los izquierdistas, socialistas y comunistas. no te da verguenza repetir lo mismo que los demas?
saludo marxista

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 8:41 pm

cripton36 escribió:

como puedes saber si es aplicacion de el marxismo, si no sabes filosofia marxista?
eres uno mas de tantos engañados por los izquierdistas, socialistas y comunistas. no te da verguenza repetir lo mismo que los demas?
saludo marxista

No hace falta que me repitas la retahíla marxista, me la sé muy bien.
Tu problema es que no eres capaz de explicar cómo sería su aplicación. Sales por peteneras cuando se te hacen preguntas concretas y se quiere llevar a la práctica esa filosofía absurda. Te haré un par de preguntas y verás cómo tengo razón y no tienes más remedio que desviar el tema.

primera:

¿Por qué presupones que toda la humanidad quiere vivir en comunidad de bienes?

Segunda

¿Qué te hace pensar que la gente prefiere volver a una vida mucho más difícil y complicada a la que tiene ahora?

Tercera

Si el marxismo se impondrá de forma natural cuando el proletariado esté preparado ¿Por qué hace falta hacerle propaganda si es un hecho que sólo se dará en su momento justo?

Cuarta

¿Qué te hace pensar que la humanidad es idiota y que ha evolucionado hasta este punto de forma equivocada?

Quinta

¿Crees que Márx era más listo que la propia naturaleza que nos ha hecho ser como somos?


espero ansioso tus respuestas que espero se ciñan a lo preguntado con claridad y sin dar demasiados rodeos.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por José Antonio el Mar Sep 12, 2017 8:47 pm

Sancho estás cayendo en las redes de los herejes negando la doctrina católica. ¿Como te puedes creer todito lo que se lee en Internet?

Pregúntate Sancho, si el Papa ha abolido el infierno ¿como va a controlar el comportamiento de la gente? No le conviene.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Mar Sep 12, 2017 9:09 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:

como puedes saber si es aplicacion de el marxismo, si no sabes filosofia marxista?
eres uno mas de tantos engañados por los izquierdistas, socialistas y comunistas. no te da verguenza repetir lo mismo que los demas?
saludo marxista

No hace falta que me repitas la retahíla marxista, me la sé muy bien.
Tu problema es que no eres capaz de explicar cómo sería su aplicación. Sales por peteneras cuando se te hacen preguntas concretas y se quiere llevar a la práctica esa filosofía absurda. Te haré un par de preguntas y verás cómo tengo razón y no tienes más remedio que desviar el tema.

primera:

¿Por qué presupones que toda la humanidad quiere vivir en comunidad de bienes?

Segunda

¿Qué te hace pensar que la gente prefiere volver a una vida mucho más difícil y complicada a la que tiene ahora?

Tercera

Si el marxismo se impondrá de forma natural cuando el proletariado esté preparado ¿Por qué hace falta hacerle propaganda si es un hecho que sólo se dará en su momento justo?

Cuarta

¿Qué te hace pensar que la humanidad es idiota y que ha evolucionado hasta este punto de forma equivocada?

Quinta

¿Crees que Márx era más listo que la propia naturaleza que nos ha hecho ser como somos?


espero ansioso tus respuestas que espero se ciñan a lo preguntado con claridad y sin dar demasiados rodeos.

1-no presupongo abasolutamente NADA. el capitalism no es el fin de la historia y tendra que dar paso al comunismo, como Sistema de produccion mas avanzado, justo y equilibrado
2-al contrario, sera una vida MUCHISIMO MAS SENCILLA, que cualquiera que haya vivido antes.
3-el marxismo es solo UN SISTEMA FILOSOFICO creado por marx, donde se deduce bien claro, que el capitalism llegara a su fin y dara paso al comunismo y no necesita propaganda alguna.
4-nunca he dicho que la humanidad sea IDIOTA, ni siquiera los izquierdistas, socialistas y comunistas, lo son. cada cual hace las cosas por conveniencia propia. y sin el camino transcurrido, la humanidad nunca podria hacer resumen de su humanidad.
5- de ningun manera. solo fue una persona como cualquiera, que por su interes particular, creo un Sistema filosofico, superando a economistas de su tiempo y a muchos de hoy dia
TE GUSTAN LAS RESPUESTAS? estoy seguro que no jaaa jaaaa joooo jooo
saludo marxista

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Mar Sep 12, 2017 11:32 pm

cripton36 escribió:
zampabol escribió:
cripton36 escribió:

como puedes saber si es aplicacion de el marxismo, si no sabes filosofia marxista?
eres uno mas de tantos engañados por los izquierdistas, socialistas y comunistas. no te da verguenza repetir lo mismo que los demas?
saludo marxista

No hace falta que me repitas la retahíla marxista, me la sé muy bien.
Tu problema es que no eres capaz de explicar cómo sería su aplicación. Sales por peteneras cuando se te hacen preguntas concretas y se quiere llevar a la práctica esa filosofía absurda. Te haré un par de preguntas y verás cómo tengo razón y no tienes más remedio que desviar el tema.

primera:

¿Por qué presupones que toda la humanidad quiere vivir en comunidad de bienes?

