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Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Vie Jul 14, 2017 7:39 pm

Zampa, sigues con tu manìa de disparar al aire a ver si, en una de esas, cazas un pajarito.

Con tal de hablar mal del comunismo y bien del capitalismo dices cualquier disparate; hasta es preferible no responderte para no hacer el ridìculo. Te pareces a Cripton con la diferencia que para él el comunismo es un capitalismo escondido, pero, en definitiva, la idea es desparramar caca sobre el comunismo y se pierden los argumentos en la luna de Valencia.

Pensé que habìa habido un progreso, pero veo que mi esfuerzo fue en vano.

Insiste y seràs màs afortunado.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Lun Jul 17, 2017 10:54 am

Jacobo Casal escribió: Aunque no creo que sea necesario que "la izquierda pida disculpas" porque ya fue más que suficientemente juzgada, condenada, sentenciada, encarcelada, fusilada, exiliada, expoliada -y mucho más- durante más de 80 años.
¿De qué juicios hablas?, ¿de los juicios que se hicieron durante el franquismo?. Pero…, ¿no empezaba este hilo acerca de una ley que anulaba las condenas del franquismo? ¿Entonces?, ¿cuándo fue juzgada (suficientemente) la izquierda que cometió tales crímenes?

No vale la pena juzgar delitos ocurridos hace 80 años, y menos cuando prescribieron durante el mismo franquismo, y luego hubo leyes de amnistía una vez muerto Franco. Pero, ya que solo se “exige” perdón, ¿Cuándo va a pedir disculpas la izquierda por los crímenes, delitos y dislates que cometió desde hace 80 años y posteriormente?. Creo que el farsante de Indalecio Prieto se arrepintió personalmente del golpe de 1934. ¿Y la izquierda para cuando lo va a hacer?

Jacobo Casal escribió: Respecto a "los que pretendían vendernos" a un país extranjero... Acláreme por favor si todavía hay en España bases militares estadounidenses.

Respecto a esto, es una pregunta a Zampabol. Yo podría decir que no se trata de vendernos a la URSS. Ellos (los soviéticos) se llevaron el dinero, pero no nos compraron (eso es demasiado capitalista). Sencillamente, nos hubieran convertido en un satélite soviético en el occidente europeo, casi tan útil como Cuba para EEUU, o incluso más, porque tanto Portugal, como Francia o Italia, con una España soviética pegada a ellos, sería mucho más desestabilizadora que Cuba para EEUU. Eso sin contar que hubiera habido guerra mundial, que en ese caso, el desastre para España (al entrar en esa guerra) habría sido mayúsculo (una de las cosas buenas del franquismo es que nos libró de la 2ª guerra mundial). Es política ficción… (una España soviética aliada de la Alemania nazi podría haber cerrado el Mediterráneo al Reino Unido… Sigue siendo política ficción, pero quizá el destino de la guerra hubiera sido distinto con una débil España entrando en la guerra mundial, y siempre para mal de España)

Jacobo Casal escribió: Porque lo de la "madre Rusia" no pasa de ser un cuento para espantar mocosos , mientras que lo de convertir a España en "el portaviones gringo en Europa" es una vergüenza muy real.

Ya se trata de opiniones personales, pero prefiero mil veces ser un portaviones gringo en Europa a ser una granja soviética.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Lun Jul 17, 2017 11:00 am

Jacobo Casal escribió:El 4 de julio de 2006 El golpe de Estado franquista que derribó el régimen democrático de la República Española recibió una condena masiva por parte del Parlamento Europeo
https://elpais.com/diario/2006/07/05/espana/1152050428_850215.html

Jojojo, enlace del diario El País, cuyo jefe era el director de informativos de la televisión de Franco, de raigambre y familia falangista. Jojojo (bis)  albino  rabbit

No querría quitar credibilidad a la noticia de El País (ejem..., diario del falangista Juan Luis Cebrián, director de informáticos de la radio-televisión pública franquista), sino que esa votación del parlamento europeo no deja de ser la versión "parlamentaria-europea" de las votaciones que inician este hilo. Curiosamente, el presidente del parlamento europeo era Josep Borrell, Pepe Borrell, para los amigos, socialista (español, of course) de pro. No me consta que Pepe Borrell haya instado una votación para condenar el golpe de estado que dio su partido en octubre de 1934.... Esperemos sentados.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Lun Jul 17, 2017 12:54 pm

Si España se hubiera quedado bolchevique, hoy seriamos el único país pobre, misero y tercermundista de Europa, e incluso, no hubieran echado de las alianzas europeas.Ejemplos, Cuba, Rumania, los países satélites de los antiguas UU.RR.SS. etc
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Lun Jul 17, 2017 1:41 pm

Jacobo Casal escribió:


Don Zampabol:

Sí claro, continúe en el tema de "la condena del franquismo", si gusta.

Nada más le recuerdo que esa condena no es sólo "por parte de la izquierda radical".

El 9 de febrero de 1946 la Asamblea General de la ONU dijo sí, en Nueva York, a la resolución que condenaba la dictadura del General Francisco Franco.
http://www.telesurtv.net/news/Se-cumplen-70-anos-desde-que-la-ONU-condeno-el-franquismo-20160210-0004.html

El 4 de julio de 2006 El golpe de Estado franquista que derribó el régimen democrático de la República Española recibió una condena masiva por parte del Parlamento Europeo
https://elpais.com/diario/2006/07/05/espana/1152050428_850215.html

De hecho TODO el mundo ha condenado ese régimen ilegal y asesino.

Los únicos que se niegan a hacerlo son una minoría de fascistas aferrados a una mentira insostenible.


