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¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Mar Jul 25, 2017 1:08 pm

Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.

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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Mar Jul 25, 2017 2:25 pm

barakarlofi escribió:Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.
Coincido con barakarlofi: los rumanos "normales" echan pestes de los gitanos rumanos. La verdad es que dan miedo verlos de lejos porque no sabes cómo van a reaccionar. Es prudente cambiar de acera cuando se les ve de lejos. Pero es un caso puntual (puntual..., pero que son muchos). Lo digo porque son solo los gitanos rumanos los que dan miedo. Los rumanos normales son como los búlgaros o los polacos: gente trabajadora que no da problema y son como el resto de población española (salvo cuando hablan, que tienen acentillo...)

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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por barakarlofi el Mar Jul 25, 2017 5:02 pm

Rusko escribió:
barakarlofi escribió:Alguno apuntes, los rumanos de los que hablamos, rateros del Metro de Barcelona, son gitanos rumanos, , que se distinguían, antes, por su forma de vestir, con sus amplias faldas ellas que se agachaban en cualquier calle para mear, pero han recurrido al  mimetismo de los animales salvajes, ahora, y para dar mejor el pego, se visten incluso como los turistas, para ir a "faenar."

De estos, dicen los mismo Rumanos, y en su reportaje que hizo Jordi Évole en Rumania, que son asesinos, no caen bien a nadie, y se les huye  por su forma de vestir y de vivir. y donde viven se nota, tanto que los vecinos dejan los pisos, porque no se puede vivir junto a ellos. En Badalona un alcalde Xavier Albiol al que se le tacho de racista por la CUP y los Podemitas del ayuntamiento, hizo una buena limpieza expulsandolos de un barrio en donde tenían a los vecinos aburridos de su suciedad, y atemorizados, pues igual te roban, amenazan, y timan, .Y lo de las Bosnias, no puedo opinar porque no se ven por aquí.
Coincido con barakarlofi: los rumanos "normales" echan pestes de los gitanos rumanos. La verdad es que dan miedo verlos de lejos porque no sabes cómo van a reaccionar. Es prudente cambiar de acera cuando se les ve de lejos. Pero es un caso puntual (puntual..., pero que son muchos). Lo digo porque son solo los gitanos rumanos los que dan miedo. Los rumanos normales son como los búlgaros o los polacos: gente trabajadora que no da problema y son como el resto de población española (salvo cuando hablan, que tienen acentillo...)

Amen a lo que dices Rusko,y es que sin querer a veces decimos rumanos, cuando hay que señalar que son gitanos rumanos. Los rumanos son como cualquier otro europeo.
Bueno estos padecieron los rigores económicos del régimen comunista, otro motivo para huir de ese fatídico régimen, para mi fascista, por muy bonito que nos lo pinten, ya conocemos sus consecuencias, miseria, hambre, atraso y emigración.

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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Farisha el Mar Jul 25, 2017 9:36 pm

Tombraider escribió:La opinión que tengamos de este tema es directamente proporcional a si te afectan personalmente las costumbres de los inmigrantes. Mientras no sea así,  no pasa nada

Es un derecho fundamental del ser humano el poder aspirar a una vida mejor y no tener que conformarse con padecer la miseria, violencia, guerra, corrupción, inseguridad , falta de oportunidades y demás situaciones complicadas que se viven en un país, sólo porque tuvo la “suerte” de nacer allí.
Yo misma provengo de inmigrantes sirios y libaneses que se asentaron en México buscando paz y mejores oportunidades para tener una buena vida.  Fuera de las complicaciones con el idioma y algunas costumbres, mis abuelos no tuvieron ningún problema de asimilación a la cultura mexicana fundamentalmente porque no eran musulmanes (cuyas costumbres, mentalidad y religión son muy distintas) sino cristianos maronitas.

Pero no se les puede meter a todos los inmigrantes en el mismo saco porque tienen diferentes condiciones y derechos. No hablo de derechos humanos que son los mismos para todos sino de derechos civiles ya que no es lo mismo la inmigración legal que la ilegal y por ello estoy de acuerdo con Tomb en que la opinión que uno tenga sobre el tema es directamente proporcional a lo que nos afecte negativamente dicha inmigración y sus costumbres, que es un fenómeno mundial que tiene repercusiones en todos los ámbitos; social, económico, político, cultural, religioso.

En el aspecto social, religioso, cultural, mi opinión es que los inmigrantes se deben adaptar lo mejor que puedan sin perder su esencia ni su cultura, a las costumbres y cultura del país al que emigraron, sobre todo observando sus leyes. Mientras más opuestas sean las costumbres o la religión, más complicada será la asimilación y mayor será el choque cultural.