Segunda

¿Qué te hace pensar que la gente prefiere volver a una vida mucho más difícil y complicada a la que tiene ahora?

Tercera

Si el marxismo se impondrá de forma natural cuando el proletariado esté preparado ¿Por qué hace falta hacerle propaganda si es un hecho que sólo se dará en su momento justo?

Cuarta

¿Qué te hace pensar que la humanidad es idiota y que ha evolucionado hasta este punto de forma equivocada?

Quinta

¿Crees que Márx era más listo que la propia naturaleza que nos ha hecho ser como somos?


espero ansioso tus respuestas que espero se ciñan a lo preguntado con claridad y sin dar demasiados rodeos.

1-no presupongo abasolutamente NADA. el capitalism no es el fin de la historia y tendra que dar paso al comunismo, como Sistema de produccion mas avanzado, justo y equilibrado
2-al contrario, sera una vida MUCHISIMO MAS SENCILLA, que cualquiera que haya vivido antes.
3-el marxismo es solo UN SISTEMA FILOSOFICO creado por marx, donde se deduce bien claro, que el capitalism llegara a su fin y dara paso al comunismo y no necesita propaganda alguna.
4-nunca he dicho que la humanidad sea IDIOTA, ni siquiera los izquierdistas, socialistas y comunistas, lo son. cada cual hace las cosas por conveniencia propia. y sin el camino transcurrido, la humanidad nunca podria hacer resumen de su humanidad.
5- de ningun manera. solo fue una persona como cualquiera, que por su interes particular, creo un Sistema filosofico, superando a economistas de su tiempo y a muchos de hoy dia
TE GUSTAN LAS RESPUESTAS? estoy seguro que no jaaa jaaaa joooo jooo
saludo marxista

No es que me gusten más o menos, es que sigues sin contestar y esquivando las respuestas.

Si no presupones que la humanidad va a querer vivir en una comunidad de vienes ¿Por qué llevas años diciéndonos que ese es el ideal de todos? Sí que lo presupones pero ahora dices que no.

Explica por qué una vida en la que es muy trabajoso desplazarse a todas horas para adquirir lo que ahora tenemos a la vuelta de la esquina es mejor. Explica por qué para mí es mejor ir a un lugar público a usar un ordenador que usar el mío. Explica por qué es mejor para mí ir a cientos de almacenes a conseguir lo que me hace falta y no comprarlo en el supermercado de la esquina. Explica por qué es mejor tener una casa que me adjudiquen que tener la casa que yo quiero. Explica por qué es mejor que yo me conforme con el coche que me den a tener el deportivo de lujo que yo quiera. ¡¡¡Explica algo!!!

Si el marxismo no necesita propaganda alguna ¿Cuál es el papel de Cripton36 en esta historia?

No quiero que me cuentes que Marx era un genio, quiero que me DEMUESTRES que lo era. Te he pedido que me digas dónde y cuándo hemos visto ese éxito. Tu opinión no es más que una opinión, yo quiero datos.

Espero con ansia que me aclares aunque sea una sola duda.

Un saludo afectuoso



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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Mar Sep 12, 2017 11:42 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
zampabol escribió:
cripton36 escribió:

como puedes saber si es aplicacion de el marxismo, si no sabes filosofia marxista?
eres uno mas de tantos engañados por los izquierdistas, socialistas y comunistas. no te da verguenza repetir lo mismo que los demas?
saludo marxista

No hace falta que me repitas la retahíla marxista, me la sé muy bien.
Tu problema es que no eres capaz de explicar cómo sería su aplicación. Sales por peteneras cuando se te hacen preguntas concretas y se quiere llevar a la práctica esa filosofía absurda. Te haré un par de preguntas y verás cómo tengo razón y no tienes más remedio que desviar el tema.

primera:

¿Por qué presupones que toda la humanidad quiere vivir en comunidad de bienes?

Segunda

¿Qué te hace pensar que la gente prefiere volver a una vida mucho más difícil y complicada a la que tiene ahora?

Tercera

Si el marxismo se impondrá de forma natural cuando el proletariado esté preparado ¿Por qué hace falta hacerle propaganda si es un hecho que sólo se dará en su momento justo?