Por otra parte... Eso de "me suena a un nuevo intento de vender a España a otra potencia extrangera" (sic) parece un reconocimiento involuntario de que el franquismo vendió a España a los gringos para poder mantenerse en el poder.

Y eso de que "la van a vender a Venezuela" es -por decirlo suavecito- para morirse de la risa.

¿De verdad cree que Maduro "quiere conquistar a España"?  

No, bueno...


Le envío un cordial saludo.

Recuerde Don Jacobo, que en este foro no está usted rodeado de gente simple y sin cultura que se traga las verdades a medias o las medias verdades.

Le explico:

Esa condena se revoca cuatro años después cuando ya se han calmado los ánimos tras la Segunda Guerra Mundial y cuando la ONU comprende que no era nada bueno que España cayera en manos de los que unos años más tarde construirían el famoso Muro de la Vergüenza. (los comunistas como siempre y sus muros de la vergüenza)



Curiosamente se revoca la condena a Franco con los votos en contra de....¿Quién? ¿Quién cree usted que no estaba de acuerdo con levantar la condena? ¡¡Efectivamente, usted mismo lo ha pensado muy bien solito!! Los mismos que perdieron la guerra contra Franco, los bolcheviques y todos sus satélites entre los que no estaba España por suerte para nosotros.



Ya ve que tiene que mejorar bastante a la hora de contarnos los cuentos que usted cuenta con tanto apoyo allí donde no es cuestionado (en cuanto tenga algo más de tiempo, ya le dije que pienso cuestionarlo allí también porque sigue en pié mi ofrecimiento para participar en un interforos que creo que puede ser divertido)

Me gustaría hacerle dos observaciones:

La primera es que Cuba se ABSTIENE en esa votación, es decir.....NO CONDENA LA DICTADURA DE FRANCO. ¿Curioso verdad? Ahora ya puede ir comprendiendo por qué el Ché estaba en los toros en España y por qué Franco invitó a Fidel Castro aunque en vez de venir él, mandara a su mano derecha. Ya le digo que usted no sabe que Franco, a pesar de ser un dictador, era bastante socialista como todos los dictadores que el mundo han sido.

La segunda observación es que Cuba......sigue siendo una dictadura y usted sigue aplaudiéndola pese a ser condenada reiteradamente por la ONU

11 de abril de 2011

La Comisión de Derechos Humanos de la ONU aprobó por 22 votos a favor y 21 en contra una resolución que critica a Cuba por violaciones de derechos humanos

Le respondo brevemente a lo de Maduro pese a que usted JAMÁS contesta a nada de lo que le pregunto. El comunismo es una ideología con vocación universal (vuelva a oír la Internacional) y por tanto no hay país comunista que no tenga en sus genes la idea de extender el comunismo fuera de sus fronteras....¿O es que se cree que Cuba mandaba tropas de turismo por toda latinoamérica o el Che andaba de vacaciones por Bolivia o la KGB se infiltraba en todos los partidos comunistas del planeta para hacer intercambios culinarios?




¿De verdad usted pretende que yo lo tome en serio?
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Lun Jul 17, 2017 1:55 pm

He estado mirando los países votantes…. Es curioso. Tanto UK como Francia se abstienen, votando distinto de EEUU. Entonces, todavía ingleses y franceses se creían “grandes potencias” (el cruel despertar lo tendrían en 1956) con “capacidad” de maniobra internacional. Luego están los países nórdicos, todos absteniéndose también (despistados pseudoprogres que ahora van a poner el culo ante los islamistas, como está haciendo Suecia en la actualidad)…., y entre los que votaron en contra de revocar la condena a España, están las lógicas dictaduras comunistas…, pero hay un par de países cuyo “veto” a España son chocantes: Guatemala….., desmarcándose de otras naciones latinoamericanas que votaban a favor de España. No sé……., querrían desmarcarse de EEUU, supongo… México, también votando en contra de España. Eso sí me lo creo porque en aquel país tendría más influencia la corrupta república española con sus dirigentes exiliados (aunque viviendo de un feliz exilio con los bienes robados durante la guerra). Uruguay…. (digo lo mismo de Guatemala). E Israel, la única democracia del grupo, para la cual, el régimen “católico” español debería ser insufrible (y más si fue ayudado por Alemania durante la guerra civil). Por supuesto, olvidaron las ayudas a los judíos que huían de Europa y que España no entregó a Alemania, como sí hacía Francia. Desagradecida Israel…
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Mar Jul 18, 2017 1:29 pm

zampabol escribió:Recuerde Don Jacobo, que en este foro no está usted rodeado de gente simple y sin cultura que se traga las verdades a medias o las medias verdades.

Don Zampabol:

! Que buena noticia !

¿Y cómo para cuándo estima usted que esa gente comenzará a participar y podamos conocerla?

Porque lo que he visto hasta ahora...


Le envío un cordial saludo
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Mar Jul 18, 2017 1:47 pm

Jacobo Casal escribió:
zampabol escribió:Recuerde Don Jacobo, que en este foro no está usted rodeado de gente simple y sin cultura que se traga las verdades a medias o las medias verdades.

Don Zampabol:

! Que buena noticia !

¿Y cómo para cuándo estima usted que esa gente comenzará a participar y podamos conocerla?

Porque lo que he visto hasta ahora...


Le envío un cordial saludo

¿Ve, Don Jacobo? he desmotando una a una sus tropelías históricas sobre la condena a Franco por la ONU y usted en vez de contraatacar (porque no puede) se dedica a hablar mal de la gente de este foro.
Usted siempre pierde en los debates y por eso no tiene más remedio que coger el atajo de la alusión personal que en nada le ayuda en el debate. Cuando usted llega a ese punto, para mí es como si dijera: "¡Sí, Zampabol, no tengo ni idea de historia y lo que me creo es lo que me han contado los camaradas, y como los camaradas saben menos que yo, por eso inventamos!"