La inmigración ilegal es la que suele tener más repercusiones negativas precisamente porque los inmigrantes ilegales al no contar con los papeles necesarios para su legal estancia en el país, tienen reducidas drásticamente sus oportunidades laborales lo cual implicará que se ganen la vida como puedan y allí es donde empiezan los problemas porque sus métodos para ganarse la vida suelen ser ilegales al igual que su estatus migratorio.

Durante los últimos años la cantidad de migrantes centroamericanos que pasan por México ha aumentado rápidamente. Centenas de miles de expulsados de sus comunidades por la pobreza, la violencia y las calamidades meteorológicas. Antes su paso por México era temporal, de camino hacia EEUU pero desde que éste ha endurecido cada vez más sus políticas migratorias y sus fronteras, cada vez tenemos más guatemaltecos, nigaragüenses, salvadoreños y hondureños por aquí pidiendo limosna, viviendo en la calle a orillas de las vías del tren, cometiendo hurtos para comer... muchos de ellos están mutilados porque viajaban en el tren “La bestia”, otros tienen problemas mentales y de salud por su condición de indigencia y ya empieza a ser un problema cada vez más grave que en mi ciudad que sumado a los otros problemas que ya tenemos de inseguridad por el narcotráfico y la violencia de los “oriundos” de aquí, hace que cada vez estemos peor…

La inmigración ilegal me parece una gran tragedia y es un problema tan complejo que se debe atacar desde diferentes frentes.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Mar Jul 25, 2017 10:45 pm

Farisha escribió:
La inmigración ilegal me parece una gran tragedia y es un problema tan complejo que se debe atacar desde diferentes frentes.

La inmigración ilegal como bien nos dice Farisha es a la que hay que temerle sobre todo si se vuelve desenfrenada. Por otro lado la legal tiene más controlado los numeros de acuerdo a la demanda por cada pais.

Viendo la situacion desde un punto de vista egoista para el beneficio de los residentes de un pais que recibe inmigrantes me gusta el ejemplo de los paises arabes exportadores de petroleo. Ellos reciben inmigrantes que necesitan pero con visas por tiempo limitado renovables. Sin embargo estos inmigrantes jamas podran optar a ser ciudadanos. Tampoco tienen derecho a tener negocio propio y por lo tanto estan obligados a tener un socio local quien figura como el dueño de la empresa. De esa manera los ciudadanos originales del lugar aunque se vuelvan minoria en una nube de inmigrantes, siempre seran los dueños de toda la economia y son los que gobiernan y pasan las leyes.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Miér Jul 26, 2017 10:48 am

Farisha escribió: La inmigración ilegal es la que suele tener más repercusiones negativas precisamente porque los inmigrantes ilegales al no contar con los papeles necesarios para su legal estancia en el país, tienen reducidas drásticamente sus oportunidades laborales lo cual implicará que se ganen la vida como puedan y allí es donde empiezan los problemas porque sus métodos para ganarse la vida suelen ser ilegales al igual que su estatus migratorio.

El problema del inmigrante ilegal, es la bicoca para el empresario sin escrúpulos, que contrata a sueldos míseros, tirando por lo bajo el nivel de salario laboral. Y a esa inmigración ilegal, la izquierda lo aplaude estúpidamente, cuando quien se beneficia es el empresario explotador. El mundo al revés. Si el inmigrante, aunque sin cualificación, tuviera los papeles que le hubiera concedido tanto su país como el país receptor, el empresario ya tendría que contratarle aunque sea por el salario mínimo (y pagando todos los impuestos y cotizaciones a la Seguridad Social). El inmigrante estaría en una mejor posición, y los sueldos no estarían tan a la baja copados por inmigrantes que les da igual un sueldo tan mísero (que siempre será mejor que el de su país). Hace falta “pedagogía” (palabro que utilizan los medios para evidenciar que no se explica una cosa... como si fuéramos niños) y tener las cosas claras, y veo que ningún político las tiene. Se dejan llevar…. Pagan subvenciones a ONG/mafias, y a seguir tirando…

