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Todos quieren tener la frente en alto

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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por Dorogoi el Jue Ago 10, 2017 5:20 pm

No jodan a Cripton muchachos que por màs que intenten ridiculizarlo lo que dice no tiene una arruga. Liso como el aceite....

Es lo màs lògico que suceda cuando se derrumbe el sistema actual. Quizàs no lo veremos, quizàs, pero es lo màs lògico lo que él dice.

Es màs lògico que decir que el sistema actual sobrevivirà por siempre.....

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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por Dorogoi el Jue Ago 10, 2017 5:23 pm

¿Era éste el tema donde se debìa trollear o era el de JoseAntonio? Nietz, acà vemos como los que no saben quieren ridiculizar al que sabe.... Quieren defecar màs alto que el poto.....

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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por cripton36 el Jue Ago 10, 2017 6:21 pm

@Rusko escribió:
@cripton36 escribió:
@José Antonio escribió:@Cripton36 nos cuenta que como todos seran propietarios que entonces van a trabajar eficientemente debido a esa motivacion que ellos mismos son los dueños....y que por eso los melones de Ciki estarán a salvo. Pero ya vemos como muchos negocios fracasan porque los propietarios son unos dejados. Lo que anticipo en el comunismo es que habran muchos aprovechados para rendir menos y aprovecharse de otros.

solo es una percepcion de el hombre capitalista.
quien rinda menos, obtendra menos y quien no trabaje, no come.
saludo marxista

¿Por qué? ¿Alguien va a controlar lo que trabajes? ¿Y si no puedes trabajar o dar más de sí?, ¿Si el melonero inútil no puede hacer más y mejores melones que el más eficiente? ¿qué pasa si el más necesitado necesita y no puede conseguirlo?. Ahora resulta que el comunismo es inmisericorde. Incluso en el capitalismo salvaje que nos asola hay subsidios y prestaciones para los más necesitados que no podrían conseguir nada por sí mismos.

La verdad es que, si hubiera un comunismo tan humanista y que funcionara como un reloj, se podría tomar ejemplo de él. La cuestión es que, en cualquier experimento comunista que se implanta, siempre falta la libertad. Creo que puse como ejemplo de colectivización los kibutz en Israel..., pero ese experimento se desarrolla en un ambiente de libertad, con lo cual, no se obliga a nadie a vivir colectivizado, y de hecho, el experimento del kibutz ocupa un mínimo personal de la población de Israel. Me imagino que a los comunistas que no les gusta Lenin ni Stalin mirarán con buenos ojos el experimento del kibutz, donde todo es colectivo. Mientras haya libertad, ahí están esas granjas para el que quiera ir...., pero no es una "experiencia" obligada: Israel es un país libre, de economía de libre mercado. No es un país socialista, aunque tenga granjas colectivas (los kibutz)

crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista

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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por José Antonio el Jue Ago 10, 2017 8:29 pm

@cripton36 escribió:
crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista


Correcto! Los judíos no crearon las Comunas para abolir el capital. ¿Cómo se te ocurre bromear con eso Cripton? Casi te reporto por antisemita. Rolling Eyes
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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por cripton36 el Jue Ago 10, 2017 9:17 pm

@José Antonio escribió:
@cripton36 escribió:
crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista


Correcto! Los judíos no crearon las Comunas para abolir el capital. ¿Cómo se te ocurre bromear con eso Cripton? Casi te reporto por antisemita. Rolling Eyes

no te fijaste que era una pregunta?
saludo marxista

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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por José Antonio el Jue Ago 10, 2017 9:23 pm

@cripton36 escribió:
@José Antonio escribió:
@cripton36 escribió:
crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista


Correcto! Los judíos no crearon las Comunas para abolir el capital. ¿Cómo se te ocurre bromear con eso Cripton? Casi te reporto por antisemita. Rolling Eyes

no te fijaste que era una pregunta?
saludo marxista

Ya lo sé lo se. Calma calma amigo Cripton. Es mi humor negro que sólo yo mismo lo entiendo y que siempre me mete en problemas contigo. Te entendí muy bien. Quise hacer un chiste del asunto de las Kibuts. Lo que menos quisieran abolir los judíos es el capital. Perdona el malentendido.
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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por Rusko el Vie Ago 11, 2017 10:22 am

@Dorogoi escribió:No jodan a Cripton muchachos que por màs que intenten ridiculizarlo lo que dice no tiene una arruga. Liso como el aceite....

Es lo màs lògico que suceda cuando se derrumbe el sistema actual. Quizàs no lo veremos, quizàs, pero es lo màs lògico lo que él dice.

Es màs lògico que decir que el sistema actual sobrevivirà por siempre.....

Desengáñate. El comunismo "perfecto" de criptón no se implantará nunca. Es una pena, porque parece bueno..., pero será que las personas no son tan buenas como para hacer que funcione ese sistema. Ya veo que ni el melonero Ciki ni el poeta Zampa son personas buenas, así que es imposible un comunismo perfecto (salvo que mandemos a esos dos al gulag y nos quitemos de encima a esas personas indeseables).