Le he dado una oportunidad de oro para que sepa quién era Franco y cuál era su política y su ideología, pero usted prefiere seguir en la ignorancia para que no se le desmonten los esquemas ideológicos. ¡le entiendo!

España dejó de estar condenada por la ONU con el apoyo de Cuba (con su abstención en la votación). Eso es impepinable y usted sólo tiene que ver las actas de las votaciones.
Algunas cosillas va aprendiendo. A cámara lenta pero las va aprendiendo. Yo entiendo perfectamente que se niegue a la verdad porque eso sería como negar que todo lo que ha creído estaba equivocado (que lo está) pero con el tiempo la cosa se va haciendo menos dura.

Más adelante le contaré por qué duró tan poco la condena a España y no deja de ser condenada Cuba aún a día de hoy. Y si eso también le cuento la estrategia de la izquierda de condenar al régimen de Franco después de más de cuarenta años de muerto y seguir aupando dictadores con vida y con muchas muertes tras ellos. Lo de las cunetas forma parte de esa estrategia propagandística que también te iré contando.

Tengamos paciencia.

Un cordial saludo.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Mar Jul 18, 2017 3:42 pm

Jacobo Casal escribió:
zampabol escribió:Recuerde Don Jacobo, que en este foro no está usted rodeado de gente simple y sin cultura que se traga las verdades a medias o las medias verdades.

Don Zampabol:

! Que buena noticia !

¿Y cómo para cuándo estima usted que esa gente comenzará a participar y podamos conocerla?

Porque lo que he visto hasta ahora...


Le envío un cordial saludo

Para que si ya lo tenemos a UD, que con su sabiduría llena este lugar como de flores culturales multicolores, y de pinceladas de luminaria mentales. Ud. es para nosotros, ignorantes y palurdos foreros del tres al cuarto, cual sublime artista que adorna y da luces a toda este sórdido y o atrasado foro, lleno de esa absurda  ignorancia que tanto le molesta.

Ud. es un lumbrera, un desecho de conocimientos y virtudes, como la copa de un copito de nieve. Ud. no se merece este foro ignorante, si no las regias mansiones de los castillos, y sus altos establos . Ud. es un tonto pelon haaaa, jajajajajaja
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 12:04 pm

Rusko escribió:Ya se trata de opiniones personales, pero prefiero mil veces ser un portaviones gringo en Europa a ser una granja soviética.

“Seres desiguales no pueden pensar de igual manera. Siempre habrá evidente contraste entre el servilismo y la dignidad, la torpeza y el genio, la hipocresía y la virtud.”
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Miér Jul 19, 2017 12:15 pm

Jacobo Casal escribió:
Rusko escribió:Ya se trata de opiniones personales, pero prefiero mil veces ser un portaviones gringo en Europa a ser una granja soviética.

“Seres desiguales no pueden pensar de igual manera. Siempre habrá evidente contraste entre el servilismo y la dignidad, la torpeza y el genio, la hipocresía y la virtud.”
José Ingenieros

Esto y "na" es lo mismo. Suponemos que el genio, la dignidad y la virtud la ponen los comunistas y el servilismo, la torpeza y la hipocresía la ponen los demócratas. ¿Estoy acertado?

Por cierto ¿Qué valor tiene el comentario de Giuseppe Ingegnieri, conocido socialista anarquista, anti yankee y anti demócrata, en este asunto? ¿Es que cree que trayendo comentarios de gente afín va a reforzar sus argumentos?
No necesitamos más frases grandilocuentes que nos digan lo malos que somos, necesitamos ARGUMENTOS sobre el tema que estamos tratando.



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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por José Antonio el Miér Jul 19, 2017 12:20 pm

zampabol escribió:

Por cierto ¿Qué valor tiene el comentario de Giuseppe Ingegnieri,  conocido socialista anarquista, anti yankee y anti demócrata, en este asunto? ¿Es que cree que trayendo comentarios de gente afín va a reforzar sus argumentos?
No necesitamos más frases grandilocuentes que nos digan lo malos que somos, necesitamos ARGUMENTOS sobre el tema que estamos tratando.




Es lamentable constatar el bajísimo nivel de debate que manejan en otros foros donde las citas están a la orden del día como respuesta a falta de pensamientos originales.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Miér Jul 19, 2017 12:56 pm

zampabol escribió:
Jacobo Casal escribió:
Rusko escribió:Ya se trata de opiniones personales, pero prefiero mil veces ser un portaviones gringo en Europa a ser una granja soviética.

“Seres desiguales no pueden pensar de igual manera. Siempre habrá evidente contraste entre el servilismo y la dignidad, la torpeza y el genio, la hipocresía y la virtud.”
José Ingenieros

Esto y "na" es lo mismo. Suponemos que el genio, la dignidad  y la virtud la ponen los comunistas y el servilismo, la torpeza y la hipocresía la ponen los demócratas. ¿Estoy acertado?

Por cierto ¿Qué valor tiene el comentario de Giuseppe Ingegnieri,  conocido socialista anarquista, anti yankee y anti demócrata, en este asunto? ¿Es que cree que trayendo comentarios de gente afín va a reforzar sus argumentos?
No necesitamos más frases grandilocuentes que nos digan lo malos que somos, necesitamos ARGUMENTOS sobre el tema que estamos tratando.



Y tomando Coca-Cola libremente..., terrible (terrible por lo de "libremente". Eso en la Unión Soviética no pasaba...)
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 1:32 pm

Lo que siento es que en las manifestaciones antifranquistas que fui, le hacía le caldo gordo a los independentistas catalanes y vascos, a los podemitas, a los cuperos, a los comuistas de entonces, y a toda esa gente que quieren vivir, y de hecho viven del cuento antisistema.