Farisha escribió: La inmigración ilegal me parece una gran tragedia y es un problema tan complejo que se debe atacar desde diferentes frentes.
Sí…, pero veo que solo se ponen parches. No parece que haya una política de altas miras, tanto en lo nacional como en lo internacional.
José Antonio escribió: Viendo la situacion desde un punto de vista egoista para el beneficio de los residentes de un pais que recibe inmigrantes me gusta el ejemplo de los paises arabes exportadores de petroleo. Ellos reciben inmigrantes que necesitan pero con visas por tiempo limitado renovables. Sin embargo estos inmigrantes jamas podran optar a ser ciudadanos. Tampoco tienen derecho a tener negocio propio y por lo tanto estan obligados a tener un socio local quien figura como el dueño de la empresa. De esa manera los ciudadanos originales del lugar aunque se vuelvan minoria en una nube de inmigrantes, siempre seran los dueños de toda la economia y son los que gobiernan y pasan las leyes.
Están en su derecho de imponer sus leyes a los inmigrantes. Otra cosa es que las leyes de esos países dejen mucho que desear. Pero…, por lo menos, mantienen su estatus en su país (que para eso es el suyo). Mientras, en Europa seremos todos musulmanes en 50 años. No defendemos ni nuestros países ni nuestra cultura. Bueno…, son distintas formas de ver las cosas. Yo casi estaría más cerca de esos países del Golfo: los inmigrantes serán bienvenidos si se les reclama (un contrato laboral), y no hay nacionalidad para ellos (salvo que lleven 20 años o 10… no sé…., y se hayan integrado en la sociedad que los acoge). Y, cuando se acaben los contratos porque haya alguna crisis o no sean necesarios, pues, puerta, y a su país de vuelta. Es lo lógico, ¿no?
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por José Antonio el Miér Jul 26, 2017 6:48 pm

Rusko escribió:
Están en su derecho de imponer sus leyes a los inmigrantes. Otra cosa es que las leyes de esos países dejen mucho que desear. Pero…, por lo menos, mantienen su estatus en su país (que para eso es el suyo). Mientras, en Europa seremos todos musulmanes en 50 años. No defendemos ni nuestros países ni nuestra cultura. Bueno…, son distintas formas de ver las cosas. Yo casi estaría más cerca de esos países del Golfo: los inmigrantes serán bienvenidos si se les reclama (un contrato laboral), y no hay nacionalidad para ellos (salvo que lleven 20 años o 10… no sé…., y se hayan integrado en la sociedad que los acoge). Y, cuando se acaben los contratos porque haya alguna crisis o no sean necesarios, pues, puerta, y a su país de vuelta. Es lo lógico, ¿no?

Siguiendo con lo que dice Rusko, debo decir que muchos inmigrantes como moi venimos al UK para aprender nuevas formas de vida que nos gusta a algunos como son los buenos modales, una nueva lengua y varias cosas más. Pero la realidad que nos encontramos es un poco diferente a ese esterotipo debido a que se les ha permitido a otras culturas distorcionar los valores nacionales. Hoy por ejemplo, esta tarde, acudí a una cita en donde habiân varias personas esperando ser atendidos. Llegaron cuatro personas vestidas en sus atuendos nacionales, y se sentaron juntos a hablar entre ellos en voz alta en una lengua desconocida. Luego uno de ellos que andaba en sandalias que tenia unos 50 años, se quita las sandalias y se comienza a rascar los dedos de los pies, mientras que los ingleses les miraban de reojo sin quejarse, pero eso tampoco significa que estaban contentos con el espectaculo. Cuando algunos inmigrantes comienzan a estorbar a la poblacion local nos dan mala imagen al resto. Lamentablemente como dice Rusko tarde o temprano algunas nacionalidades seran las mayorias y nos van a imponer sus costumbres. Pero ya es demasiado tarde para mandarlos de vuelta. Eso no sucederá.
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Re: ¿NOS ATREVEMOS A DAR NUESTRA OPINION SOBRE LA INMIGRACIÓN?

Mensaje por Rusko el Jue Jul 27, 2017 9:20 am

Ya no se puede mandar de vuelta a los que llevan tiempo instalados, y con todos los papeles en regla (incluido pasaporte). Es tan nacional como el que lleva toda la vida con sus ancestros autóctonos. El problema es la "invasión" actual, con un gran descontrol en los países de origen, en los países desde donde acceden (el Magreb) y..., también descontrol en los países de acogida. Una invasión a la que parece que no toman en cuenta. Y el problema será cuando dentro de 50 años, quienes se sentirán extraños serán los autóctonos actuales. ¿Y a dónde irá un europeo blanco cristiano si Europa ya no es blanca ni cristiana?. Como el Islam no se reforme (que parece que no tienen muchas ganas), su forma de vida será la que se imponga. La verdad es que... dentro de 50 años dudo que estemos algunos de nosotros vivos. O nos hemos muerto de viejo o nos ha eutanasizado el "estado de bienestar" progre (me imagino que los inmigrantes de cualquier cultura que no sea europea estarán exentos de eutanasia, ¿no?. Es lógico porque, en la visión progre, cualquier cultura que no sea la occidental es buena, y la occidental es mala malísima)
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