Cuarta

¿Qué te hace pensar que la humanidad es idiota y que ha evolucionado hasta este punto de forma equivocada?

Quinta

¿Crees que Márx era más listo que la propia naturaleza que nos ha hecho ser como somos?


espero ansioso tus respuestas que espero se ciñan a lo preguntado con claridad y sin dar demasiados rodeos.

1-no presupongo abasolutamente NADA. el capitalism no es el fin de la historia y tendra que dar paso al comunismo, como Sistema de produccion mas avanzado, justo y equilibrado
2-al contrario, sera una vida MUCHISIMO MAS SENCILLA, que cualquiera que haya vivido antes.
3-el marxismo es solo UN SISTEMA FILOSOFICO creado por marx, donde se deduce bien claro, que el capitalism llegara a su fin y dara paso al comunismo y no necesita propaganda alguna.
4-nunca he dicho que la humanidad sea IDIOTA, ni siquiera los izquierdistas, socialistas y comunistas, lo son. cada cual hace las cosas por conveniencia propia. y sin el camino transcurrido, la humanidad nunca podria hacer resumen de su humanidad.
5- de ningun manera. solo fue una persona como cualquiera, que por su interes particular, creo un Sistema filosofico, superando a economistas de su tiempo y a muchos de hoy dia
TE GUSTAN LAS RESPUESTAS? estoy seguro que no jaaa jaaaa joooo jooo
saludo marxista

No es que me gusten más o menos, es que sigues sin contestar y esquivando las respuestas.

Si no presupones que la humanidad va a querer vivir en una comunidad de vienes ¿Por qué llevas años diciéndonos que ese es el ideal de todos? Sí que lo presupones pero ahora dices que no.

Explica por qué una vida en la que es muy trabajoso desplazarse a todas horas para adquirir lo que ahora tenemos a la vuelta de la esquina es mejor. Explica por qué para mí es mejor ir a un lugar público a usar un ordenador que usar el mío. Explica por qué es mejor para mí ir a cientos de almacenes a conseguir lo que me hace falta y no comprarlo en el supermercado de la esquina. Explica por qué es mejor tener una casa que me adjudiquen que tener la casa que yo quiero. Explica por qué es mejor que yo me conforme con el coche que me den a tener el deportivo de lujo que yo quiera. ¡¡¡Explica algo!!!

Si el marxismo no necesita propaganda alguna ¿Cuál es el papel de Cripton36 en esta historia?

No quiero que me cuentes que Marx era un genio, quiero que me DEMUESTRES que lo era. Te he pedido que me digas dónde y cuándo hemos visto ese éxito. Tu opinión no es más que una opinión, yo quiero datos.

Espero con ansia que me aclares aunque sea una sola duda.

Un saludo afectuoso



muy bien, te aclarare solo una y es la mas facil.
estoy aqui demostrando que a los que hoy y desde 1917 llaman izquierdistas, socialistas y comunistas, NO SON MARXISTAS NI TIENEN RELACION CON EL MARXISMO.
que a lo que ellos llaman COMUNISMO y tu y los demas repiten, no es mas que el MISMO SISTEMA CAPITALISTA, PERO DESDE EL ESTADO.
estaba facil o no?
las demas estan mas facil para mi, pero para ti, no creo.
veo por las otras preguntas, que nunca has entendido nada ABSOLUTAMENTE NADA DE LO QUE TE HE EXPLICADO.
no tienes que buscar absolutamente NADA. todo lo tendras a la mano en las CBS.
saludo marxista

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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Miér Sep 13, 2017 12:14 am

cripton36 escribió:
muy bien, te aclarare solo una y es la mas facil.
estoy aqui demostrando que a los que hoy y desde 1917 llaman izquierdistas, socialistas y comunistas, NO SON MARXISTAS NI TIENEN RELACION CON EL MARXISMO.
que a lo que ellos llaman COMUNISMO y tu y los demas repiten, no es mas que el MISMO SISTEMA CAPITALISTA, PERO DESDE EL ESTADO.
estaba facil o no?
las demas estan mas facil para mi, pero para ti, no creo.
veo por las otras preguntas, que nunca has entendido nada ABSOLUTAMENTE NADA DE LO QUE TE HE EXPLICADO.
no tienes que buscar absolutamente NADA. todo lo tendras a la mano en las CBS.
saludo marxista

Lo del capitalismo de estado lo entendí hace tiempo y la idea que nos quieres transmitir sobre el socialismo y el comunismo es muy parecida a la que yo tengo. Hasta ahí no hay problema.