Última edición por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 1:35 pm, editado 1 vez
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 1:33 pm

zampabol escribió:¿Ve, Don Jacobo? he desmotando una a una sus tropelías históricas sobre la condena a Franco por la ONU y usted en vez de contraatacar (porque no puede) se dedica a hablar mal de la gente de este foro.

Usted siempre pierde en los debates y por eso no tiene más remedio que coger el atajo de la alusión personal que en nada le ayuda en el debate. Cuando usted llega a ese punto, para mí es como si dijera: "¡Sí, Zampabol, no tengo ni idea de historia y lo que me creo es lo que me han contado los camaradas, y como los camaradas saben menos que yo, por eso inventamos!"

Don Zampabol:

Usted -por más que lo intente- no puede "desmontar" la Historia.

La Resolución 39 de la ONU de 1946 es clara e inequívoca:

39(I). Relaciones de los Miembros de las Naciones Unidas con España
http://www.derechoshumanos.net/memoriahistorica/1946-Resolucion-ONU.htm

Convencida de que el Gobierno fascista de Franco en España, fué impuesto al pueblo español por la fuerza con la ayuda de las potencias del Eje y a las cuales dió ayuda material durante la guerra, no representa al pueblo español, y que por su continuo dominio de España está haciendo imposible la participación en asuntos internacionales del pueblo español con los pueblos de las Naciones Unidas;

Recomienda que se excluya al Gobierno español de Franco como miembro de los organismos internacionales establecidos por las Naciones Unidas o que tengan nexos con ellas, y de la participación en conferencias u otras actividades que puedan ser emprendidas por las Naciones Unidas o por estos organismos, hasta que se instaure en España un gobierno nuevo y aceptable.

Mientras que la Resolución 386 no lo es menos, ya que ÚNICAMENTE se revocaba la recomendación de retiro de embajadores y ministros acreditados ante el gobierno español al mismo tiempo que se revocaba la recomendación que impedía a España ser miembro de los organismos internacionales.

El Documento dice, textual, que:

"No implica juicio alguno sobre la política nacional de ese gobierno"

Y añade:

"Que los organismos de la ONU son técnicos y no tienen carácter político"

Resolución 386
http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A/RES/386(V)&Lang=S&Area=RESOLUTION

Y si los EUA aceptaron esto fue porque el régimen franquista decidió someterse a renunciar a su soberanía y permitir la instalación de bases militares gringas dentro de su territorio, que hasta la fecha siguen siendo un baldón y una humillación para todos los españoles. De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !

Sobre el resto de sus patochadas... Ni siquiera vale la pena responderle.

Dice que "Cuba se ABSTIENE en esa votación, es decir.....NO CONDENA LA DICTADURA DE FRANCO. ¿Curioso verdad?" (sic)...

Y lo relaciona con "Fidel Castro y el Che"... Pero hablamos de 1950 ! y la Revolución Cubana fue en 1959 !

Para morirse de la risa.

Así que todo lo que afirma (sin citas ni ligas para verificar) no pasan de ser patochadas y absurdos.


Afirma que "España dejó de estar condenada por la ONU con el apoyo de Cuba (con su abstención en la votación)."

FALSO: Jamás se retiró la condena al régimen fascista de Franco. Simplemente se suspendió la recomendación de no mantener relaciones diplomáticas con dicho régimen.


Habla -como si fuera "un gran logro"- del "apoyo" (que no fue tal, sino una abstención) de Cuba, y confunde la Dictadura de Fulgencio Batista con la Revolución. Cubana de 1959.

Afirma que Cuba fue "condenada" por la ONU en 2011.

FALSO. La ONU que  NO CONDENA al gobierno de Cuba sino que simplemente "lo exhorta de cooperar con la comunidad internacional y hacer reformas modernizadoras".


Dice usted que en este foro hay "gente que sabe debatir"... Y tal vez sea cierto.

Ojalá aparezca alguno.


Le envío un cordial saludo.

.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Miér Jul 19, 2017 1:45 pm

Jacobo Casal escribió:
zampabol escribió:¿Ve, Don Jacobo? he desmotando una a una sus tropelías históricas sobre la condena a Franco por la ONU y usted en vez de contraatacar (porque no puede) se dedica a hablar mal de la gente de este foro.

Usted siempre pierde en los debates y por eso no tiene más remedio que coger el atajo de la alusión personal que en nada le ayuda en el debate. Cuando usted llega a ese punto, para mí es como si dijera: "¡Sí, Zampabol, no tengo ni idea de historia y lo que me creo es lo que me han contado los camaradas, y como los camaradas saben menos que yo, por eso inventamos!"

Don Zampabol:

Usted -por más que lo intente- no puede "desmontar" la Historia.

La Resolución 39 de la ONU de 1946 es clara e inequívoca:

39(I). Relaciones de los Miembros de las Naciones Unidas con España
http://www.derechoshumanos.net/memoriahistorica/1946-Resolucion-ONU.htm

Convencida de que el Gobierno fascista de Franco en España, fué impuesto al pueblo español por la fuerza con la ayuda de las potencias del Eje y a las cuales dió ayuda material durante la guerra, no representa al pueblo español, y que por su continuo dominio de España está haciendo imposible la participación en asuntos internacionales del pueblo español con los pueblos de las Naciones Unidas;

Recomienda que se excluya al Gobierno español de Franco como miembro de los organismos internacionales establecidos por las Naciones Unidas o que tengan nexos con ellas, y de la participación en conferencias u otras actividades que puedan ser emprendidas por las Naciones Unidas o por estos organismos, hasta que se instaure en España un gobierno nuevo y aceptable.

