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El aborto. ¿Crimen o un derecho?

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Tombraider el Lun Nov 13, 2017 10:29 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para mí es peor abandonar a un perrito en la carretera,  que ya tiene vida propia

Joé, ¿Un feto no tiene vida propia? asombro,enfado

No, las primeras semanas no

Creo que estás en un profundo error. El feto tiene vida PROPIA y diferente de la madre desde el mismo momento de la concepción. Que la madre deje de alimentarlo y muera si se le saca del útero es lo mismo que si se muere porque una vez nacido no se le alimenta.
Confundes ser AUTO SUFICIENTE con tener vida propia.
El feto es un ser totalmente distinto a su madre, con una genética distinta, con grupos sanguíneos distintos, con sexos que pueden ser distintos.

Si un cachorro de perro nace y matas a la madre, el cachorro muere. ¿Quiere decir esto que no era un cachorro de perro con vida independiente? No, lo que quiere decir que es aún no está maduro para sobrevivir por sus propios medios. Lo mismo le pasa a un feto si lo sacas del seno materno. Tiene vida propia pero no es aún auto suficiente para mantenerse por sus propios medios. Pero no es auto suficiente ni cuando es un feto ni cuando es un bebé de un año. En ambos casos es un ser humano con vida propia independiente de la madre.

Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón, que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Lun Nov 13, 2017 11:51 pm

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Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón,  que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

Embrión, feto, bebé o niño, siempre es un ser humano con derecho a su propia vida. El corazón no es más que otro órgano que no necesita hasta que no lo necesita. Como los pulmones, el hígado o el páncreas. El que lata o no el corazón no determina nada.

Si te fijas, en esto del aborto cada uno arrima el ascua a su sardina sin querer entrar en el verdadero sentido de la cuestión. Hace poco, creo que has sido tú la que ha dicho que matar a un perro es peor que hacerlo con un feto (si no has sido tú, te ruego me disculpes). Un chino, cuando ve a tu perro lo ve como tú ves a un pollo. El chino se imagina al perro a la brasa y tú al pollo frito. ¿Quién tiene razón? ¿qué animal es más importante? Obvio que para ti el tuyo.

Un método anticonceptivo no mata a nadie ni le quita la vida a nadie puesto que evita la formación de un ser humano. Un método abortivo sí mata a un ser humano en desarrollo.
Si te das una alegría al cuerpo, dátela, pero que no le cueste la vida a nadie.

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Tombraider el Lun Nov 13, 2017 11:57 pm

Antes de seguir con este debate y para evitar malentendidos quiero decir que estoy expresando mi opinión sobre el aborto, pero realmente no sé cómo actuaría llegado el caso. Bien, sigamos...

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Lun Nov 13, 2017 11:58 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Antes de seguir con esta discusión y para evitar malentendidos quiero decir que estoy expresando mi opinión sobre el aborto, pero realmente no sé cómo actuaría llegado el caso. Bien, sigamos...

De eso trata, de debatir ideas.
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Tombraider el Mar Nov 14, 2017 12:01 am

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Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón,  que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

Embrión, feto, bebé o niño, siempre es un ser humano con derecho a su propia vida. El corazón no es más que otro órgano que no necesita hasta que no lo necesita. Como los pulmones, el hígado o el páncreas. El que lata o no el corazón no determina nada.

Si te fijas, en esto del aborto cada uno arrima el ascua a su sardina sin querer entrar en el verdadero sentido de la cuestión. Hace poco, creo que has sido tú la que ha dicho que matar a un perro es peor que hacerlo con un feto (si no has sido tú, te ruego me disculpes). Un chino, cuando ve a tu perro lo ve como tú ves a un pollo. El chino se imagina al perro a la brasa y tú al pollo frito. ¿Quién tiene razón? ¿qué animal es más importante? Obvio que para ti el tuyo.

Un método anticonceptivo no mata a nadie ni le quita la vida a nadie puesto que evita la formación de un ser humano. Un método abortivo sí mata a un ser humano en desarrollo.
Si te das una alegría al cuerpo, dátela, pero que no le cueste la vida a nadie.

Un feto de tres semanas puede llegar a convertirse en un ser humano pero en ese momento no lo es

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 12:12 am

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Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón,  que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

Embrión, feto, bebé o niño, siempre es un ser humano con derecho a su propia vida. El corazón no es más que otro órgano que no necesita hasta que no lo necesita. Como los pulmones, el hígado o el páncreas. El que lata o no el corazón no determina nada.