Lo que no eres capaz de explicar es en qué consisten las ventajas de lo colectivo sobre lo privado cuando la naturaleza humana no tiene nada que ver con el colectivismo (que es la esencia del fracaso del socialismo y el comunismo basados en la idea de Marx)


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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Miér Sep 13, 2017 12:31 am

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
muy bien, te aclarare solo una y es la mas facil.
estoy aqui demostrando que a los que hoy y desde 1917 llaman izquierdistas, socialistas y comunistas, NO SON MARXISTAS NI TIENEN RELACION CON EL MARXISMO.
que a lo que ellos llaman COMUNISMO y tu y los demas repiten, no es mas que el MISMO SISTEMA CAPITALISTA, PERO DESDE EL ESTADO.
estaba facil o no?
las demas estan mas facil para mi, pero para ti, no creo.
veo por las otras preguntas, que nunca has entendido nada ABSOLUTAMENTE NADA DE LO QUE TE HE EXPLICADO.
no tienes que buscar absolutamente NADA. todo lo tendras a la mano en las CBS.
saludo marxista

Lo del capitalismo de estado lo entendí hace tiempo y la idea que nos quieres transmitir sobre el socialismo y el comunismo es muy parecida a la que yo tengo. Hasta ahí no hay problema.

Lo que no eres capaz de explicar es en qué consisten las ventajas de lo colectivo sobre lo privado cuando la naturaleza humana no tiene nada que ver con el colectivismo (que es la esencia del fracaso del socialismo y el comunismo basados en la idea de Marx)


claro que lo he explicado, mas bien tu no lo has entendido.
los sistemas economicos no desaparecen SOLOS NI SE EXTINGUEN . hay que CAMBIARLOS y se cambian , cuando el Sistema imperante ya no da mas, no da ganancias, comienz a dar perdidfas, se pierde su incentivo
luego nadie ni ningun partido poitico desintegro la comunidad primitiva, para crear el SISTEMA ESCLAVISTA. fue alguien que ideo, tomar a los prisioneros de otras aldeas, como esclavos y EXPROPIARLES EL FRUTO INTEGRO DE SU TRABAJO ( nacimiento de EL CAPITAL).
pasamos de el ESCLAVISMO AL FEUDALISMO, porque los esclavos ya no rendian, se sublevaban, daban perdidas. entonces a un esclavista se le ocurrio repartir parte de sus tierras en usufructo a varios esclavos, como un incentivo y dio resultado
pasamos al capitalism, cuando alguien introdujo la maquina de vapor en la rueca y el telar y eso convirtio al siervo ( campesino) en proletario ( trabajador asalariado)
cuando el capitalism deje de dar GANANCIAS ( ya tiene sintomas de eso) las personas trataran de buscar un modo de producir, mejor y mas eficiente. NACERA EL COMUNISMO, porque es la unica ALTERNATIVA LA VIDA COMUNAL y la riqueza estara tan concentrada, que no resultara otro Sistema de produccion donde exista la EXPROPIACION AL PROJIMO
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Rusko el Miér Sep 13, 2017 1:10 am

Sanchoo escribió: Decidme si descendemos de Adan y Eva y estos tuvieron dos hijos varones Cain y Abel ¿De dónde procede el resto de la humanidad.
Ahora vendrá Intelectito diciendo que a los católicos nos vetaron leer la Biblia….., porque Adán y Eva tuvieron más hijos además de los dos primeros famosos. Aun así…. Es fácil. Mientras haya una hembra reproductora, pues a hacer hijos a tutiplén… hasta que Eva tenga hijas… y así hasta el infinito y más allá (claro que esto es bastante cochino y lo censuraron los censores católicos -valga la redundancia- de la Biblia que eran unos bichos)

Sanchoo escribió: En cuanto al infierno siempre me ha parecido incongruente que esos sufrimientos de fuego (inventado por los hombres) fuera digno de un Dios bondadoso y misericordioso ¿Dónde estaba su misericordia? Con los seres que el mismo había creado imperfectos.

Siempre digo lo que ya dijo hace siglos San Agustín: “Dios, que te creó sin ti, no te salvará sin ti”. No obligues a Dios a ser un totalitario inmisericorde: quien quiera condenarse, que se condene. Dios hará lo posible para atraer a las personas a Él….. (vuelvo a San Agustín: “Nos hiciste para ti, y nuestro corazón está inquieto hasta que descanse en ti”). Pero…………, obviamente, el 100 % de la Humanidad no va a descansar en Dios, y no porque Dios no quiera, sino porque “ellos” no querrán. Así es la vida…, o como dijo Victor Manuel, “déjame en paz que no me quiero salvar, que en el infierno no estoy tan mal”. Pos vale, pos molt bé,  pos adiós.