Mientras que la Resolución 386 no lo es menos, ya que ÚNICAMENTE se revocaba la recomendación de retiro de embajadores y ministros acreditados ante el gobierno español al mismo tiempo que se revocaba la recomendación que impedía a España ser miembro de los organismos internacionales.

El Documento dice, textual, que:

"No implica juicio alguno sobre la política nacional de ese gobierno"

Y añade:

"Que los organismos de la ONU son técnicos y no tienen carácter político"

Resolución 386
http://www.un.org/es/comun/docs/?symbol=A/RES/386(V)&Lang=S&Area=RESOLUTION

Y si los EUA aceptaron esto fue porque el régimen franquista decidió someterse a renunciar a su soberanía y permitir la instalación de bases militares gringas dentro de su territorio, que hasta la fecha siguen siendo un baldón y una humillación para todos los españoles. De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !

Sobre el resto de sus patochadas... Ni siquiera vale la pena responderle.

Dice que "Cuba se ABSTIENE en esa votación, es decir.....NO CONDENA LA DICTADURA DE FRANCO. ¿Curioso verdad?" (sic)...

Y lo relaciona con "Fidel Castro y el Che"... Pero hablamos de 1950 ! y la Revolución Cubana fue en 1959 !

Para morirse de la risa.

Así que todo lo que afirma (sin citas ni ligas para verificar) no pasan de ser patochadas y absurdos.


Afirma que "España dejó de estar condenada por la ONU con el apoyo de Cuba (con su abstención en la votación)."

FALSO: Jamás se retiró la condena al régimen fascista de Franco. Simplemente se suspendió la recomendación de no mantener relaciones diplomáticas con dicho régimen.


Habla -como si fuera "un gran logro"- del "apoyo" (que no fue tal, sino una abstención) de Cuba, y confunde la Dictadura de Fulgencio Batista con la Revolución. Cubana de 1959.

Afirma que Cuba fue "condenada" por la ONU en 2011.

FALSO. La ONU que  NO CONDENA al gobierno de Cuba sino que simplemente "lo exhorta de cooperar con la comunidad internacional y hacer reformas modernizadoras".


Dice usted que en este foro hay "gente que sabe debatir"... Y tal vez sea cierto.

Ojalá aparezca alguno.


Le envío un cordial saludo.

.

Este es de los que dan risa.

Su argumento con pruebas evidentes de que la condena fue levantada al régimen de Franco es que USTED "piensa" que fue retirada porque España permitió que EEUU pusiera bases en España. ¡¡Una prueba COLOSAL de su pensamiento pero prueba de nada más!!

Le explico su incoherencia que ni usted ve. En su "hipótesis" sobre las bases, ya está implícito que usted admite que fue levantada (como así es en realidad), pero como no le gusta que fuese levantada, nos explica que a su juicio fue levantada por intereses internacionales.
Es decir, que usted usa su interpretación para darme la razón y decirme que aunque sea así como yo digo, a usted no le gusta. ¿Es que cree que yo he pensado alguna vez que a usted le gustase? Mad

Bueno, era de esperar que por su desconocimiento usted volviera a decir que yo digo patochadas y que Cuba no apoyaba a España.

Pero....¡¡Amigo mío!! la realidad es tozuda.

¿Tengo que recordarle que Fidel Castro decretó TRES DÍAS DE LUTO NACIONAL tras la muerte de Franco?

Es usted inasequible al desaliento.



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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 1:55 pm

José Antonio escribió:
Es lamentable constatar el bajísimo nivel de debate que manejan en otros foros donde las citas están a la orden del día como respuesta a falta de pensamientos originales.

Vaya, vaya, don Pepetoño...

¿Así que "le molestan las citas"..?

Pues es infinitamente más honesto citar y poner la liga de lo citado para que todos puedan verificarla.

Sobre todo cuando se habla de documentos de organismos como la ONU

que simplemente mencionarlos y tergiversar el contenido, como intentó hacer "su sensei" Zampabol con la Resolución 386 de la ONU.

O peor aún: Plagiar un documento sin molestarse en mencionar la fuente, como hizo con el textículo de un sitio "tan serio" y "tan creíble" como "la hemeroteca del buitre":
http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas/espana-admitida-en-la-organizacion-de-naciones-unidas-onu/


"Pensamientos originales"... Juar.

Por eso dan risa.


Le envío un cordial saludo.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 2:00 pm

Jacobo Casal escribió:
José Antonio escribió:
Es lamentable constatar el bajísimo nivel de debate que manejan en otros foros donde las citas están a la orden del día como respuesta a falta de pensamientos originales.

Vaya, vaya, don Pepetoño...

¿Así que "le molestan las citas"..?

Pues es infinitamente más honesto citar y poner la liga de lo citado para que todos puedan verificarla.

Sobre todo cuando se habla de documentos de organismos como la ONU

que simplemente mencionarlos y tergiversar el contenido, como intentó hacer "su sensei" Zampabol con la Resolución 386 de la ONU.

O peor aún: Plagiar un documento sin molestarse en mencionar la fuente, como hizo con el textículo de un sitio "tan serio" y "tan creíble" como "la hemeroteca del buitre":
http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas/espana-admitida-en-la-organizacion-de-naciones-unidas-onu/


"Pensamientos originales"... Juar.

Por eso dan risa.


Le envío un cordial saludo.

El nacionalismo saca a Franco
on MARTES, 18 DE JULIO DE 2017 • ( 89 )
     41
Si no votes al buti2 ets un franquista, queda clar?