Y, mientras venga una nueva hornada de ciudadanos perfectos, sigamos con el sistema hasta ahora: libertad (política y económica)..., y leyes (para los que sean malos como Ciki y Zampa)
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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por Rusko el Vie Ago 11, 2017 10:24 am

@cripton36 escribió:
@Rusko escribió:
@cripton36 escribió:
@José Antonio escribió:@Cripton36 nos cuenta que como todos seran propietarios que entonces van a trabajar eficientemente debido a esa motivacion que ellos mismos son los dueños....y que por eso los melones de Ciki estarán a salvo. Pero ya vemos como muchos negocios fracasan porque los propietarios son unos dejados. Lo que anticipo en el comunismo es que habran muchos aprovechados para rendir menos y aprovecharse de otros.

solo es una percepcion de el hombre capitalista.
quien rinda menos, obtendra menos y quien no trabaje, no come.
saludo marxista

¿Por qué? ¿Alguien va a controlar lo que trabajes? ¿Y si no puedes trabajar o dar más de sí?, ¿Si el melonero inútil no puede hacer más y mejores melones que el más eficiente? ¿qué pasa si el más necesitado necesita y no puede conseguirlo?. Ahora resulta que el comunismo es inmisericorde. Incluso en el capitalismo salvaje que nos asola hay subsidios y prestaciones para los más necesitados que no podrían conseguir nada por sí mismos.

La verdad es que, si hubiera un comunismo tan humanista y que funcionara como un reloj, se podría tomar ejemplo de él. La cuestión es que, en cualquier experimento comunista que se implanta, siempre falta la libertad. Creo que puse como ejemplo de colectivización los kibutz en Israel..., pero ese experimento se desarrolla en un ambiente de libertad, con lo cual, no se obliga a nadie a vivir colectivizado, y de hecho, el experimento del kibutz ocupa un mínimo personal de la población de Israel. Me imagino que a los comunistas que no les gusta Lenin ni Stalin mirarán con buenos ojos el experimento del kibutz, donde todo es colectivo. Mientras haya libertad, ahí están esas granjas para el que quiera ir...., pero no es una "experiencia" obligada: Israel es un país libre, de economía de libre mercado. No es un país socialista, aunque tenga granjas colectivas (los kibutz)

crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista
Lo primero se puede hacer (los judíos lo hicieron sin implantar un totalitarismo). Lo segundo.......... es inédito, salvo que el colectivismo sea que nadie tiene nada, y los dirigentes lo tienen todo (la casta política de la URSS, o de cualquier país socialista). Por supuesto, en este segundo caso, la libertad brilla por su ausencia (¿De qué te sirve tener trabajo, vivienda o un Lada si no es lo que tú quieres?)
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Re: Todos quieren tener la frente en alto

Mensaje por cripton36 el Vie Ago 11, 2017 3:33 pm

@Rusko escribió:
@cripton36 escribió:
@Rusko escribió:
@cripton36 escribió:
@José Antonio escribió:@Cripton36 nos cuenta que como todos seran propietarios que entonces van a trabajar eficientemente debido a esa motivacion que ellos mismos son los dueños....y que por eso los melones de Ciki estarán a salvo. Pero ya vemos como muchos negocios fracasan porque los propietarios son unos dejados. Lo que anticipo en el comunismo es que habran muchos aprovechados para rendir menos y aprovecharse de otros.

solo es una percepcion de el hombre capitalista.
quien rinda menos, obtendra menos y quien no trabaje, no come.
saludo marxista

¿Por qué? ¿Alguien va a controlar lo que trabajes? ¿Y si no puedes trabajar o dar más de sí?, ¿Si el melonero inútil no puede hacer más y mejores melones que el más eficiente? ¿qué pasa si el más necesitado necesita y no puede conseguirlo?. Ahora resulta que el comunismo es inmisericorde. Incluso en el capitalismo salvaje que nos asola hay subsidios y prestaciones para los más necesitados que no podrían conseguir nada por sí mismos.

La verdad es que, si hubiera un comunismo tan humanista y que funcionara como un reloj, se podría tomar ejemplo de él. La cuestión es que, en cualquier experimento comunista que se implanta, siempre falta la libertad. Creo que puse como ejemplo de colectivización los kibutz en Israel..., pero ese experimento se desarrolla en un ambiente de libertad, con lo cual, no se obliga a nadie a vivir colectivizado, y de hecho, el experimento del kibutz ocupa un mínimo personal de la población de Israel. Me imagino que a los comunistas que no les gusta Lenin ni Stalin mirarán con buenos ojos el experimento del kibutz, donde todo es colectivo. Mientras haya libertad, ahí están esas granjas para el que quiera ir...., pero no es una "experiencia" obligada: Israel es un país libre, de economía de libre mercado. No es un país socialista, aunque tenga granjas colectivas (los kibutz)

crees que es lo mismo crear un pais con COMUNAS ( los judios demostraron su eficiencia y utilidad) y crear unas comunas con el proposito de crear otro SISTEMA DE PRODUCCION y ABOLIR EL CAPITALISMO?
saludo marxista
Lo primero se puede hacer (los judíos lo hicieron sin implantar un totalitarismo). Lo segundo.......... es inédito, salvo que el colectivismo sea que nadie tiene nada, y los dirigentes lo tienen todo (la casta política de la URSS, o de cualquier país socialista). Por supuesto, en este segundo caso, la libertad brilla por su ausencia (¿De qué te sirve tener trabajo, vivienda o un Lada si no es lo que tú quieres?)

pues que otra respuesta podrias dar, que hablar de el CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialism-leninista) si no conoces otra cosa.
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