Si te fijas, en esto del aborto cada uno arrima el ascua a su sardina sin querer entrar en el verdadero sentido de la cuestión. Hace poco, creo que has sido tú la que ha dicho que matar a un perro es peor que hacerlo con un feto (si no has sido tú, te ruego me disculpes). Un chino, cuando ve a tu perro lo ve como tú ves a un pollo. El chino se imagina al perro a la brasa y tú al pollo frito. ¿Quién tiene razón? ¿qué animal es más importante? Obvio que para ti el tuyo.

Un método anticonceptivo no mata a nadie ni le quita la vida a nadie puesto que evita la formación de un ser humano. Un método abortivo sí mata a un ser humano en desarrollo.
Si te das una alegría al cuerpo, dátela, pero que no le cueste la vida a nadie.

Un feto de tres semanas puede llegar a convertirse en un ser humano pero en ese momento no lo es

Si me dices qué no tiene de ser y de humano te digo que tienes razón. ¿Crees que es de otra especie que no sea la humana? ¿No está vivo? ¿no tiene su propio código genético? ¿es que le falta algo para ser un ser humano?
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por Tombraider el Mar Nov 14, 2017 12:23 am

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Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón,  que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

Embrión, feto, bebé o niño, siempre es un ser humano con derecho a su propia vida. El corazón no es más que otro órgano que no necesita hasta que no lo necesita. Como los pulmones, el hígado o el páncreas. El que lata o no el corazón no determina nada.

Si te fijas, en esto del aborto cada uno arrima el ascua a su sardina sin querer entrar en el verdadero sentido de la cuestión. Hace poco, creo que has sido tú la que ha dicho que matar a un perro es peor que hacerlo con un feto (si no has sido tú, te ruego me disculpes). Un chino, cuando ve a tu perro lo ve como tú ves a un pollo. El chino se imagina al perro a la brasa y tú al pollo frito. ¿Quién tiene razón? ¿qué animal es más importante? Obvio que para ti el tuyo.

Un método anticonceptivo no mata a nadie ni le quita la vida a nadie puesto que evita la formación de un ser humano. Un método abortivo sí mata a un ser humano en desarrollo.
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Un feto de tres semanas puede llegar a convertirse en un ser humano pero en ese momento no lo es

Si me dices qué no tiene de ser y de humano te digo que tienes razón. ¿Crees que es de otra especie que no sea la humana? ¿No está vivo? ¿no tiene su propio código genético? ¿es que le falta algo para ser un ser humano?

Un embrión humano se diferencia muy poco de cualquier embrión animal, es una masa amorfa. Es después de varias semanas que empiezan las diferencias

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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por CIKITRAKE el Mar Nov 14, 2017 12:33 am

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Las primeras semanas es un embrión, es a partir del mes y medio que empieza a latir el corazón,  que cobra vida. Hasta entonces es un montón de células.

A ver si ahora va a resultar que por tomar un método anticonceptivo también estoy negando el derecho a la vida cada vez que me doy una alegría al cuerpo

Embrión, feto, bebé o niño, siempre es un ser humano con derecho a su propia vida. El corazón no es más que otro órgano que no necesita hasta que no lo necesita. Como los pulmones, el hígado o el páncreas. El que lata o no el corazón no determina nada.

Si te fijas, en esto del aborto cada uno arrima el ascua a su sardina sin querer entrar en el verdadero sentido de la cuestión. Hace poco, creo que has sido tú la que ha dicho que matar a un perro es peor que hacerlo con un feto (si no has sido tú, te ruego me disculpes). Un chino, cuando ve a tu perro lo ve como tú ves a un pollo. El chino se imagina al perro a la brasa y tú al pollo frito. ¿Quién tiene razón? ¿qué animal es más importante? Obvio que para ti el tuyo.

Un método anticonceptivo no mata a nadie ni le quita la vida a nadie puesto que evita la formación de un ser humano. Un método abortivo sí mata a un ser humano en desarrollo.
Si te das una alegría al cuerpo, dátela, pero que no le cueste la vida a nadie.

Un feto de tres semanas puede llegar a convertirse en un ser humano pero en ese momento no lo es

Si me dices qué no tiene de ser y de humano te digo que tienes razón. ¿Crees que es de otra especie que no sea la humana? ¿No está vivo? ¿no tiene su propio código genético? ¿es que le falta algo para ser un ser humano?