Sanchoo escribió: ESCANDALO! El Papa Francisco: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento”
El infierno existe. No como lugar físico, pero existe. Y Adán y Eva es una historia, que llamarla cuento es un eufemismo para denigrarla. Es una historia alegórica, simbólica, como es el relato de la Creación del Génesis.

Sanchoo escribió: Estoy convencido que esa gente médicos, cooperantes, etc. aunque sean ateos Irán a la gloria y no lo domingueros que van a su misa y luego se comportan exactamente igual que los ateos, conozco a muchos que han hecho un habito de la misa de los domingos, del rezo mecánico y de la cháchara sobre Dios, al que no conocen "POR SUS FRUTOS LOS CONOCERÉIS" "NO TODO EL QUE DIGA DIOS MIO, DIOS MIO, SE SALVARA, SINO EL QUE HAGA LA VOLUNTAD DE MI PADRE"
Efectivamente, lo que dices en mayúscula es cierto. Pero, por mucho que seas médico cooperante que ayudes a mucha gente, eso no te va a lleva a la Gloria si no quieres ir a la Gloria, si niegas a Jesucristo o a Dios explícitamente. Nadie te va a obligar a ir a una Gloria con una persona divina que niegas o denigras. Y…., un pobre catolicucho que va a misa los domingos por cumplimiento, pero que se sabe pecador y quiere estar con Dios, estará con Dios, antes que un eminente médico cooperante, que se crea más que Dios, y por eso mismo, le sobre.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Sanchoo el Miér Sep 13, 2017 10:26 am

Rusko escribió:
Sanchoo escribió: Decidme si descendemos de Adan y Eva y estos tuvieron dos hijos varones Cain y Abel ¿De dónde procede el resto de la humanidad.
Ahora vendrá Intelectito diciendo que a los católicos nos vetaron leer la Biblia….., porque Adán y Eva tuvieron más hijos además de los dos primeros famosos. Aun así…. Es fácil. Mientras haya una hembra reproductora, pues a hacer hijos a tutiplén… hasta que Eva tenga hijas… y así hasta el infinito y más allá (claro que esto es bastante cochino y lo censuraron los censores católicos -valga la redundancia- de la Biblia que eran unos bichos)

Sanchoo escribió: En cuanto al infierno siempre me ha parecido incongruente que esos sufrimientos de fuego (inventado por los hombres) fuera digno de un Dios bondadoso y misericordioso ¿Dónde estaba su misericordia? Con los seres que el mismo había creado imperfectos.

Siempre digo lo que ya dijo hace siglos San Agustín: “Dios, que te creó sin ti, no te salvará sin ti”. No obligues a Dios a ser un totalitario inmisericorde: quien quiera condenarse, que se condene. Dios hará lo posible para atraer a las personas a Él….. (vuelvo a San Agustín: “Nos hiciste para ti, y nuestro corazón está inquieto hasta que descanse en ti”). Pero…………, obviamente, el 100 % de la Humanidad no va a descansar en Dios, y no porque Dios no quiera, sino porque “ellos” no querrán. Así es la vida…, o como dijo Victor Manuel, “déjame en paz que no me quiero salvar, que en el infierno no estoy tan mal”. Pos vale, pos molt bé,  pos adiós.

Sanchoo escribió: ESCANDALO! El Papa Francisco: “El infierno no existe y Adan y Eva es un cuento”
El infierno existe. No como lugar físico, pero existe. Y Adán y Eva es una historia, que llamarla cuento es un eufemismo para denigrarla. Es una historia alegórica, simbólica, como es el relato de la Creación del Génesis.

Sanchoo escribió: Estoy convencido que esa gente médicos, cooperantes, etc. aunque sean ateos Irán a la gloria y no lo domingueros que van a su misa y luego se comportan exactamente igual que los ateos, conozco a muchos que han hecho un habito de la misa de los domingos, del rezo mecánico y de la cháchara sobre Dios, al que no conocen "POR SUS FRUTOS LOS CONOCERÉIS" "NO TODO EL QUE DIGA DIOS MIO, DIOS MIO, SE SALVARA, SINO EL QUE HAGA LA VOLUNTAD DE MI PADRE"
Efectivamente, lo que dices en mayúscula es cierto. Pero, por mucho que seas médico cooperante que ayudes a mucha gente, eso no te va a lleva a la Gloria si no quieres ir a la Gloria, si niegas a Jesucristo o a Dios explícitamente. Nadie te va a obligar a ir a una Gloria con una persona divina que niegas o denigras. Y…., un pobre catolicucho que va a misa los domingos por cumplimiento, pero que se sabe pecador y quiere estar con Dios, estará con Dios, antes que un eminente médico cooperante, que se crea más que Dios, y por eso mismo, le sobre.