Avui a algunes viles catalanes han pegat cartells amb la foto d’en Francu: “No votes. El 1 de octubre, no a la república”. Nadie firma, pero se ha sabido que el cartel lo ha pagado República des de Baix, un asociación vinculada a la CUP.

Lo entiende, ¿verdad? Si no votas en el butifarrèndum eres franquista, antidemócrata, violento, feixista, blablablabla. Es el mantra espanyanoesdemòcrata, diseñado en 2015 en los despachos de los estrategas creativos de la Generalitat, y lo que han ido difundiendo todos los bafles mediáticos del nacionalismo, desde Mas a Puigdemont, pasando por la Rahola y Guardiola. Por ejemplo:

Artur Mas, president Generalitat: “la democracia española es justita”,  “Espanya es una democracia de baja intensidad o pseudodemocracia”.
Eduardo Reyes, diputado n°6 de JxS: “Espanya es una mierda de democracia”.
Raül Romeva, consejero de Asuntos Exteriores: “España no es una democracia real”.
Oriol Junqueras, vicepresidente de la Generalitat: “la Constitución española es antidemocrática”.
Joan Tardà, portavoz de ERC en el Congreso: “España es una democracia low cost”.
ANC (noviembre 2015): campaña “Lecciones de democracia del gobierno español”.
Guardiola (junio de 2017): “Los catalanes hoy somos víctimas de (…) un Estat autoritario (…) La voz de la democracia quiere ser secuestrada”.
La campaña franquista de la la CUP es sólo una declinación creativa de estos mensajes, que no hace mucho vimos en toda Cataluña pagada per tots els pepets i maries:

Aquesta és la fantasia nacionalista. I què diuen les dades reals?

1-Los de The Economist -semanario británico propiedad de los italianos Agnelli y escrito por becarios de Oxbridge- dicen que España es una de las 17 mejores democracias del mundo, por delante de EEUU, Italia, Bélgica o Francia. Y prácticamente empatada con el Reino Unido (8,3 vs 8,36), ese del referéndum de Escocia. Pueden jugar en el mapa interactivo.

2-La Freedom House (Casa de la Libertad) de Estados Unidos, una ONG pro derechos humanos, dice que en España hay más libertad que en EEUU o en Francia.  Le otorga a nuestro país un 95 sobre 100, igual que Alemania o Reino Unido (sí, ese del referéndum de Escocia). Y tienen en cuenta 3 cosas: si el jefe del gobierno es elegido mediante elecciones libres y limpias; si los legisladores se escogen mediante elecciones libres y justas; y si las leyes y el marco electoral del país son limpios y justos (fair).

3-El Pew Research Center (prestigioso fact tank de Washington) avala esos datos y elabora un mapa señalando “dónde son las elecciones más libres y más limpias“.Y sí, España sigue estando arriba de todo.

Pues ya lo sabe, dolço: la CUP le avisa que si ud. no vota en el buti que ellos nos han montado, será ud. un perfecto antidemócrata. Y seguro que quiere ser tan demócrata como Anna Gabriel y votar en su buti ¿verdad? Sobre todo porque si no vota, la demòcrata CUP le traerá las “hòsties que parirán terror”. Así se entiende la democracia en Catadisney.

Franco lleva 41 años muerto, pero es la vida del nacionalismo.

Dolça i feixistitzada Catalunya…
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Miér Jul 19, 2017 2:03 pm

Jacobo Casal escribió: De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !
El “Gran Imperio Español” dejó de existir siglos antes, así que tampoco es que fuese muy “grande” el régimen de Franco aunque esa palabra estuviese como divisa de ese régimen. Y, como colonia gringa siempre sería mucho mejor que como granja soviética. Tras la segunda guerra mundial, o eras “colonia gringa”, o eras granja soviética. El tercer mundo era tercer mundo, con lo peor del primero y del segundo. Por lo menos, en la “colonia gringa” podías moverte, tener propiedad privada, salir incluso del país. En la granja soviética….. bueno…., por lo menos tenías forraje.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 2:38 pm

zampabol escribió:Este es de los que dan risa.

Su argumento con pruebas evidentes de que la condena fue levantada al régimen de Franco es que USTED "piensa" que fue retirada porque España permitió que EEUU pusiera bases en España.  ¡¡Una prueba COLOSAL de su pensamiento pero prueba de nada más!!

Le explico su incoherencia que ni usted ve. En su "hipótesis" sobre las bases, ya está implícito que usted admite que fue levantada (como así es en realidad), pero como no le gusta que fuese levantada, nos explica que a su juicio fue levantada por intereses internacionales.
Es decir, que usted usa su interpretación para darme la razón y decirme que aunque sea así como yo digo, a usted no le gusta. ¿Es que cree que yo he pensado alguna vez que a usted le gustase?  Mad

Bueno, era de esperar que por su desconocimiento usted volviera a decir que yo digo patochadas y que Cuba no apoyaba a España.

Pero....¡¡Amigo mío!! la realidad es tozuda.

¿Tengo que recordarle  que Fidel Castro decretó TRES DÍAS DE LUTO NACIONAL tras la muerte de Franco?

Es usted inasequible al desaliento.


Don Zampabol:

Insiste con las mentiras y las tonterías... Pero una mentira repetida mil veces NO se convierte en verdad.

Ya les mostré -con cita y liga- la Resolución 39 en la que la ONU CONDENÓ al régimen fascista impuesto en España con la ayuda de Alemania e Italia.

Ya les mostré -con cita y liga- que la Resolución 386 de la ONU NO "levanta la condena" -como usted afirma- sino que simplemente autoriza a los países miembros a enviar embajadores a España... si acaso les conviene.

Esto, para cualquier persona honesta, es muy claro.