Un embrión humano se diferencia muy poco de cualquier embrión animal, es una masa amorfa. Es después de varias semanas que empiezan las diferencias


¿Son las diferencias anatómicas las que diferencian a un ser humano de un animal?  asombro,enfado
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:35 pm


Bien. Ya hablamos un poco acerca del espermatozoide. Ahora hablemos del óvulo.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nuevamente, yo creo que aquí la ley esencialmente ha de proteger a la mujer de la que provienen esos óvulos.

Aun si éstos ya han sido extraídos, son algo así como una "extensión" de la mujer. Son parte de su cuerpo, aun sin han permanecido congelados.

Cualquier uso no consentido de esos óvulos, es un atentado contra los derechos de esa mujer.





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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:38 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para mí es peor abandonar a un perrito en la carretera,  que ya tiene vida propia


Es canalla quien agreda a un perrito o a un gatito.

Pero es todavía más canalla quien agreda a un cachorro de su propia especie.

El animalismo no debe obcecarnos al grado de odiar a los Homo sapiens.

Por eso estamos como estamos. Por eso a Paddock le pareció muy natural practicar la cacería con presas humanas en Las Vegas.

Pero quién odia a quién?

Sacas las cosas de contexto


Es que si pones a un cachorro prenatal de Homo sapiens por debajo de un cachorro cuadrúpedo, pues estás dando ciertas muestras de misantropía.

Te reitero el ejemplo de Paddock. ¿Te parece un "deporte admisible" lo que hizo en Las Vegas: practicar la cacería con primates bípedos?




Pero qué dices de cachorro? Las primeras semanas de embarazo es un embrión. Además,  yo lo que defiendo es mi derecho a decidir sobre mi propio cuerpo. Si me quedo embarazada sin desearlo, qué derecho tienes tú para obligarme a seguir con el embarazo,  y digo tú como si digo el gobierno


Espera un poco: acabas de decir "las primeras semanas de embarazo".

Pero yo me estoy yendo en sentido inverso. Yo estoy hablando en primer lugar de fetos viables, esto es, mayores de 21 semanas.

Y he dicho que apoyo la ley salvadoreña, que todo aborto cometido tras esa semana lo castiga no como aborto, sino como homicidio.


¿Apoyas la ley salvadoreña?






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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:39 pm

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Bien. Ya hablamos un poco acerca del espermatozoide. Ahora hablemos del óvulo.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nuevamente, yo creo que aquí la ley esencialmente ha de proteger a la mujer de la que provienen esos óvulos.

Aun si éstos ya han sido extraídos, son algo así como una "extensión" de la mujer. Son parte de su cuerpo, aun sin han permanecido congelados.

Cualquier uso no consentido de esos óvulos, es un atentado contra los derechos de esa mujer.


Todo esto está muy bien ¿qué tiene que ver con el aborto? Shocked
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:41 pm

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Espera un poco: acabas de decir "las primeras semanas de embarazo".

Pero yo me estoy yendo en sentido inverso. Yo estoy hablando en primer lugar de fetos viables, esto es, mayores de 21 semanas.

Y he dicho que apoyo la ley salvadoreña, que todo aborto cometido tras esa semana lo castiga no como aborto, sino como homicidio.


¿Apoyas la ley salvadoreña?







¿Podrías explicar qué es un feto viable?
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:43 pm

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2) El récord mundial de viabilidad fetal está en la semana 21. Por "viabilidad" entendemos supervivencia fuera del cuerpo materno (ya sea el cuerpo de la madre natural o de una madre subrogada).


Claro que es un concepto relativo, como todos, pues si colocamos al neonato en una incubadora mecánica, lo que estamos haciendo es proveerlo de una "madre artificial".

Aquí quería yo llegar. ¿Cómo se puede condenar algo que es RELATIVO? Simplemente al ser relativo no se puede ni evaluar ni condenar, ni penalizar porque no está sujeto a la objetividad. Por tanto tu postura es absolutamente incoherente. Penalizas a mujeres por abortar y luego dices que es relativo; es decir: que si se cumplen TUS condiciones sí se penaliza, pero si no se cumplen TUS condiciones no hay que penalizar. Más o menos una opinión muy parecida a la de Mengele que entendía como relativas las vidas de los niños y por tanto podían ser objeto de estudios "médicos".