Amigo Rusko, lo de "cuento" cada uno lo dice según su intención que en muchos casos es peyorativa pero en el mío no lo es digo "cuento" como lo digo a las parábolas, son ejemplos para que la gente de aquellos tiempos, muy cerrados de mollera entendieran que procedemos de un Dios creador y no de un palo con forma humana, ni del sol, ni la luna.
 
En cuanto al infierno, supongo que no será como las pinturas de la imaginación de los hombres, pero realmente no sabemos nada, hay quien dice que puede ser la ausencia de Dios, por ponerte un ejemplo: Yo he tenido una familia numerosa, madre, esposa y cuatro hijos y bastantes buenos amigos y ahora se puede decir que estoy en un infierno, mi madre y mi esposa, mi suegra, murieron, mis amigos murieron, mis hijos tienen su hogar, mis nietos sus trabajos o estudios y yo que soy un hombre cariñoso, amante de los míos y extrovertido, pues se puede decir que vivo un infierno. Mi casa de 110 m2 siempre ha estado llena de gente a los que amaba y me desvivía por ellos y ahora tengo una gran soledad. Mis hijos vienen cuando pueden, me llaman, mis nietos ya no tanto, salvo uno, hijo de mi hija, que es un ser excepcional. Cuando murió mi esposa tenía 15 años, estuvo llamándome por teléfono diariamente hasta los 18 (Un caso extraordinario para un niño de su edad) después nos llamamos ambos muy frecuentemente, viene a comer conmigo cada 15 días hace cuatro años me dijo: abuelo no sales de veraneo y le dije mira Carlos hace un par de años salí a Benidorm y me aburrí y tengo más comodidad en mi casa que en un hotel. Su respuesta: “quieres que me vaya contigo” “harías  eso por mí, te vas a aburrir” “Contigo estoy a gusto donde sea” desde entonces salimos 10 días todos los veranos, siendo él quien me lo dice.
 
Perdóname el rollo amigo Rusko, es fruto de mi soledad (infierno) No puedo vivir solo.
 
¿Es posible que el infierno sea eso, soledad y la ausencia de Dios? NO LO SE, NI CREO QUE LO SEPA NADIE.
 
SALUDOS


 P/D:
“Pero, por mucho que seas médico cooperante que ayudes a mucha gente, eso no te va a lleva a la Gloria si no quieres ir a la Gloria, si niegas a Jesucristo o a Dios explícitamente”


Estas contradiciendo las palabras de Cristo

 Mira Jesús dijo (no son sus palabras, pero si el sentido) "El día del juicio final mi padre pondrá a unos a su izquierda y a otros a su derecha, a los de la izquierda, les dirá vosotros id a la gema y ellos responderán ¿Pero cómo es posible si hemos ido a misa diariamente, hemos comulgado, hemos rezado te hemos predicado-- Supongo que entre ellos habrá sacerdotes violadores, obispos e incluso algún Papa que otro, acuérdate de los Borgia--.    Y mí padre les responderá pues no os conozco,   

 A los de su derecha les dirá vosotros id a gozar de la vida eterna, y estos dirán pero si no te conocíamos e incluso te hemos negado, y  mi padre les responderá cuando tuve sed me disteis de beber, frío y me vestisteis, hambre y me alimentasteis, ellos dirán sorprendidos ¿cuando hemos hecho todo eso que dices) y mi padre les responderá cuando lo hicisteis con uno de mis pequeños a mi me lo hacíais. 

 
Te has enterado de esa cooperante de la Cruz Roja que la ha matado de un tiro un paralitico al que estaba cuidando desde que era un niño, si no creía en Dios, ¿Dónde crees que irá? Cuando el mismo Cristo dice que no hay mayor mérito que el dar la vida por el próximo.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Miér Sep 13, 2017 11:40 am

cripton36 escribió:
claro que lo he explicado, mas bien tu no lo has entendido.

Es imposible entenderte porque no te entiendes ni tú a ti mismo y eres un saco de incongruencias infinito.

los sistemas economicos no desaparecen SOLOS NI SE EXTINGUEN . hay que CAMBIARLOS y se cambian , cuando el Sistema imperante ya no da mas, no da ganancias, comienz a dar perdidfas, se pierde su incentivo

Ahora dices que los sistemas hay que cambiarlos y antes nos decías que el marxismo llegará por sí sólo cuando el proletariado esté preparado para que llegue que será el colapso natural del capitalismo. Dos ideas contrarias es imposible de entender.

luego nadie ni ningun partido poitico desintegro la comunidad primitiva, para crear el SISTEMA ESCLAVISTA. fue alguien que ideo, tomar a los prisioneros de otras aldeas, como esclavos y EXPROPIARLES EL FRUTO INTEGRO DE SU TRABAJO ( nacimiento de EL CAPITAL).