Ya le demostré que fue la Dictadura cubana de Fulgencio Batista -NO el gobierno emanado de la Revolución Cubana de 1959, como usted imaginaba- el que se abstuvo de votar la Resolución 386. Y que NO "apoyó" al régimen franquista. Pero incluso esa dictadura rompió relaciones -desde 1937- con el régimen franquista.


Y sin embargo sigue neceando tratando de ¿"demostrar"... qué cosa? ¿Que "Franco era socialista" y que "se llevó de maravilla con el gobierno revolucionario de Fidel Castro"?

FALSO: En 1959 hubo un efímero restablecimiento de relaciones diplomáticas, pero en 1960 Fidel Castro expulsó del país al embajador Juan Pablo de Lojendio e Irure y hasta 1979 no volvió a existir un embajador español en Cuba.


Así que usted puede seguir jurando que es el biógrafo no oficial del Generalísimo, pero lo que demuestra -comentario tras comentario, patochada tras patochada- es que no tiene ni putañera idea de lo que habla.

Le envío un cordial saludo.





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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 2:50 pm

Rusko escribió:
Jacobo Casal escribió: De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !
El “Gran Imperio Español” dejó de existir siglos antes, así que tampoco es que fuese muy “grande” el régimen de Franco aunque esa palabra estuviese como divisa de ese régimen. Y, como colonia gringa siempre sería mucho mejor que como granja soviética. Tras la segunda guerra mundial, o eras “colonia gringa”, o eras granja soviética. El tercer mundo era tercer mundo, con lo peor del primero y del segundo. Por lo menos, en la “colonia gringa” podías moverte, tener propiedad privada, salir incluso del país. En la granja soviética….. bueno…., por lo menos tenías forraje.

Don Rusko:

¿Pero acaso no se da cuenta de las tonterías que dice?

Entonces... ¿La Dictadura fascista de Franco se ostentaba como "Imperio"?

Tache la respuesta correcta:

SÍ___

NO___


Entonces... ¿Se siente muy "orgulloso" de ser colonia gringa y de tener bases militares gringas en territorio español?

Tache la respuesta correcta:

SÍ___

NO___


Muy bien... Si usted es de los que les gusta lamer la bota que le da de patadas, allá usted.


Le envío un cordial saludo.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Miér Jul 19, 2017 2:56 pm

barakarlofi escribió:
Franco lleva 41 años muerto, pero es la vida del nacionalismo.

Joder... A este tío nada más le falta ponerse a cantar Cara al Sol...

! Viva España una... porque si hubiera otra, viviríamos en ella !


Por eso sólo provoca risa.


.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por cripton36 el Miér Jul 19, 2017 3:32 pm

Rusko escribió:
Jacobo Casal escribió: De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !
El “Gran Imperio Español” dejó de existir siglos antes, así que tampoco es que fuese muy “grande” el régimen de Franco aunque esa palabra estuviese como divisa de ese régimen. Y, como colonia gringa siempre sería mucho mejor que como granja soviética. Tras la segunda guerra mundial, o eras “colonia gringa”, o eras granja soviética. El tercer mundo era tercer mundo, con lo peor del primero y del segundo. Por lo menos, en la “colonia gringa” podías moverte, tener propiedad privada, salir incluso del país. En la granja soviética….. bueno…., por lo menos tenías forraje.

ya sabes RUSKO estos IZQUIERDISTAS CAPITALISTAS ( son capitalistas pero no lo saben)) prefieren ser satelites de la URSS que colonia de los eeuu. es
el mismo perro, pero con diferente collar

para gusto las flores y para cagar, los tibores ( traducele porque no lo conoce)
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 4:01 pm

Jacobo Casal escribió:
barakarlofi escribió:
Franco lleva 41 años muerto, pero es la vida del nacionalismo.

Joder... A este tío nada más le falta ponerse a cantar Cara al Sol...

! Viva España una... porque si hubiera otra, viviríamos en ella !


Por eso sólo provoca risa.

EDITO RUSKO QUE ES PARA EL LIBERTARIO JACOBO DE TODO PARA EL PUEBLO, PERO QUIEN ME TOQUE LAS VACAS LE DESCERRAJÓ UN TIRO,, ATENTO FIRMEEE HARRR, PRESTE ATENCIÓN A LO QUE LEE, ROJILLO QUE ERES UN ROJILLO ¡¡¡JAJAJAJA!!!, QUE ESO QUE TU DICE QUE YO HE DICHO, QUE NO LO DIGO YO COÑE, QUE LO DICE LA NOTICIA QUE HE PUESTO DE DOLÇA CATALUNYA. jJUER A VER SI TE VOY A ENSEÑAR A LEER, VAMOS, LA T CON LA I TI. AHORA QUE CAIGO, A VER SI ME SABES DECIR CUANTAS "T" TIENE EL TÍTULO DEL PASODOBLE DE "EL GATO MONTÉS"  Tu dirias que 2 verdad la T de gato y la T de montes.  Pues no amigo, tiene 3.562Tes  Si no,mira y empieza a contar titiriri, titritititititritirir, titritritiri,  tiritiritiritiritiri  y sigue.......


.



Última edición por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 4:08 pm, editado 3 veces
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Miér Jul 19, 2017 4:02 pm

Jacobo Casal escribió:
Por eso sólo provoca risa.

Hola Jacobo,
hace años que lo conozco y usted siempre riendo.... Buena terapia anti-estres.... Very Happy

Me alegro por usted.