Lo absurdo de tu relatividad nos lleva a que un niño NO ES VIABLE hasta que es capaz de sobrevivir por sí mismo. No entiendas como sobrevivir el hecho de que respire, porque una vez nacido, aunque respire, morirá si la madre o el padre no lo sustentan.
El feto no está en el útero cumpliendo plazos para ser viable, el feto se está ALIMENTANDO y desarrollándose lo mismo que se alimenta de la teta de la madre una vez que ha dado a luz. Es absolutamente falso que un feto no sea viable la semana 4 porque en condiciones NORMALES sigue viviendo tan tranquilo. Que tú lo saques del útero para que muera, es lo mismo que le mates a la madre una vez nacido y que nadie se haga cargo de él.

Tus argumentos son tan flojos y tan incoherentes que no tienen base por ningún lado.
Tu mismo relativismo hace que tus posiciones, al ser relativas, no sirvan para condenar ni a nada ni a nadie.



En esta vida todo es relativo, mae.

Y sin embargo, existen leyes, aun sabiendo que su valor es relativo, y prueba de ello es que las reformarmos constantemente.

Por tanto, vamos poniéndonos de acuerdo primero en cuanto a:

a) La protección TOTAL de la vida humana a partir de la semana 21 gestacional. Y pongo TOTAL en mayúsculas para hacer hincapié en que la sentencia penal no sería por  "aborto", sino por "homicidio".

b) La protección de los derechos reproductivos de los engendradores de espermatozoides y las engendradoras de óvulos.


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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:43 pm

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Un embrión humano se diferencia muy poco de cualquier embrión animal, es una masa amorfa. Es después de varias semanas que empiezan las diferencias

Esto sí que no consigo entenderlo. ¿Qué tiene que ver con que se mate a alguien el que se parezca más o menos a otro animal?
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:46 pm

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Bien. Ya hablamos un poco acerca del espermatozoide. Ahora hablemos del óvulo.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Nuevamente, yo creo que aquí la ley esencialmente ha de proteger a la mujer de la que provienen esos óvulos.

Aun si éstos ya han sido extraídos, son algo así como una "extensión" de la mujer. Son parte de su cuerpo, aun sin han permanecido congelados.

Cualquier uso no consentido de esos óvulos, es un atentado contra los derechos de esa mujer.


Todo esto está muy bien ¿qué tiene que ver con el aborto? Shocked


Tiene que ver con el aborto en cuanto a que alude a los derechos reproductivos.

Y ahí te va una propuesta de ley:

Toda mujer que pinche con una aguja un condón para embarazarse sin el consentimiento del varón, debiera ser procesada por "violación equiparada".

¿Cómo la ves desde ahí?

Por ejemplo, este anuncio es una apología del pisoteo de los derechos reproductivos del varón:

















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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:46 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


En esta vida todo es relativo, mae.

Y sin embargo, existen leyes, aun sabiendo que su valor es relativo, y prueba de ello es que las reformarmos constantemente.

Por tanto, vamos poniéndonos de acuerdo primero en cuanto a:

a) La protección TOTAL de la vida humana a partir de la semana 21 getacional. /Y pongo TOTAL en mayúsculas para hacer hincapié en que la sentencia penal no sería por  "aborto", sino por "homicidio".

b) La protección de los derechos reproductivos de los engendradores de espermatozoides y las engendradoras de óvulos.



Las leyes nazis convertían en legal matar a los judíos, por tanto ¿De qué nos quejamos del nazismo?

Los derechos reproductivos no sé lo que son ni creo que tengan que ver con el asesinato de un ser humano en desarrollo
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


Tiene que ver con el aborto en cuanto a que alude a los derechos reproductivos.

Y ahí te va una propuesta de ley:

Toda mujer que pinche con una aguja un condón para embarazarse sin el consentimiento del varón, debiera ser procesada por "violación equiparada".

¿Cómo la ves desde ahí?

Por ejemplo, este anuncio es una apología del pisoteo de los derechos reproductivos del varón:






Si se puede probar en un juzgado ese acto ya es condenable. El problema va a ser probarlo
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:49 pm

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Espera un poco: acabas de decir "las primeras semanas de embarazo".

Pero yo me estoy yendo en sentido inverso. Yo estoy hablando en primer lugar de fetos viables, esto es, mayores de 21 semanas.

Y he dicho que apoyo la ley salvadoreña, que todo aborto cometido tras esa semana lo castiga no como aborto, sino como homicidio.


¿Apoyas la ley salvadoreña?







¿Podrías explicar qué es un feto viable?


Por "feto viable" se entiende aquel que puede sobrevivir fuera de un cuerpo humano.