Esto es sencillamente una payasada. La esclavitud no tiene nada que ver ni con el capitalismo ni con nada de eso, es una cuestión de poder y de animalada humana. Los esclavos no sólo se utilizaban para trabajar. Incluso en las comunidades primitivas donde aún el trabajo era recolector cazado ya había gente esclavizada para otros menesteres. Creo que tienes las neuronas hechas un lío importante.

pasamos de el ESCLAVISMO AL FEUDALISMO, porque los esclavos ya no rendian, se sublevaban, daban perdidas. entonces a un esclavista se le ocurrio repartir parte de sus tierras en usufructo a varios esclavos, como un incentivo y dio resultado

¿Has visto la película "Espartaco"? Si no la has visto te recomiendo que la veas para que comprendas que desde que existe el primer esclavo está el ansia de sublevación y de libertad de los mismos. Roma era experta en sofocar sublevaciones de esclavos colectivas y personales. No aparecen las sublevaciones con el fin del feudalismo. Ya Moisés sacó al pueblo hebreo esclavizado en Egipto miles de años antes del fin del feudalismo.

pasamos al capitalism, cuando alguien introdujo la maquina de vapor en la rueca y el telar y eso convirtio al siervo ( campesino) en proletario ( trabajador asalariado)
cuando el capitalism deje de dar GANANCIAS ( ya tiene sintomas de eso) las personas trataran de buscar un modo de producir, mejor y mas eficiente. NACERA EL COMUNISMO, porque es la unica ALTERNATIVA LA VIDA COMUNAL y la riqueza estara tan concentrada, que no resultara otro Sistema de produccion donde exista la EXPROPIACION AL PROJIMO
saludo marxista

Dado que manifiestas un desconocimiento monumental de la historia de la humanidad, esta charla es imposible. El trabajador asalariado también lo encontrarás en la Biblia en los tiempos de Jesucristo. Tienes una fabulosa parábola llamada la de los talentos en los que podrás ver que ya el patrón exigía al trabajador rendimientos de capital y del trabajo.
Me parece a mí que tienes que ponerte a estudiar o esto es una completa payasada.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por zampabol el Miér Sep 13, 2017 11:45 am

Pido disculpas a @Sanchoo por enredarme con Cripton es su hilo sobre el Papa Francisco, pero.....¡¡¡Es que este Cripton es inasequible al disparate!!

Fin de mis OTs
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Rusko el Miér Sep 13, 2017 1:28 pm

Sanchoo escribió: Mira Jesús dijo (no son sus palabras, pero si el sentido) "El día del juicio final mi padre pondrá a unos a su izquierda y a otros a su derecha, a los de la izquierda, les dirá vosotros id a la gema y ellos responderán ¿Pero cómo es posible si hemos ido a misa diariamente, hemos comulgado, hemos rezado te hemos predicado-- Supongo que entre ellos habrá sacerdotes violadores, obispos e incluso algún Papa que otro, acuérdate de los Borgia--.    Y mí padre les responderá pues no os conozco,  

A los de su derecha les dirá vosotros id a gozar de la vida eterna, y estos dirán pero si no te conocíamos e incluso te hemos negado, y  mi padre les responderá cuando tuve sed me disteis de beber, frío y me vestisteis, hambre y me alimentasteis, ellos dirán sorprendidos ¿cuando hemos hecho todo eso que dices) y mi padre les responderá cuando lo hicisteis con uno de mis pequeños a mi me lo hacíais.

Te has enterado de esa cooperante de la Cruz Roja que la ha matado de un tiro un paralitico al que estaba cuidando desde que era un niño, si no creía en Dios, ¿Dónde crees que irá? Cuando el mismo Cristo dice que no hay mayor mérito que el dar la vida por el próximo.

La narración del Juicio Final se la pongo yo a los protestantes para desenmascarar su falacia de la “sola fe”. Entonces, yo no soy dudoso respecto a ella. Pero…, basculando al lado contrario, no nos podemos quedar solo en la narración del Juicio Final, pues Jesucristo también dijo que “hacer la obra de Dios es creer en aquel que Él ha enviado”. Obras y fe, fe y obras. No podemos dejar cojas esas patas, pues las dos son imprescindibles. ¿De qué le sirve a la cooperante de Afganistán haber sido asesinada por un miserable integrista musulmán que había sido cuidado por ella, si ella no creía?. ¿Dónde irá tras la muerte?. No lo sé…, pero si esa mujer no creía en Dios o en el Dios cristiano, ¿por qué va a tener que ir con Él? Esa mujer ha dado su vida por………, ¿un miserable integrista musulmán que nos odia y que lo ha demostrado con ese crímen?. Quizá la esperen huríes en el otro mundo…, pero, o es lesbiana o se va a aburrir…