Saludos.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 4:11 pm

error


Última edición por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 4:12 pm, editado 1 vez
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Miér Jul 19, 2017 4:12 pm

barakarlofi escribió:
cripton36 escribió:
Rusko escribió:
Jacobo Casal escribió: De "Gran Imperio Español" a "colonia gringa" ! Vaya "logro" del franquismo !
El “Gran Imperio Español” dejó de existir siglos antes, así que tampoco es que fuese muy “grande” el régimen de Franco aunque esa palabra estuviese como divisa de ese régimen. Y, como colonia gringa siempre sería mucho mejor que como granja soviética. Tras la segunda guerra mundial, o eras “colonia gringa”, o eras granja soviética. El tercer mundo era tercer mundo, con lo peor del primero y del segundo. Por lo menos, en la “colonia gringa” podías moverte, tener propiedad privada, salir incluso del país. En la granja soviética….. bueno…., por lo menos tenías forraje.

ya sabes RUSKO estos   IZQUIERDISTAS CAPITALISTAS ( son capitalistas pero no lo saben)) prefieren ser satelites  de   la URSS que colonia  de los eeuu.     es
el mismo perro, pero con diferente collar

para gusto las flores y para cagar, los tibores ( traducele porque no lo conoce)

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SI, SI ESO, TRADUCIR LO DE LOS TIBORES QUE VOY ESTREÑIDO
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Miér Jul 19, 2017 4:14 pm

Jacobo Casal escribió:
zampabol escribió:Este es de los que dan risa.

Su argumento con pruebas evidentes de que la condena fue levantada al régimen de Franco es que USTED "piensa" que fue retirada porque España permitió que EEUU pusiera bases en España.  ¡¡Una prueba COLOSAL de su pensamiento pero prueba de nada más!!

Le explico su incoherencia que ni usted ve. En su "hipótesis" sobre las bases, ya está implícito que usted admite que fue levantada (como así es en realidad), pero como no le gusta que fuese levantada, nos explica que a su juicio fue levantada por intereses internacionales.
Es decir, que usted usa su interpretación para darme la razón y decirme que aunque sea así como yo digo, a usted no le gusta. ¿Es que cree que yo he pensado alguna vez que a usted le gustase?  Mad

Bueno, era de esperar que por su desconocimiento usted volviera a decir que yo digo patochadas y que Cuba no apoyaba a España.

Pero....¡¡Amigo mío!! la realidad es tozuda.

¿Tengo que recordarle  que Fidel Castro decretó TRES DÍAS DE LUTO NACIONAL tras la muerte de Franco?

Es usted inasequible al desaliento.


Don Zampabol:

Insiste con las mentiras y las tonterías... Pero una mentira repetida mil veces NO se convierte en verdad.

Ya les mostré -con cita y liga- la Resolución 39 en la que la ONU CONDENÓ al régimen fascista impuesto en España con la ayuda de Alemania e Italia.

Ya les mostré -con cita y liga- que la Resolución 386 de la ONU NO "levanta la condena" -como usted afirma- sino que simplemente autoriza a los países miembros a enviar embajadores a España... si acaso les conviene.

Esto, para cualquier persona honesta, es muy claro.


Ya le demostré que fue la Dictadura cubana de Fulgencio Batista -NO el gobierno emanado de la Revolución Cubana de 1959, como usted imaginaba- el que se abstuvo de votar la Resolución 386. Y que NO "apoyó" al régimen franquista. Pero incluso esa dictadura rompió relaciones -desde 1937- con el régimen franquista.


Y sin embargo sigue neceando tratando de ¿"demostrar"... qué cosa? ¿Que "Franco era socialista" y que "se llevó de maravilla con el gobierno revolucionario de Fidel Castro"?

FALSO: En 1959 hubo un efímero restablecimiento de relaciones diplomáticas, pero en 1960 Fidel Castro expulsó del país al embajador Juan Pablo de Lojendio e Irure y hasta 1979 no volvió a existir un embajador español en Cuba.


Así que usted puede seguir jurando que es el biógrafo no oficial del Generalísimo, pero lo que demuestra -comentario tras comentario, patochada tras patochada- es que no tiene ni putañera idea de lo que habla.

Le envío un cordial saludo.






Don Jacobo ¿Me quiere tomar el pelo? asombro,enfado

No es que se levante la condena al régimen de Franco es que España INGRESA en la ONU como miembro de pleno derecho en 1955 pese a las reticencias de la U.R.R.S. (dictadura criminal y asesina que curiosamente tiene derecho de veto sobre otras dictaduras)

Voy a repetírselo por si no lo entendió. Tras la REVOCACIÓN de la condena a Franco de 1946 (propiciada por el comunismo soviético al que Franco había expulsado de España para fortuna de los españoles) que se produce en 1950, cinco años después España ingresa en la ONU con el voto favorable incluso de los comunistas (Cuba vuelve a abstenerse)

Una tercera por si no lo entiende: Paso previo para el ingreso: Revocación de la condena en 1950. Ingreso definitivo: 1955.

Yo dije, y repito que Cuba se abstuvo. ¿Se abstuvo? ¡Sí, se abstuvo en las dos ocasiones! ¿Por qué se abstuvo un dictador que a usted no le gustaba nada como Batista si se supone que tenía que votar a favor del imperialista y fascista Franco? ¡¡Ya le dije que se lo explicaría pero usted sólo entiende lo que quiere entender!! ¿No se da cuenta que se mete en todos los berenjenales sin saber cómo se sale de ellos?



Sospechoso su SILENCIO sobre el luto oficial en Cuba de TRES DÍAS decretado por Fidel Castro tras la muerte de Franco. ¿No leyó esa parte? ¿Se le cortó internet y no pudo contestarme? ¿Le falló el ordenador? ¿Se quedó sin energía eléctrica?

Si es tan amable me gustaría saber su opinión al respecto.

Un cordial saludo.







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