Obviamente, como ya expuse, es una postura que tarde o temprano se volverá anacrónica, pues tiende a "sacralizar" el cuerpo humano, ya que un feto que para sobrevivir requiera una incubadora mecánica, pues... ya "nació" entre comillas. En realidad, sólo cuando abandone la incubadora mecánica, podríamos decir que "nació", porque en realidad esa incubadora es una especie de "madre mecánica subrogada".


Última edición por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:56 pm, editado 2 veces
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:54 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[

Los derechos reproductivos no sé lo que son ni creo que tengan que ver con el asesinato de un ser humano en desarrollo


Te voy a decir una cosa: que hay muchas personas que creen que tras el acto sexual, esto es lo que ocurre:


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Esto es: que dentro del cuerpo femenino se quedan en suspenso el espermatozoide del varón follador y el óvulo de la mujer follada, y así permanecen durante nueve largos meses, hasta que llega el momento del parto, cuando ¡puuummm!, como por arte de magia se convierten en un niño hijo de ambos folladores.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Obviamente, esa postura no tiene nada de científico. Sin embargo, en pleno 2017 muchísimas personas la sostienen, y alegan que es un "integrista religioso" o un "enfermo mental" quien opine lo contrario.

Ya sólo falta que esos tipos quemen vivo a quien diga que la Tierra no es plana.








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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:


Por "feto viable" se entiende aquel que puede sobrevivir fuera de un cuerpo humano.

Obviamente, como ya expuse, es una postura que tarde o temprano se volverá anacrónica, pues tiende a "sacralizar" el cuerpo humano, ya que un feto que para sobrevivir requiera una incubadora mecánica, pues... ya "nació" entre comillas. En realidad, sólo cuando abandone la incubadora mecánica, podríamos decir que "nació", ya que en realidad esa incubadora es una especie de "madre mecánida subrogada".


A ver si consigo entender algo. ¿Se le puede o no se le puede matar en la incubadora porque aún no es viable?
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 3:58 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[

Los derechos reproductivos no sé lo que son ni creo que tengan que ver con el asesinato de un ser humano en desarrollo


Te voy a decir una cosa: que hay muchas personas que creen que tras el acto sexual, esto es lo que ocurre:


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Esto es: que dentro del cuerpo femenino se quedan en suspenso el espermatozoide del varón follador y el óvulo de la mujer follada, y así permanecen durante nueve largos meses, hasta que llega el momento del parto, cuando ¡puuummm!, como por arte de magia se convierten en un niño hijo de ambos folladores.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Obviamente, esa postura no tiene nada de científico. Sin embargo, en pleno 2017 muchísimas personas la sostienen, y alegan que es un "integrista religioso" o un "enfermo mental" quien opine lo contrario.

Ya sólo falta que esos tipos quemen vivo a quien diga que la Tierra no es plana.









Otra cosa que no sé qué tiene que ver con el aborto. Es evidente que tratar sobre el problema moral que supone el aborto con alguien que piensa que un niño aparece de pronto o viene de París, no tiene sentido.
A mí me gustaría saber ¿por qué un feto de 21 semanas tiene más derechos que uno de 20?
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 3:59 pm

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Tiene que ver con el aborto en cuanto a que alude a los derechos reproductivos.

Y ahí te va una propuesta de ley:

Toda mujer que pinche con una aguja un condón para embarazarse sin el consentimiento del varón, debiera ser procesada por "violación equiparada".

¿Cómo la ves desde ahí?

Por ejemplo, este anuncio es una apología del pisoteo de los derechos reproductivos del varón:






Si se puede probar en un juzgado ese acto ya es condenable. El problema va a ser probarlo


Hay muchas mujeres que presumen de haberlo hecho, en las redes sociales. Esa confesión podría servir de elemento probatorio.

Y existen otros casos parecidos, como el del tenista Boris Becker. Resulta que una tipa le practicó el sexo oral, y sin que él lo supiera, usó su esperma para embarazarse.


La hija producto de esa "violación equiparada" ya es adulta. Al deportista se le revictimizó haciéndolo pagar para el sostén de su hija... y de la violadora.




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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 4:02 pm

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Hay muchas mujeres que presumen de haberlo hecho, en las redes sociales. Esa confesión podría servir de elemento probatorio.

Y existen otros casos parecidos, como el del tenista Boris Becker. Resulta que una tipa le practicó el sexo oral, y sin que él lo supiera, usó su esperma para embarazarse.


La hija producto de esa "violación equiparada" ya es adulta. Al deportista se le revictimizó haciéndolo pagar para el sostén de su hija... y de la violadora.