No quiero ser polémico, pues nada conocemos de esa mujer salvo la foto con su bella sonrisa. Solo que, o ha tenido mala suerte, o se ha metido en la jaula del león, con la esperanza de que estuviera domado…, pero ese riesgo lo ha asumido ella metiéndose en esa jaula. ¿Por amor a Cristo?. Eso lo hacen los misioneros. No me consta en esta mujer… Quizá sí… Si lo ha hecho por amor a Cristo, tendrá su recompensa. Si no, pues a “disfrutar” con las huríes…, por ejemplo.
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por cripton36 el Miér Sep 13, 2017 3:45 pm

zampabol escribió:
cripton36 escribió:
claro que lo he explicado, mas bien tu no lo has entendido.

Es imposible entenderte porque no te entiendes ni tú a ti mismo y eres un saco de incongruencias infinito.

los sistemas economicos no desaparecen SOLOS NI SE EXTINGUEN . hay que CAMBIARLOS y se cambian , cuando el Sistema imperante ya no da mas, no da ganancias, comienz a dar perdidfas, se pierde su incentivo

Ahora dices que los sistemas hay que cambiarlos y antes nos decías que el marxismo llegará por sí sólo cuando el proletariado esté preparado para que llegue que será el colapso natural del capitalismo. Dos ideas contrarias es imposible de entender.

luego nadie ni ningun partido poitico desintegro la comunidad primitiva, para crear el SISTEMA ESCLAVISTA. fue alguien que ideo, tomar a los prisioneros de otras aldeas, como esclavos y EXPROPIARLES EL FRUTO INTEGRO DE SU TRABAJO ( nacimiento de EL CAPITAL).

Esto es sencillamente una payasada. La esclavitud no tiene nada que ver ni con el capitalismo ni con nada de eso, es una cuestión de poder y de animalada humana. Los esclavos no sólo se utilizaban para trabajar. Incluso en las comunidades primitivas donde aún el trabajo era recolector cazado ya había gente esclavizada para otros menesteres. Creo que tienes las neuronas hechas un lío importante.

pasamos de el ESCLAVISMO AL FEUDALISMO, porque los esclavos ya no rendian, se sublevaban, daban perdidas. entonces a un esclavista se le ocurrio repartir parte de sus tierras en usufructo a varios esclavos, como un incentivo y dio resultado

¿Has visto la película "Espartaco"? Si no la has visto te recomiendo que la veas para que comprendas que desde que existe el primer esclavo está el ansia de sublevación y de libertad de los mismos. Roma era experta en sofocar sublevaciones de esclavos colectivas y personales. No aparecen las sublevaciones con el fin del feudalismo. Ya Moisés sacó al pueblo hebreo esclavizado en Egipto miles de años antes del fin del feudalismo.

pasamos al capitalism, cuando alguien introdujo la maquina de vapor en la rueca y el telar y eso convirtio al siervo ( campesino) en proletario ( trabajador asalariado)
cuando el capitalism deje de dar GANANCIAS ( ya tiene sintomas de eso) las personas trataran de buscar un modo de producir, mejor y mas eficiente. NACERA EL COMUNISMO, porque es la unica ALTERNATIVA LA VIDA COMUNAL y la riqueza estara tan concentrada, que no resultara otro Sistema de produccion donde exista la EXPROPIACION AL PROJIMO
saludo marxista

Dado que manifiestas un desconocimiento monumental de la historia de la humanidad, esta charla es imposible. El trabajador asalariado también lo encontrarás en la Biblia en los tiempos de Jesucristo. Tienes una fabulosa parábola llamada la de los talentos en los que podrás ver que ya el patrón exigía al trabajador rendimientos de capital y del trabajo.
Me parece a mí que tienes que ponerte a estudiar o esto es una completa payasada.
jaaaa jaaaaa jooooo jaaaa. si no entendiste eso querido animal, mejor nunca mas te cruces en mi camino.
disculpa SANCHOOO
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Re: Declaraciones del Papa Francisco

Mensaje por Dorogoi el Miér Sep 13, 2017 4:08 pm

cripton36 escribió:jaaaa jaaaaa jooooo jaaaa. si no entendiste eso querido animal, mejor nunca mas te cruces en mi camino.
disculpa SANCHOOO
UN MARXISTA
No olvides que hay gente que organiza su vida para no entender...No es solo una incapacidad sino una actitud ante la vida....
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