Sería interesante que abrieras un hilo sobre ese tema que no tiene nada que ver con el aborto. Gustoso participaría porque parece interesante. Pero el matar a alguien no tiene nada que ver con el comportamiento de sus progenitores, ni con las violaciones, ni con nada de eso.
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 4:02 pm

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Por "feto viable" se entiende aquel que puede sobrevivir fuera de un cuerpo humano.

Obviamente, como ya expuse, es una postura que tarde o temprano se volverá anacrónica, pues tiende a "sacralizar" el cuerpo humano, ya que un feto que para sobrevivir requiera una incubadora mecánica, pues... ya "nació" entre comillas. En realidad, sólo cuando abandone la incubadora mecánica, podríamos decir que "nació", ya que en realidad esa incubadora es una especie de "madre mecánida subrogada".


A ver si consigo entender algo. ¿Se le puede o no se le puede matar en la incubadora porque aún no es viable?


Fíjate bien cómo son las leyes estadounidenses:

Si un médico toma un hacha y mata a hachazos al bebé que reposa en una incubadora, ese médico recibe la inyección letal por homicida.

Pero si ese médico toma unas tijeras y le arranca el cerebro a un bebé de esa misma edad pero que reposa en su "incubadora natural", en el cuerpo materno, ese médico es considerado un "respetable galeno".

O sea que el cuerpo femenino como que es una prisión de Guantánamo, donde la persona que ahí resida puede ser tratada peor que un parásito.




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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 4:04 pm

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Fíjate bien cómo son las leyes estadounidenses:

Si un médico toma un hacha y mata a hachazos al bebé que reposa en una incubadora, ese médico recibe la inyección letal por homicida.

Pero si ese médico toma unas tijeras y le arranca el cerebro a un bebé de esa misma edad pero que reposa en su "incubadora natural", en el cuerpo materno, ese médico es considerado un "respetable galeno".

O sea que el cuerpo femenino como que es una prisión de Guantánamo, donde la persona que ahí resida puede ser tratada peor que un parásito.





Que es el mismo crimen no te lo voy a discutir. Yo lo que pedía es que alguien me diga cuándo no es viable un feto y por tanto se le puede matar o abortar que es lo mismo
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por rubmir el Mar Nov 14, 2017 4:05 pm

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Los derechos reproductivos no sé lo que son ni creo que tengan que ver con el asesinato de un ser humano en desarrollo


Te voy a decir una cosa: que hay muchas personas que creen que tras el acto sexual, esto es lo que ocurre:


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Esto es: que dentro del cuerpo femenino se quedan en suspenso el espermatozoide del varón follador y el óvulo de la mujer follada, y así permanecen durante nueve largos meses, hasta que llega el momento del parto, cuando ¡puuummm!, como por arte de magia se convierten en un niño hijo de ambos folladores.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Obviamente, esa postura no tiene nada de científico. Sin embargo, en pleno 2017 muchísimas personas la sostienen, y alegan que es un "integrista religioso" o un "enfermo mental" quien opine lo contrario.

Ya sólo falta que esos tipos quemen vivo a quien diga que la Tierra no es plana.









Otra cosa que no sé qué tiene que ver con el aborto. Es evidente que tratar sobre el problema moral que supone el aborto con alguien que piensa que un niño aparece de pronto o viene de París, no tiene sentido.
A mí me gustaría saber ¿por qué un feto de 21 semanas tiene más derechos que uno de 20?

Vamos a suponer que fuera cierto eso de que un espermatozoide permanece nueve largos meses sin juntarse con el óvulo.

Entonces sí podríamos hablar de que un aborto sería parte de los "derechos reproductivos", ya que se estarían eliminando sólo las células reproductoras.

Pero dicho sea de paso: ¿sería ético ahí expropiar el derecho del hombre sobre su espermatozoide, ya porque dicha célula está en el cuerpo femenino?

(Ya sé que esto es un argumento de ficción científica, pero hay que abordarlo.)








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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

Mensaje por zampabol el Mar Nov 14, 2017 4:08 pm

*Naia* escribió:
Podrías utilizar un lenguaje menos machista/sexista, si eres tan amable? Y ya de paso, más fino... he tenido un ligero desprendimiento de retina al leerte, y de bilis Evil or Very Mad

Gracias!!!

Yo no veo lenguaje sexista pero sí que veo muy mal gusto, poca elegancia y por ese motivo poca altura.
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Re: El aborto. ¿Crimen o un derecho?

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